Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

11 ноя 2022, 21:16

А вот то, что энтузиазма нет, чтоб закончить начатое - это факт.

Это правда.
Сейчас другие мысли энтузиазм отбивают.

Сегодня, к счастью, появилась возможность послушать любимые группы
с оху... хорошей громкостью, ну, как мне нравится...
Балдёж!...
Сдуру, взял да и включил перевод любимых шедевров.
Блинннн... и тут же выключил.......
Как хорошо, что я читаю и перевожу со словарём... Ёмаё...

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

11 ноя 2022, 20:35

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

10 ноя 2022, 05:59

Утверждаю. На личном опыте убедился. Имею в наличии.

Так вроде все прогрессивные юзеры отказались от этого рудимента эволюции? Нет?

В теме недавно поднимался вопрос про пружинки, вот я и ответил. Кто конкретно спрашивал искать не стал. У меня очень отвратительно работает интернет, особенно те форумы что читаю.

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

12 ноя 2022, 00:03

У меня очень отвратительно работает интернет

У меня с интернетом всё в порядке, но форум rt20, да и дальше по нумерации, периодически отваливается. А пружины продолжают использовать, как писал ранее и в новых аппаратах. А основная альтернатива пружинам - это не замена собственно их на что то другое, а отсутствие субшасси как такового. Как исключение шары от ProJect и "луковица" от Music hall.

А я вам, не постесняюсь, скажу своё мнение об этих пружинах.

Хоть и не всегда мне нравится Dehkonboy за свою правду- матку,
но с его утверждением, что пружины - это зло для звука я полностью согласен.

Еще в конце 70-х, когда купил Арктур-003, мучился с этими пружинами,
подкладывал под них поролон...

Хороший пол с хорошей тумбой - это залог хорошего звука.
Если нет хорошего пола, капитальная стена поможет,
если и её нет, то подоконник...
У меня тогда не было ни хорошего пола ни стены. Выручил подоконник.

Ну, а если нет подоконника, тогда дыра под проигрывателем и делать
фундамент - другого выхода не вижу. У меня, правда, был второй этаж...

Короче, насчет пружин:
То, что известные фирмы до сих пор ставят пружины - это в надежде, что
хорошего пола у вас нет. Это моё личное мнение.

Если это про меня, то у меня вертак на кап. стене. Как и пологается.

Мне интересно - когда внизу вертушки просто резиновые ножки (яркий наш пример - Вега 122), при этом ещё вертушка лёгкая, то на что расчет?

Владимир Бэнэдэк
То что вы у меня в авторитете - в этом можете не сомневаться.
А то - что пружины - говно, пардон, ваш авторитет не поможет.

Sulphur
Я не могу сказать однозначно, как можно уберечься от вибраций
в многоквартирном доме, но то что пружины в этом не помогут - это точно.
Убеждался в этом лично.

Зато они предотвращали передачу вибраций транса в Веге-106 на стол. Быть может, также было и в Веге-002 и других...

Я Вегу-106 не использую - у меня нет такой проблемы.

Говёные пружины, чтоб бороться с с вибрацией от говёного транса - это нонсенс.

Они, конечно, не от транса защищают, но попутно.

а от чего тогда ещё?

Писалось же выше... По крайней мере, так думал производитель, предполагаю.

Sulphur

У производителя мыслЯ одна - как бы побольше продать своего детища.
Можете в этом не сомневаться. Сам был таким.
А качество - это побочный продукт, так сказать вынужденная мера,
будешь делать хреново - хрен кто купит.

ПС. Соберусь с духом, да закончу обещанную доработку.
Осталось всего ничего.

Поскорее бы её увидеть...
Ради справедливости - не только ж унитру подвешивали на пружинах (в смысле, ещё ж какие-то заграничные столы их имели)...

Sulphur

Есть у нас такой коллега по форуму, schtiver.
У него в подписи есть такие замечательные слова:
Изучение истории вопроса может на многое открыть глаза.

Выскажу своё, сугубо личное, мнение.
Пружины - это рудимент эволюции проигрывателей. Они обязаны были
появиться в те времена, когда перекрытия в домах были, как правило
деревянными, бетонными за редким исключением.

Про пружины вряд ли где написана история...

Да нечего о них писать. Забыть, да и всё.
Ну, если у тебя не деревянные полы, конечно...

Так дело не в полу. А хотя бы в том, чтобы АС не могли передать вибрации на ЭПУ, а то еще возникнет на каком-то уровне громкости акустическая обратка.

А разве с пружинами акустической обратки не возникает?

Я думаю, что вероятность её возникновения снизится с пружинами. Когда-то пробовал. До значительного уровня громкости её не было. Конечно, не подразумевается слушать на полную громкость.

Вы думаете, я ради хохмы показал вам вот это видео?



Ни чего подобного.
На самом деле у меня мои большие полочники стоят на полках,
стилизованных под тумбы, закрепленных на мощных капитальных стенах
в два с половиной кирпича толщиной.
Пол, не связанный со стенами - бутерброд, состоящий из теплоизоляции и
стяжки 15 сантиметров. Молодёжь когда пляшет, проигрыватель практически
не реагирует на это.
Тем не менее акустическая связь есть.
На полную мощность появилась возможность включать только после перевода
тонарма на пружинный противовес.

У мну проигрыватель стоит вот так в стене полка. Если накрутить до трёх часов и выше то и на ней заводится от обратной связи, но кто же выдержит в маленькой спальне такое....там ватт 10 много. А пружины проверял после восстановления рядом с колонками, как на картинке, очень удивился что так заметно помогают... слушал Вегу 106 g-600c и Викторию слушал всё на деревянном полу и рядом с колонками ...даже сам удивился. С трясущимися холодцами можно как то мирится, хотя губку внутрь пружин тоже пихал

Тоже картинка боком ...чудны дела твои господи.

Это хост сам поворачивает фото...

На Б1 01 задолбался я с этими пружинами...Убрал, поставил стол на пробки. Ни капли не жалею. На звуке не отразилось.

В 18-ом году мне, видимо, попалась Вега-106 с G602 с неправильными пружинами.
Не хотела играть громко. А та что справа на фото, без пружин, хотела.
Вот и разберись с этими пружинами.

Раньше пружины с наклоном ставили, а на G602 болтается как кисель в горизонтальной плоскости.

Может, пружины были сделаны без расчёта...

Сколько приходилось видеть советских вертушек везде одинаково. Пружины работают на растягивание За исключением Эл-ка Д1-012 её клонировали с Технаря 1300 . Если пружины работают на сжатие то болтанки нет, всё четко. Приходилось иметь в пользовании немецкие столы Дюаль. там пружины и нет болтанки.
Если кабинет как коробка из под обуви то пружины необходимы, если добротный тяжелый плинт то не надо и заморачиваться с пуржинками. Проверял на своих поделках.

Дуаль дергается на пружинах в момент включения двигателя. В остальное время никакого "холодца", это так.
Мы спорим вообще зря. Кому-то нравится слушать на пружинах, кому-то нет. И ладно.
Пружины вообще великая вещь, особенно пружинные тонармы. Тут Андрей Григорьевич на все 100 прав. А вот такой вопрос, когда делал корпус для Дуаля 1218, тоже поставил одну хитрую пружинку. Как вы думаете, зачем?

[quote=Dehkonboy post_. А вот такой вопрос, когда делал корпус для Дуаля 1218, тоже поставил одну хитрую пружинку. Как вы думаете, зачем?

[/quote] Ответ. Что бы задать нам вопрос, а мы думая над ответом заплели в узел последние извилины.
Спорить нет причины, я дал информацию которой распологаю, кто заинтересован применит на практике.

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

14 ноя 2022, 10:59

Ответ. Что бы задать нам вопрос, а мы думая над ответом заплели в узел последние извилины.

Бинго! Так и есть. Я и сам не знаю, для чего я это сделал. Просто захотелось. Но можно придумать какое-то красивое и логичное объяснение
Я был бы рад А так приходится делать загадочный вид и отвечать: "Ну, объяснять слишком долго, просто доверьтесь профессионалу"

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

14 ноя 2022, 09:04

Сколько приходилось видеть советских вертушек везде одинаково. Пружины работают на растягивание За исключением Эл-ка Д1-012 её клонировали с Технаря 1300 . Если пружины работают на сжатие то болтанки нет, всё четко. Приходилось иметь в пользовании немецкие столы Дюаль. там пружины и нет болтанки.
Если кабинет как коробка из под обуви то пружины необходимы, если добротный тяжелый плинт то не надо и заморачиваться с пуржинками. Проверял на своих поделках.

У всех советских вертушек пружины в подвесе или в ножках работают на сжатие. Это только у Унитры все наоборот

В некоторых унитровских вертаках для поставки не к нам, вместо пружин резинки.

А кто-нибудь знает, откуда пошла проточка в диске и соответствующий слипмат? Был ли какой прототип? Ведь поначалу диск был почти гладкий, да ещё и с приклеенным слипматом, а потом сделали проточку и иной слипмат. Видимо, продолжалось это до "народной" модели G-602, в которой уже не было никаких канав на диске (бок диска не в счёт).

Sulphur писал(а): ↑

14 ноя 2022, 18:10

А кто-нибудь знает, откуда пошла проточка в диске и соответствующий слипмат?

агалогично с конусообразными отверстиями сверху ... никакого функционала, вероятно издержки технологии изготовления диска. Но сам мат достаточно оригинальный, материал и толщина говорит о его демпфирующем назначении. Что интересно, некоторые новейшие вертаки от ProJect и Dual имеют полностью выточенный алюминиевый диск весом от 2 до 5 кг. А интересно следующее: у них аналогичная проточка снизу, причем заполнена демпфирующим tpe. Ну и в довершение нет субшасси и пружин:). Кому интересно это X8 и CS600MKII, просто для понимания куда движемся.

Вы имеете в виду три сквозных отверстия в диске?

Отверстия для того, чтобы удобно было снимать диск для обслуживания узлов и агрегатов. Пальчик согнул крючком и тяните вверх.)))

Только в последующих моделях отверстия маленькие - отлитая площадка под субдиск очень близка к ним.

видимо слово "отверстия" было неудачно подобрано. Хотя не думал, что отверстия для пальцев конусообразные...

Ими, вообще-то, диск балансируют на заводе...

Sulphur писал(а): ↑

15 ноя 2022, 13:23

Ими, вообще-то, диск балансируют на заводе...

Так вот о чем речь... Какое же это отверстие?

Человек говорил о балансировочных, как оказалось...

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

21 окт 2022, 15:52

... головку AT-VM95E днём с огнём не найти...

На авито и Али все бывает ...
На Авито AT-95E новые снятые с новых вертушек периодически продают за ~ от 3 т.р. (за полцены магазина)
Думаю, это поинтересней старой Unitra Mf...

Кстати, для голов Unitra Mf на авито продают восстановленные вставки - умельцы меняют саму иглу на недорогую иглу с держателем с магнитом от какой то вставки Sony с Али (просто иглы на Али тоже продают). Кто то так на кусок хлеба зарабатывает.

Технологией замены кто то владеет? Есть проблемка с резинкой. Похоже, ее то же меняют в каких то случаях

Хочется и мне головку Tenorel оживить, даже вставку Sony купил на Али. Покрутил и отложил пока...

Sulphur писал(а): ↑

14 ноя 2022, 18:10

А кто-нибудь знает, откуда пошла проточка в диске и соответствующий слипмат? Был ли какой прототип? Ведь поначалу диск был почти гладкий, да ещё и с приклеенным слипматом, а потом сделали проточку и иной слипмат. Видимо, продолжалось это до "народной" модели G-602, в которой уже не было никаких канав на диске (бок диска не в счёт).

Друзья. Восстанавливаю раннюю Вегу 002 именно с таким редким плоским сверху диском. Мат отсутствует.


Прошу знатоков помочь.
1. Блестящий диск на фото - он снимается или нет? Очень уж монолитно он посажен у меня - боюсь испортить при снимании.
2. Как выглядит родной ранее приклеенный мат? Может он действительно с отверстием 105 мм под этот декоративный диск и его (диск) трогать и не надо?
3. Может у кого завалялся родной мат - купил бы.
Спасибо.

Металлический декоративный диск клеится к основному.
Родной слипмат отличается от поздних только изнанкой - она гладкая, а в центре вырез под декоративный металлический диск.
Вопрос - на Вашем диске стробокольцо с мелкими метками или с длинными? А то мне попадался диск ранний, а метки поздние, т.е. длинные. Переходный, видать.

DrStefan писал(а): ↑

15 ноя 2022, 16:15

1. Блестящий диск на фото - он снимается или нет? Очень уж монолитно он посажен у меня - боюсь испортить при снимании.
2. Как выглядит родной ранее приклеенный мат? Может он действительно с отверстием 105 мм под этот декоративный диск и его (диск) трогать и не надо?

1) снимается. Но искалечите. Этот маленький диск приклеен к большому, мат отклеили, диск нет.
2) правильно, не нужно трогать. Сделайте "бублик" из фетра или кожи, или пробки, такой толщины, чтобы маленький диск был ниже на 1-1,5 мм
3) родной слип мат не найдете. Да и не нужен он, если только не для коллекции стол.