Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

not_audiophile_yet писал(а): ↑

27 окт 2022, 12:23

Klen1205, да, я уже тоже об этом подумал. Просто в симметричном корпусе он выглядит как-то уютно что ли. В ассиметричном он более массивен, хотя и удобнее в использовании. В любом случае, зерно сомнения уже посеяно, возможно, действительно выберу асимметричный.

Асимметричный позволяет установить крышку. Если ее нет, то симметричный, конечно же элегантнее.
У меня сейчас 602-я, Франкенштейн, но меня радует, а пыль я просто смахиваю ежедневно.

И вот наступил вечер. В Калининграде 17.40.
Посмотрел шаблон под стол 600В. Есть такой. Фото в доказательство сказанному. Могу снять бумажный вариант.

Аааа.... картинка последняя....
Потому что вот:

SergPhil писал(а): ↑

27 окт 2022, 18:58

Аааа.... картинка последняя....
Потому что вот:

Красиво. Хотел бы такой плинт поиметь.

Делать его придется явно самостоятельно. Или на предприятии, за немалую сумму...

сергий, здорово! А как можно снять такой бумажный вариант? И,если его послать потом файлом, на каком принтере распечатывать? Или тут какая-то другая технология?

not_audiophile_yet,
Положить шаблон на подходящий лист бумаги и обвести карандашиком. Это первый вариант, наиболее простой. Второй - задуть краской из балончика на том же листе бумаги. Но это будет запах специфический... Затем бумажный образец вкладывается в конверт и отправить заинтересованному лицу на адрес. С компенсацией почтовых расходов, я так думаю.

Sulphur писал(а): ↑

27 окт 2022, 19:28

Делать его придется явно самостоятельно.

Ну мы тут стараемся сами делать. По возможности. Алюминиевый родной пятак полирнул на войлочном кругу с пастой ГОИ. кругляшки чёрные - это пятачки для корпусной мебели (закрывают конфирматы)
Главное точно их распределить. Это уже уроки геометрии со школы.

сергий писал(а): ↑

27 окт 2022, 20:11

not_audiophile_yet,
Положить шаблон на подходящий лист бумаги и обвести карандашиком. Это первый вариант, наиболее простой. Второй - задуть краской из балончика на том же листе бумаги. Но это будет запах специфический... Затем бумажный образец вкладывается в конверт и отправить заинтересованному лицу на адрес. С компенсацией почтовых расходов, я так думаю.

А если вместо обычной бумаги использовать милиметровку, обвести профиль на нее. Далее ее фото файл в достаточном разрешении пересылается к потребителю. А тот уже на своей милиметровке повторяет ее профиль.
И не надо тратить время на пересыл бумажного профиля. А точность плюс минус один милиметр вполне достаточна.
Ведь каждая точка профиля имеет точные координаты.

сергий, спасибо, можно и так. Я сначала попробую в музее БРЗ раздобыть чертежи, чтобы Вас не беспокоить, но если не получится, тогда лучше отправляемую бумагу с чертежом подписать, что это стол винилового проигрывателя, а то подумают ответственные люди, что секретные чертежи пересылают.

Klen1205,
Зачем так сложно?

сергий писал(а): ↑

27 окт 2022, 21:08

Klen1205,
Зачем так сложно?

Так быстрее, а почтой минимум несколько дней, а то и недель.

Спешка до добра не доводит. Быстро только кошки родЯтся.

Klen1205, сергий, а какие кривые используются здесь для задания формы выреза стола? Кривые Безье или какие-то другие специально заданные кривые?

сергий писал(а): ↑

27 окт 2022, 18:45

Посмотрел шаблон под стол 600В. Есть такой.

сергий, Можно вас попросить сфотографировать максимально вертикально шаблон стола и указать два габаритных размера. Тогда его можно будет отмасштабировать и обрисовать. У меня есть металлическая часть стола от G600B но деревянного макинтоша нет.

Досталась мне часть Unitra G-600B а именно металлический стол с тонармом и диск.




И вот пробую пересобрать это все в новый корпус.
От роликового привода решено было отказаться. В качестве мотора будет привод от дисковода 2,5''. Пришлось отфрезеровать часть диска для установки субдиска.

А для чего шаблон нужен? Чтобы на пружины ЭПУ поставить?
Все от них отказываются, а здесь наоборот. Абсурд.

SergPhil писал(а): ↑

26 окт 2022, 22:21

Ух ты-ж... какую тему интересную создал SergPhil ! С картинками...

Да - это вы любите. Знаем.

not_audiophile_yet,
Про кривые ничего сказать не могу. Шаблон был просто снят с оригинального корпуса "Вега 106" и предназначен для использования при моделировании другой доски.
dadlick, даже при съёмки с максимально перпендикулярной к центру шаблона точки от дисторсии короткофокусного объектива камеры смартфона никуда не деться. Искажения геометрии будут большие. Получится не прямоугольная форма, а бочка.
Впрочем я могу попробовать это сделать, но только уже завтра. А какие размеры вам нужны?

dadlick,
А у меня родной двигатель от 600В есть. И "ёлка", но только без кронштейна. Собрали бы с помощью единомышленников роликовый стол...

сергий писал(а): ↑

27 окт 2022, 23:11

даже при съёмки

Согласен, но все же точность в пару миллиметров получить возможно, картинку можно растягивать не пропорционально, плюс у меня есть положения штырьков опирающиеся на пружины и я думаю что располагая двумя размерами и сопоставив отверстия с положениями штырьков будет достаточная точность. Нет цели 100% повторить оригинальную геометрию, цель приблизится к ней.

сергий писал(а): ↑

27 окт 2022, 23:17

родной двигатель от 600В

Не я уже купировал сам диск и переделал мотор от дисковода, научился управлять его оборотами в широких пределах. Изготовил натяжитель будет расположен с противоположной стороны от мотора.
Андрей Григорьевич, Да хочу оставить ЭПУ на пружинах или если не понравится то на вставках из полиуретана.
Когда мне в руки попала Бэшка я приобрел еще и 106 с ЭПУ G-602 и была идея сделать двух тонармный стол, но пока от идеи отказался.
Если нужно могу выложить модели обоих тонармов в формате AutoCADa.

not_audiophile_yet писал(а): ↑

27 окт 2022, 22:08

Кривые Безье или какие-то другие

Кривые Безье обнародованы в 60х годах прошлого столетия и на сегодня используются в системах автоматизированного проектирования и компьютерной графики. Сильно сомневаюсь что Поляки в 70х годах проектировали эпу на ЭВМ. Деревянный макинтош скорее всего проект Бердского радиозавод и они точно в 70х годах на ЭВМ не проектировали. Скорее всего тут только радиусные сопряжения.

Я не сторонник множества тонармов в проигрывателе.
Не проигрыватель, а какой-то уродливый членистоногий...
Куда лучше головки менять

dadlick писал(а): ↑

28 окт 2022, 00:25

Не я уже купировал сам диск и переделал мотор от дисковода, научился управлять его оборотами в широких пределах. Изготовил натяжитель будет расположен с противоположной стороны от мотора.

Здравствуйте, поддерживаю. Проделывал тоже в ЛПМ Маяка с 5" мотором флопа. viewtopic.php?t=107038. Все работает. Экспериментировал с мотором 3,5", но мощности на перемотку не хватает, но для ЭПУ будет в самый раз. Вопрос, переключение скорости на 45 фазового канала делали коммутацией кварца или делителем частоты? Частотный канал также нужно коммутировать делителем по схеме контроллера (зависит от типа контроллера). Если не секрет, схему, можно от руки. В ЛПМ Маяка с электрикой было все проще, обороты мотора флопа практически точно совпадают с оборотами маховика, там переделывать электрическую часть мотора было не нужно. С Уважением

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

28 окт 2022, 09:20

Я не сторонник множества тонармов в проигрывателе.
Не проигрыватель, а какой-то уродливый членистоногий...
Куда лучше головки менять

Или сделать армборд и менять тонармы. Это совсем не трудно. По опыту, в конце концов останавливаешься на каком-то одном, с ним и слушаешь. Если много тонармов, мне совсем неудобно ставить их на пластинку.

Мне лично, совсем не препятствует - наличие двух тонармов, что бы установить пластинку. По поводу "уродливости", у каждого свои фламастеры)... По поводу замены головки, так себе занятие, куда удобнее два тонарма.
Если надумаю отдельный моно картридж купить, то будет и третий тонарм. Но пока это в далеких планах. На данный момент идет стройка дома, будет отдельная КДП! Всем добра

persey.a писал(а): ↑

28 окт 2022, 11:29

Если не секрет

Все просто и элегантно.
Вот кусок схемы дисковода (драйвер мотора) на ножки 10-11 LB11813 поступает меандр с частотой 1МГц это его основной режим работы при этом частота вращения мотора составляет 300 об/мин. ее и используем для скорости 33,3. Диаметр шпули мотора 16,1мм при диаметре субдиска 144,9мм.
В дисководе этот меандр формировал контроллер.
Я использовал программируемый генератор на любую частоту Si5351 http://microsin.net/adminstuff/hardware ... -vcxo.html
Контроллер (stm32f103c8t6 blue pill) конфигурирует Si5351 по i2c, шаг изменения частоты генератора 1гц, изменяя частоту генератора +- от 1МГц имеем подстройку оборотов.
А на 45 оборотов соответственно просто увеличиваем частоту выдаваемую на драйвер.
Мои 2 экземпляра вполне себе крутят до частоты в 4,5 МГц, если выставить более 4,5 МГц то при малейшей нагрузке на мотор происходит срыв вращения и мотор начинает лихорадить.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

27 окт 2022, 08:53

У вас, случаем, расшифровки деталей с этого чертежа не имеется?

Увы нет. Всё это с польских сайтов, а у них с этим не лучше чем у нас:). Но я запомню, вдруг подвернётся.

Выточил из чугуна подпятник для шахты вала диска.

Отлично у вас получилось
А углубление в центре, я так понимаю, для твердосплавного пятачка?

Думаю, под ось диска, точнее под шарик. Какой смысл так усложнять ради того, чтобы поместить туда твердосплавный пятачок...

Пятачок в этом случае не будет уходить в стороны. Это правильное решение. Если шарик центрируется самостоятельно при вращении оси, то с пятачком совсем другая история...

Видимо маслом человек заливать шахту собрался. Кстати прочитал, что VPI в свои мягко говоря недешёвые аппараты (по крайней мере начального уровня) рекомендует капать моторное масло вязкостью 40 единиц.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

01 ноя 2022, 10:11

Отлично у вас получилось А углубление в центре, я так понимаю, для твердосплавного пятачка?

Здравствуйте, можно пятачок изготовить из капролона (еще лучше из фторопласта, но может поплыть от времени) будет ничем не хуже твердого сплава, который еще нужно подобрать в размер, не пилить же твердый сплав чем?! С Уважением.

Думаю, пластик не стоит тут использовать - узел хорошего давления ж. Особенно фторопласт. По крайней мере обычный - лунка появится скоро.
А твёрдый сплав только абразивными дисками пилить.

Андрей Григорьевич, да лунка под вставку.
У меня есть пятачок диаметром 9 мм.
Можно болгаркой отпилить кусочек от хвостовика твердосплавной фрезы, предварительно подготовив рабочую поверхность.
Можно использовать пластины твердосплавные сменные/напаиваемые для фрез, резцов.

persey.a, Sulphur я видел решение где твердосплавный пятачок был запрессован во фторопласт, сомневаюсь в правильности такого решения.

Это шахта Торенс. Похожие?

persey.a писал(а): ↑

04 ноя 2022, 21:44

... можно пятачок изготовить из капролона (еще лучше из фторопласта...

Можно. Каждый сам себе хозяин.
Можно приводить массу убедительных доводов и примеров разных решений.

На мой взгляд требования к материалу подпятника очень просты:
- во-первых, он должен быть твердым, чтобы шарик точечно касался его;
- во-вторых, износостойким, чтобы обеспечить долговременную стабильность;
- и в-третьих, должен быть проводником электрического тока для стекания
статики с пластинки. Это устраняет треск при установке и съёме пластинки
и, возможно, меньше притягивает пыль. Не раз убеждался в этом.

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

05 ноя 2022, 05:45

Это шахта Торенс. Похожие?

У меня Тор 124. МК1. Были нейлоновые втулки и опорная пластина шарика.
Все сменил (купил готовую шахту с бронзой). Звук перестал "вихляться". Шахта с пластмассой до сих пор в наличии. Ну что поделать, хомяк-с

Bот последующие народные модели лишены металлического подпятника, да к тому же не имеют электрического контакта диска с осью.
И, думаю, ни к чему в бэхе усложнять подпятниковую часть, как в Торенсе.

Sulphur писал(а): ↑

05 ноя 2022, 10:20

И, думаю, ни к чему в бэхе усложнять подпятниковую часть, как в Торенсе.

Многие, но не все конечно хотят сделать лучше чем есть даже в мелочах, но не проще и подешевле. Хотя у меня и вал 14мм и шахта такая как в торе. Можете покритиковать, не обижусь.

Я лишь высказал своё ИМХО. Если сочли для себя сделать нужным именно так, как в Торенсе, то кто против.

Это пуржинки от Электроника Д1-012 Подойдут к В600 по весу столы похожи, а такой формы применены на столах Дюал 1229. Если их установить на В 600 то стол не будет болтаться как холодец.

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

09 ноя 2022, 14:19

... Это пуржинки от Электроника Д1-012 ... стол не будет болтаться как холодец.

Это вы утверждаете? Или вопрошаете? Не понял.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

09 ноя 2022, 22:52

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

09 ноя 2022, 14:19

... Это пуржинки от Электроника Д1-012 ... стол не будет болтаться как холодец.

Это вы утверждаете? Или вопрошаете? Не понял.

Утверждаю. На личном опыте убедился. Имею в наличии.

Сегодня слушал любимых мной Цеппелинов.
Есть у меня такой подарок сына - коллекционный комплект.
Качество очень хорошее, слушаю от корки до корки.








Но когда ставлю пластинку, со всеми её тресками, чувствую, что пил
дистиллированную воду, а не ключевую. Вот какая хрень...

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

10 ноя 2022, 05:59

Утверждаю. На личном опыте убедился. Имею в наличии.

Так вроде все прогрессивные юзеры отказались от этого рудимента эволюции? Нет?

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

11 ноя 2022, 20:35

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

10 ноя 2022, 05:59

Утверждаю. На личном опыте убедился. Имею в наличии.

Так вроде все прогрессивные юзеры отказались от этого рудимента эволюции? Нет?

А Вы, батенька, провокатор, однако

Dehkonboy писал(а): ↑

11 ноя 2022, 21:04

А Вы, батенька, провокатор, однако

Может и так. А может и нет. Кто ж его знает...

А вот то, что энтузиазма нет, чтоб закончить начатое - это факт.