Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Приму все предложения и замечания к сведению, буду смотреть.

Может, в Вашем профиле в настройках отключён приём личных сообщений? Если нет, то тогда писать администрации.

Коллеги, кто и что может сказать про зависимость уровня рокота от массы используемого ролика. Вопрос больше к тем, кто использует самодельные ролики в G-600B. Интерес не праздный, ибо есть сомнения.

Вес родного 20грамм. Думаю к этому весу и придерживаться.

Sulphur писал(а): ↑

16 июн 2022, 03:28

Может, в Вашем профиле в настройках отключён приём личных сообщений? Если нет, то тогда писать администрации.

Если речь об этом, тогда доступа нет. А дальше? Кому писать, ссылок не вижу. Написал тут одному (просто на почту), ответа нет.

Напишите Александру Хрисанову:
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
Или телефоны:
+7 921 356 20 50 +7 905 225 06 41

Надо в аккаунте нажать "Личные настройки", выбрать графу "Разрешить пользователям посылать вам личные сообщения" и поставить галочку на "Да".

Sulphur писал(а): ↑

17 июн 2022, 14:22

Надо в аккаунте нажать "Личные настройки", выбрать графу "Разрешить пользователям посылать вам личные сообщения" и поставить галочку на "Да".

Всё нажато. Отписал на desoto53@yandex.ru. Жду ответа.

Ждём-с результата.

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

16 июн 2022, 20:31

Вес родного 20грамм. Думаю к этому весу и придерживаться

Спасибо.
А есть другие мнения? Неужели у всех "родные" ролики и более никто не пользует самодельные?

сергий,
С моей точки зрения на уровень рокота, помимо эластичности резины и точности изготовления ролика, влияет не масса ролика, а величина декремента затухания материала ролика. Т.е. чем более "глухой" материал ролика - тем ниже рокот.
В свое время я планировал изготовить ролик из одной заготовки графитсодержащего капролона, но отсутствие токаря с адекватными расценками и последующая пандемия меня остановили.
Как мне показалось - капролон лучше демпфирует вибрации.
Да и приобрел с донором приличный родной ролик. И вопрос сам собой отпал.

Может, латунь хорошо "звучит"... потому и увеличение шума.

В стоковом ролике бОльшая его часть покрыта резиной демпфирующей металл ролика, а у ролика Сергея резина только по краю ролика.
Я так думаю.

Мне кажется производители роликовых проигрывателей не зря сделали ролик со большой резиновой частью. Ролик прижимаясь к шкиву двигателя "успокаивает" вибрации последнего, снижая при этом уровень рокота. Попробуйте включить проигрыватель со снятым или отведенным от шкива роликом и опущенной иглой на пластинку и услышите рокот от двигателя, а потом сравните этот рокот уже с роликом ( на немой канавке пластинки)

marcel_x писал(а): ↑

18 июн 2022, 17:50

Мне кажется производители роликовых проигрывателей не зря сделали ролик со большой резиновой частью. Ролик прижимаясь к шкиву двигателя "успокаивает" вибрации последнего, снижая при этом уровень рокота.

Думаю, это не относится к двигателям с расщеплённым статором с КЗ-шинами/витками на полюсах, применявшихся в известных нам импортных вертушках. Хотя в древних наших вертушках такие и применялись, а потом пошли моторы типа ЭДГ, в которых есть фазосдвигающая цепь, обеспечивающая круговое вращающееся поле при определённой нагрузке на мотор. Но, думается, что резина не той мягкости, при которой вибрации мотора демпфировались бы ею... А то у нас в книгах всё писали о том, что ролик является звеном, передающим вибрации мотора на диск. К тому же, ЭДГ - двухполюсный и высокооборотный (а зарубежка, по-видимому, была 4-полюсной, а следовательно, и более низкооборотной), а частота его вибраций, связанных со скоростью его вращения, будет в районе 50 Гц.

И вот нигде пока не нашёл ответа на свой вопрос. Вот пишут в книгах, что двухполюсные моторы с экранированными полюсами дают эллиптическое вращающееся поле. А 4-полюсные, но того же типа? И не совсем ясно, какое поле дают двухполюсные двигатели, но с фазосдвигающей цепочкой. Наверно, круговое...

marcel_x писал(а): ↑

18 июн 2022, 17:50

Мне кажется производители роликовых проигрывателей не зря сделали ролик со большой резиновой частью. Ролик прижимаясь к шкиву двигателя "успокаивает" вибрации последнего, снижая при этом уровень рокота.

Ну а как будет тогда вести себя ролик с резиновым (латексным) кольцом сечением порядка 2х мм.? Греметь ещё больше?
Может стоит попробовать вместо латуни какой-либо полимер?

А где пропал Андрей Григорьевич наш?
Думаю что не только я один жду продолжения его повествования о проделанной работе.

Осталось описание механики ЭПУ.

Напишу свои заметки о ролике. Первое с какой столкнулся непреодолимой задачей при изготовлении, это внутреннее отверстие , после развёртки остаются риски отполировать сложно из-за малого диаметра, при применении обычного масла моторного из этого зла шел шум, рокот это или что иное не знаю, кратковременно решать эту проблему помогало Масло адгезионное для пильных механизмов, для цепей. деляется много внимания резиновой кромки, а узел вал-втулка не самое малозначимый. И тем более вал изготовлен из сырого матерьяла.

Видимо, подразумевается, что пара вал-втулка в удовлетворительном состоянии. К примеру, у меня (хоть и нет по-прежнему нового ролика) есть нормальный вал и нормальная втулка. Правда, она короче родной миллиметра на 3.

Я со своей Вегой. Получил новодельный шкив для мотора. Поскольку оригинала нет, хотел уточнить размеры (пассик подобрать). Вышло: высота (h) - 20,3 мм, диаметр (d) - 15,3 мм. Если параметры верны, правильно понимаю, что нужен размер пассика - 110? И попутно, в чем преимущество модернизированного шкива (обсуждали выше)? Можно ссылку для ознакомления с параметрами?

Шкив Андрея Григорьевича меньше из-за более оборотистого мотора, если Вы о нём.

schtiver,
Померял диаметр шкива на запасном моторе))). 15,0 мм. Думаю что 3 десятки особой роли не играют. Хотя как знать... Рабочий стол для проверки трогать не сталь. Надеюсь, что там такой же размер. Половина длины пассика 110 мм.

Sulphur писал(а): ↑

19 июн 2022, 19:27

Шкив Андрея Григорьевича меньше из-за более оборотистого мотора, если Вы о нём.

А диаметр рабочей части под пассик на "ёлке" больше!

Ну я не знаю, с какой целью была увеличена рабчасть на ёлке. Может, чтоб не слишком мелким был шкив на моторе...

Принято, значит размеры верны. Мотор у меня стандартный, поэтому заморачиваться на данный момент не стоит.

сергий писал(а): ↑

18 июн 2022, 21:44

А где пропал Андрей Григорьевич наш?
...жду продолжения его повествования ...

Фамилия не та.

Когда б я гордо звался Соловьевым, иль Киселевым на крайняк,
Тогда б я дул вам байки хоть через день, хоть каждый день,
А чтоб в металле, чтоб путёво, чтоб на халяву, чтоб ништяк,
Скажу вам кратко, по-французски: мне ох... лень, мне ох как лень.


А, если серьезно, то сейчас, между хозработами восстанавливаю
привод 600С. Тонарм туда пойдет с действующей бэхи, в последний
момент. Её и буду слушать в дальнейшем.

Тем временем займусь новой 600В.
Будет еще два этапа - автоматика и новые одежды.

Не ломайте голову по поводу диметров шкивов. Всё очень просто.
Можно было не заморачиваться с увеличением диаметра на ступенчатом
шкиве и сделать шкив двигателя 7мм. Но, поскольку двигатель быстроходный,
решил максимально увеличить диаметр шкива. Получилось 9мм с небольшим.
В результате площадь контакта пассика со шкивом возросла на 30%. А она в
нашем случае лишней не бывает, хотя и не гарантирует от проскальзывания.

Да и еще. Я ноутбук редко включаю, поэтому, если возникнет вопрос в личку,
пишите здесь, чтоб заглянул в неё. В телефоне я это прочитаю.

Ничоси, Григорич рукодельный наш сколько интересного понаделал и с фоточками.
Моё почтение.

Внимание! В Москве Вега 003 с G 600B за 2000 руб.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... oc_sharing
Уже купили!
Интересно кто?

Никто ещё не побил южный, или какой там, рекорд, о котором я писал много раньше - 600 р за стол, корпус отдельно за ту же сумму.

Судя по фото - тонарм и противовес блестит, т.е. в очень приличном состоянии.
Взял бы себе, но ближайшие три дня у меня напряг.

Жаль, что трубку, в случае её неприличного вида, менять не на что. На Али нет такого диаметра трубок, только 8 мм, из нержи, и то внутренняя стенка при этом диаметром 7 мм, кажется. Или 6...

Крышку бы ещё найти в приличном состоянии. Такую же из зелёного плексигласа. По факту восстановление только внешнего вида может стоимость аппарата увеличить в несколько раз (полировка, восстановление лакового покрытия шпона и т.д.). Поэтому реальная цена аппарата (восстановленного) я вот даже затрудняюсь определить. личку мне так пока и не открыли, копаются в настройках.

Эх, когда же Андрей Григорьевич расскажет об автоматике своего ЭПУ... На самое сладкое, видать, решил оставить...

Друзья!
Есть некоторое количество запчастей от ЭПУ G600B- в основном микролифты, кардан тонарма, шелл. Кому нужно, отдам просто так.

Решили заранее поздравить?

Последнее воскресенье. Это на открытке не то число прописали.

На открытке все правильно, с 1993 года День молодежи 27 июня, постоянная дата.
А до этого был День советской молодежи - в последнее воскресенье июня. Так и отмечаем - по старинке.
С праздником всех, кто чувствуют себя молодыми!

schtiver, можете черкануть мне в мыло ryukend@yandex.ru

Sulphur писал(а): ↑

26 июн 2022, 12:42

schtiver, можете черкануть мне в мыло ryukend@yandex.ru

написал в личку. Хороший человек Хрисанов А. помог таки, несколько дней на меня потратил. Респект однозначно!

Попался мне на "блошином рынке" двигатель, весь грязный, но с внешним ротором. Забрал за 200 руб. Отмыл, почистил, оказался Papst 3х фазный на 220 В, да еще в хорошем состоянии. Решил его приспособить на Б-шку. Для начала выточил новый шкив, т.к. ось двигателя на 6 мм. Шкив получился 15 мм в диаметре, как оригинал (15-15,2 мм). Крутил, вертел двигатель... сделал крепеж, но надо переделать в дальнейшем. В общем запустил. Что могу сказать. Пусковой момент двигателя хороший, с немного прослабленным пассиком набирает 33 скорость за 1,5 оборота диска, а вот после разгона без напряга крутит тяжелый диск, и за счет внешнего ротора-"вентилятора" сам себя охлаждает, и в процессе работы чуть теплый. Минус только в том, что этот вентилятор шумит немного, но думаю корпус решит эту проблему.

----
Самодельный клэмп на 530 грамм, еще полкило к массе диска

Попробуй найди этот Папст за подобную цену... Это вот ВАм повезло - продавец, видимо, не знал, чтО он продаёт. Был бы он в теме - за 200 р уж точно бы не отдал.

Это да, уважаемый Sulphur как всегда прав.
Шум двигателя Папст действительно устраняется либо внешним шумогасителем (например, корпус) или как в венгерских Бигах (Егах ), простой обмоткой скотчем вентилятора охлаждения двигателя

А может, нафиг возиться с шумом? В звуковой тракт он же, думаю, не попадает.

"Самодельный клэмп на 530 грамм" - это хорошо, это красиво.
Так сказал внук, добавив, что лучше его держать в шкафу.

А с шумом двигателя нет смысла бороться. Если его не трясёт
при этом, пусть себе шумит внутри корпуса - имхо. Главное,
чтоб в звуковой тракт этот шум не проникал.

Папст - это хорошо. Но на всех папста не хватит...

Похожий мотор применялся в пишущих машинках Robotron 202.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

03 июл 2022, 21:33

"Самодельный клэмп на 530 грамм" - это хорошо, это красиво.
Так сказал внук, добавив, что лучше его держать в шкафу.

Да, красиво;)
Только от чего в шкаф сразу!? Можно и на полочке держать в красивой коробочке) А для эстетической красоты, можно и на видео снять!

Весь вопрос в том, что добавляет клемп. Его масса работает "на около оси", что бесполезно.
Масса должна быть сосредоточена по периметру диска.
А клемп просто для выравнивания гнутой пластинки.
И очень жалко, если вырвется из рук и покалечит дорожки. Много раз такое у меня было.
А ещё для понтов, когда приходят знакомые и офигивают от внешнего вида, да ещё и играет.
В остальных случаях клемп - зло

Dehkonboy,
Не совсем согласен с Вами.
Клемп необходим в случае применения слипмата из войлока, пробки, стекла, металла и прочей экзотики.
В противном случае пластинка не будет надёжно контактировать с диском ( в отличии от стандартного резинового слипмата).