Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Одной пружины достаточно. Можно точно выставить давление иглы. Думаю, у Андрея Григорьевича получится легко, руки то золотые и голова ясно работает.
Даже на моем Гарварде 88 тонарм хорошо регулировался пружиной-противовесом.

А если реализовать вот так, как у моего знакомого, то диапазон регулировки становится очень широким.

Не успел выложить всего два фото своей поделки, а вы уже готовы
все мои потуги разнести в пух и прах...

Давайте поступим маленько не так: я буду излагать буквами и подтверждать,
по возможности, фото и видео совершённые мной действия и резоны, приведшие к ним.
Все мои действия обусловлены в первую очередь экономическими соображениями
и скромными техническими возможностями имеющимися в моем распоряжении.
При всём этом стремлюсь к достижению максимально высоких технических показателей.

По мере изложения расскажу о выявленных мной плюсах и минусах, обсудим всё это.
Короче, буду идти по порядку и уж коли вы решили с тонарма начать, с него и начнём.

И еще одно. На вопрос "А зачем это нужно?" сразу дам ответ.
Люблю я эти железяки, львиную часть жизни они рядом со мной, раньше занимался
ими в основном по необходимости, сейчас, на пенсии, из-за любви к искусству.
Одним словом, занимаюсь ими не пользы ради, а похоти для.

Итак, начну.

Первым делом обкатал подшипники, ранее приобретенные.
Обкатку проводил сразу четырех штук, для чего изготовил простое приспособление







Сначала промыл в бензине, чтобы удалить заводскую смазку, затем в течении часа
обкатывал в керосине, после чего продул сжатым воздухом.







После обкатки и продувки поместил подшипники в маслобензиновую смесь 1:10,
дал стечь излишкам и поместил в чистую банку.

Затем довел до нужной кондиции левые две детали на фото



Почернил их в льняном масле нагрев на кухонной плите.

Собрал узел вертикальной оси с хорошим натягом, чтобы выбрать зазоры
в подшипниках



Поскольку посадочное отверстие верхнего подшипника было немного прослаблено,
предварительно кисточкой нанес грунт по металлу тонким слоем



Подшипники сели плотно, но не чрезмерно.
Узел работает мягко, без заеданий и без ощутимых люфтов.

Эх, поскорее бы о приводе написали... Ибо интересно, что за синхронник применён, ну и, видимо, из-за него увеличенный диаметр ёлки.

В данной детали кардана просверлил отверстие 2,5мм и нарезал резьбу М3





Этот винт будет использован для фиксации детали на вертикальной оси тонарма
взамен штатному.

Предварительно на детали выполнил проточку ручья для нити антискейтинга.
Надфилем

Андрей Григорьевич,
Верхний конус я сточил как у вас, а вот нижний конус я не стачивал, нет такой необходимости ( природная леность ).
Все это сделал на резервном тонарме, попытаюсь на нем повторить вашу реализацию пружинного противовеса.

Sulphur писал(а): ↑

11 июн 2022, 11:54

Эх, поскорее бы о приводе написали...

Сами выбрали тонарм в первую очередь.
В следующий раз думать будете лучше. Терпите.
Еще до пружинки не дошел.

Я разве выбирал его первым?

Подождём.

Klen1205,
Если вы автоматику делать не будете, то вам и незачем стачивать нижний конус.

Klen1205
Я сначала попробовал пружинку, а затем стал делать. см. фото

Кстати, Klen1205, а почему вы не хотите сделать автоматику?
Когда дойду до неё, во втором этапе, сами увидите насколько её
просто сделать. Рекомендую - очень удобная весчь.

А для Sulphurа отдельно скажу, что автоматика не только
поднимает тонарм по окончании пластинки и отключает ЭПУ от сети,
но также выводит ролик из рабочего состояния. Это и называется "переводом
ЭПУ в исходное состояние", т.е. нерабочее.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

11 июн 2022, 12:54

А для Sulphurа отдельно скажу, что автоматика не только
поднимает тонарм по окончании пластинки и отключает ЭПУ от сети,
но также выводит ролик из рабочего состояния.

И при этом работает ручное включение/выключение ЭПУ?

Sulphur
Совершенно верно.
В любой момент можно вручную поднять тонарм и, также вручную,
рычажком-флажком отключить ЭПУ. Автоматика это сделает за вас
только когда игла достигнет конца пластинки.
Посмотрите внимательно конец видео на моем ютубканале, там хорошо
видно как флажок возвращается в исходное положение при срабатывании
автостопа

Продолжим.
Рассверлил отверстия под подшипники.
Несмотря на сверло 6,8мм отверстия получились несколько прослабленными.
Откорректировал их грунтом по металлу как и для верхнего подшипника
вертикальной оси, после чего сели плотно.

Чтобы дважды не разбирать тонарм заблаговременно изготовил антискейтинг

В моём случае 1 - это точка нахождения иглы в начале пластинки,
2 - точка нахождения иглы в конце пластинки.

Между этими точками я делал пропил надфилем большего радиуса
о чём писал ранее с приложением чертежа - это позволяет за счет
изменяющегося радиуса приложения силы получить характеристику
антискейтинга близкой к необходимой (см. Дегрелла)

Перехожу к пружинному противовесу.

Пару слов о причине, побудившей меня к этому.
Когда изготавливал корпус к действующему ЭПУ, не вписывался
в имеющееся пространство на стойке по ширине. В результате
плазменный телевизор пришлось сместить вправо за пределы стойки.
Мешает при подходе к окну.
Попадись мне в то время статья Лихницкого, тогда бы перевел тонарм
на пружину, выбросив противовес и сэкономив три сантиметра ширины.

Кстати установив пружину убил при этом сразу трёх зайцев:
1.Выиграл в минимизации ширины будущего корпуса.
2.Горбатую пластинку, есть такая у меня, место дефекта игла проходит
гораздо лучше, чем со штатным противовесом. При этом искажения
стали почти незаметны.

Фото к предыдущему сообщению

Вот и всё о тонарме.
Если что забыл, дополню позже.

Да, Klen1205, чуть не забыл, вы спрашивали насчет звука.
Отвечаю.
Я ведь головку не юстировал, даже по шаблону не проверил.
Слушал AT-VM95C сфера, её так тщательно как эллипс устанавливать
не требуется.
В целом звук во всём диапазоне нормальный, в т.ч. и в НЧ.
На старом ЭПУ, когда для проверки устанавливал горизонтальную
пружину никакого ухудшения звука не заметил. Впечатления
положительные.

О проводке в тонарме



В отверстии выхода кабеля была такая заусеница.
Экран восстановил, кабель развернул в обратном направлении и на всю
длину тонарма поместил в кембрик из термоусадочной трубки для предотвращения
контакта с трубкой тонарма. К колодке припаял тонкий коаксиальный кабель 1метр.
Едва слышимый фон из колонок наблюдается только при максимальной громкости,
да и то возле колонки. При включении двигателя ничего не меняется.



Здесь подключено 2 метра кабеля:

Работа которая приносит довольствие бесценна. Респект и Уважха Вам Андрей Григорич.
А говорили некоторые что тема совсем себя изжила и добавить нечего. А вот и не так оказалось. Жизнь продолжается и работа над столом в индивидальном проекте тоже.

Андрей Григорьевич,
Огромное спасибо за предоставленные вами материалы, взбудоражили вы тему.
Я - в шоке!
Но! глядя на приспособу для обкатки п/ш в бензине - во мне вдруг проснулся бывший руководитель цеха сборки п/ш , где был участок промывки п/ш.

О Г Н Е О П А С Н О ! ! !
_______________________

Участок промывки - отдельное помещение, с вынесенным электрооборудованием, мощной вытяжкой, тщательным заземлением. Исключалась малейшая вероятность искрообразования.
Работницам категорически запрещалось носить одежду из синтетических материалов.
Промывка п/ш - исключительно вручную!
Берегите себя и окружающих, проводите эти работы в строгом соответствии с противопожарными правилами!

Что касается автоматики, я уже писАл, что сервисные функции лично для меня - не в приоритете. Наверно, так-же как и вы - попробую ваш первый вариант, а там посмотрим.

Андрей Григорьевич, Это хороший результат ёмкости кабеля и хорош он тем что можно добавить недостающей ёмкости для оптимальной нагрузки головки. Я ставлю даже больше рекомендуемой, глухой и не слышу стандартного подъёма ВЧ на 16 кгц , а вот вот на 11,5- 12 кгц слышу что высоких больше и мне такое больше по душе. Но сделать приставку с переключателем ёмкости между кабелем и входом корректора никак не решусь ....лодырь всё некогда.

Klen1205 писал(а): ↑

12 июн 2022, 08:04

Андрей Григорьевич,

О Г Н Е О П А С Н О ! ! !
_______________________

...Работницам категорически запрещалось ...

Так я ж мужшына с пониманием - курю во дворе...

ПС. Со своим шоком вам не ко мне, к Лихницкому.
Я только сковал по своему разумению, а что слепил, то и полюбил.
Уже привык к внешнему виду.

la59 писал(а): ↑

12 июн 2022, 08:15

... сделать приставку с переключателем ёмкости...

Есть у меня радиола Кантата, донор. В её приемнике есть конденсатор
переменной емкости воздушный. Как думаете - на основе такого кондёра
можно такую приставку соорудить?
Блин, напечатал, а потом сообразил насколько глупый вопрос задал.
Соорудить-то можно, а будет ли она выполнять нужную нам задачу?
Вот на этот вопрос прошу ответа.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

11 июн 2022, 20:50

Перехожу к пружинному противовесу.

В "классическом" тонарме, противовес находится на одной оси со стрелой тонарма. Для более точной балансировки порой применяются специальные грузы, обеспечивающие точную балансировку в поперечной плоскости. Этим добиваются равномерной нагрузки на подшипники. В вашей конструкции сила пружины приложена к точке смещенной от оси стрелы тонарма. Очевидно это нарушает балансировку в поперечной плоскости и не равномерно нагружает подшипники.

Так горизонтальные подшипники и так в какой-то мере нагружены штатной пружиной регулировки прижима...

Sulphur писал(а): ↑

12 июн 2022, 10:08

Так горизонтальные подшипники и так в какой-то мере нагружены штатной пружиной регулировки прижима...

Весьма незначительно, это не сравнимо с силами уравновешивающими вес всей стрелы.
Речь о горизонтальной балансировке в плоскости перпендикулярной стреле.

Pilot-65
С неравномерной нагрузкой на подшипники я не могу не согласиться.
Это так. Но, как вы говорите в "классическом" тонарме, горизонтальная
ось подшипников располагается перпендикулярно оси тонарма, а у нас
под другим углом.
Так что неравномерности нагрузки не избежать без применения балансировочного
груза. Думаю подшипники нам это простят...

Да, кстати, Pilot-65, если прилагать усилие пружины
вдоль стрелы, о чём вы говорите, то очевидно, что нагрузка на
правый подшипник будет значительной. А поскольку в этой
нагрузке значительно возрастает осевая её часть, то такой
вариант для радиального подшипника может оказаться губительным.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

12 июн 2022, 10:20

как вы говорите в "классическом" тонарме, горизонтальная
ось подшипников располагается перпендикулярно оси тонарма

Перпендикулярно это редкое исключение, (даже в отечественном тонармостроении) поскольку вызывает изменение наклона головки от ее поъёма.
Для компенсации смещенной от оси головки, например в J-тонармах, делают некоторое смещение груза относительно стрелы. Визуально это едва заметно, наверное пару градусов всего. На мой взгляд даже для таких тонармов у вас "немного" перебор. Я голосую ЗА пружину, но устанавливать ее ИМХО, нужно на оси со стрелой.
Ухожу, смогу ответить через неделю

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

12 июн 2022, 09:57

Соорудить-то можно, а будет ли она выполнять нужную нам задачу?

Сам думал об КПЕ. Думаю что должно выполнять свою функцию, но КПЕ с КОНТАТЫ габаритный а экранировать это надо.... Можно нанести риски значения ёмкости в сумме с кабелем...., так легче ориентироваться в настройках. Хотя я купил пикущные конденсаторы и думаю вариант с мелким тумблером с нейтральным положением будет компактней и вполне достаточным. Можно конечно и с транзисторного КПЕ поставить добавив ёмкости. Мне нравится когда ёмкость 500-650 пф вместо скажем рекомендованной 400 пф.

Всех приветствую! Приобрел тут по случаю аппарат (фото 1). Возникло несколько вопросов, может кто именно с таким работал недавно.
1) Вот такое простецкое решение по креплению ЭПУ. Но как крепить то? На моём действующем аппарате втулки для транспортных винтов стоят.

2) Ясно, что часть деталей заменена.




Может у кого то есть фото оригинала (не тронутого) для сравнения.
3) Мастер, который всё тут делал, уж не знаю специально или случайно, поставил кондер вот в такое положение (на фото)

Он достаточно высокий и не даёт правому нижнему углу ЭПУ (соответственно и всему ЭПУ) опускаться. Как вам такое решение? Мне оно кажется неоднозначным.
4) Ни у кого не завалялось руководство по Веге 002(003)?
5) И вот в этом блоке как вам? Есть необходимость что то менять? Прим. втулки на фото нет, прежний хозяин на днях обещался выточить. Запутался видимо с пасиками, то ли под 110 толи под 115 (его слова) пытался её подогнать, в результате запорол. В общем жду. Да и пасик то лучше всё таки какой? круглый или стандартный?

schtiver писал(а): ↑

13 июн 2022, 06:32

Да и пасик то лучше всё таки какой? круглый или стандартный?

Плоский! И важно, чтобы шкив на мотор был выточен в точности под диаметр вала мотора, т.е. чтобы после фиксации шкив на моторе не бил никак.
Как крепить? Должны быть специальные втулки с резьбой внутри. Но их, вижу, нет.

Sulphur писал(а): ↑

13 июн 2022, 06:36

чтобы шкив на мотор был выточен

Об этом речь? Он и был оригинальный. В общем как получу деталь, проверю.

О нём. Ну Вы ж пишете, что хозяин запорол его и обещал сделать новый. Просто штатные шкивы не всегда качественные.

Да и ни кого ручка переключателя Старт-Стоп не завалялась без нужды? Здесь самоделка выточенная. Неудобная она.

Имеется! С Вас лишь пересыл.

schtiver,
Вы привели ссылку на модернизированный стол Андрея Григорьевича, там эта втулка выглядит совсем иначе.
В стоке пассик плоский 110 мм. ,а втулка просто цилиндрическая с фиксирующим винтом сбоку.
А это мой модернизированный стол, но втулка здесь стоковая.

Судя по диаметру втулки Андрея Григорьевича мотор у него явно не на 1500 об/мин.( мысли вслух).

Но у него и диаметр ёлки в районе пассика чем-то увеличен.

Sulphur писал(а): ↑

13 июн 2022, 10:11

Но у него и диаметр ёлки в районе пассика чем-то увеличен.

Чтобы понизить обороты. Скорость мотора наверное порядка 3000 об/мин.

При 3000 можно уменьшить диаметр шкива на моторе примерно до 7 мм.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

10 июн 2022, 21:05

Klen1205
Синхронный, батенька, синхронный.
От вас ничего не утаить. 400 полновесных российских рубликов
отдал. Новый, с хранения.

Так Андрей Григорьевич подтвердил что установил синхронник. Он правильно делает, рассказывает неспеша, с чувством, с толком, с расстановкой! Так что ждите, и до движка дело дойдет!
Файл можно получить по ссылке:
v-ochered-sukinyi-deti.mp3
https://disk.yandex.ru/d/miJfxA3_-ILnPQ

Sulphur писал(а): ↑

13 июн 2022, 10:30

При 3000 можно уменьшить диаметр шкива на моторе примерно до 7 мм.

А как же площадь контакта с пассиком? Проскальзывать не будет?