Unitra Fonica G-600B

[Klen1205]

Ну правильно, - использовать в качестве синхронного двигателя в бехе - 1500 оборотов в минуту. Абсолютно безшумный.
Эти мысли у меня бродили очень давно, вот хватит ли мощности?

[Sulphur]

А он вообще рассчитан на такое...

[Klen1205]

В видаке он именно с такой скоростью и вращается в системе PAL 50 герц.( 50 полукадров в секунду, 2 видеоголовки = 25 оборотов в секунду ).
Вот как систему управления вращением БВГ " выдрать" из общей схемы?

[Дмитрий Борисович]

А есть кто в Москве, кто сможет перевтулить подшипник диска?

В каком районе? Втулки есть?

[Дмитрий Борисович]

Ну правильно, - использовать в качестве синхронного двигателя в бехе - 1500 оборотов в минуту. Абсолютно безшумный.
Эти мысли у меня бродили очень давно, вот хватит ли мощности?

Нет там мощности никакой.

[25йСлушатель]

По поводу вткулок . Я уже писал , и по моему в этой теме , есть такой инструмент - развёртка . Втулки прессуются в посадочные места , а потом РАЗВЁРТКОЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО РАЗМЕРА убираются все возможные не соосности . Сделайте так и будет Вам счастье !

[Gunibad]

А есть кто в Москве, кто сможет перевтулить подшипник диска?

В каком районе? Втулки есть?

Дмитрий Борисович,спасибо,что откликнулись.
Я не совсем корректно выразился, извините. Нужен толковый токарь, поскольку подшипник планируется другой, с возможностью регулировки по высоте. Поэтому потребуется изготовление втулок под размер корпуса нового подшипника.

[Дмитрий Борисович]

По поводу вткулок . Я уже писал , и по моему в этой теме , есть такой инструмент - развёртка . Втулки прессуются в посадочные места , а потом РАЗВЁРТКОЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО РАЗМЕРА убираются все возможные не соосности . Сделайте так и будет Вам счастье !

Все правильно и понятно. Но. Рассматриваем в основном варианты ремонта на коленке без доступа к токарному станку.
Если втулки с номинальными 10ю мм встанут не соосно, то развёртка не поможет.
При наличии станочного парка таких вопросов не возникло бы.
Да и Унитра не прецизионный гироскоп, в конце концов. Лично я считаю, что ловля блох в доли микрона просто не нужна.
Аккуратно собрать и подобрать правильную смазку. В крайнем случае притереть втулки к валу вручную

[Klen1205]

Ну правильно, - использовать в качестве синхронного двигателя в бехе - 1500 оборотов в минуту. Абсолютно безшумный.
Эти мысли у меня бродили очень давно, вот хватит ли мощности?

Нет там мощности никакой.

Я бы не сказал, что там мощности нет никакой. Все-таки там требуется определенная энергия для преодоления трения БВГ о ленту,.
Так вот, габариты двигателя БВГ видика ВМ 12 превышают габариты двигателя G 600C, который крутит 3 кг. диск.
В бехе диск тяжелее - 4 кг. Так что мощности может и хватить.

[Sulphur]

Впрочем, мыслЯ о юстировке втулки имеется, только инструмент один нужен.

Поменял и вроде отъюстировал [втулки под ёлку]. Если интересно, расскажу. Но возможно, это первый блин, и мог чего-то не учесть.

[Владимир Бэнэдэк]

Интересно, очень. Если можно то и фото, с подробностями и подетально.

[Sulphur]

Вам-то я уж всё описал, а от остальных реакции нет.

[Владимир Бэнэдэк]

Спасибо Александр.
Думаю так. Читают эту ветку многие, и вот для новичков которые захотят привести данный узел в порядок эта инфа будет весьма полезна и тем более этот метод ещё не описан в ветке. А те кто сделал и слушает они не будут курочить узел .

[Владимир Бэнэдэк]

По поводу вткулок . Я уже писал , и по моему в этой теме , есть такой инструмент - развёртка . Втулки прессуются в посадочные места , а потом РАЗВЁРТКОЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО РАЗМЕРА убираются все возможные не соосности . Сделайте так и будет Вам счастье !

Как то пробовал так сделать, счастье было но не долго. После развертки у меня остались на внутренней поверхности втулки грани, которые через пару месяцев прилично погрызли вал диска и подтерлись и образовался порядочный зазор, в итоге вал и втулку пришлось выбросить, развертка не большой длинны и развернуть за один проход обе втулки не удаётся. В итоге пришлось изготовить вал, шахту и втулки заново. Такой мой итог.
Поделитесь своей технологией в деталях что бы не получилось как у меня. Предстоит замена втулок на другом вертаке. Если понадобятся развертки такие какими пользовались Вы, готов купить и за ссылку буду признателен. Матерьял для втулок я использовал латунь.

[Klen1205]

"соосность, развертка" , да вы забудете эти слова если используете только ОДНУ длинную втулку. Можно, в крайнем случае, попробовать хотя бы длинной 25 мм.
При минимальном зазоре и хорошо сбалансированном диске вероятно будет неплохой результат.

[alexsan]

Надо правильно пользоваться инструментом,для точности есть используют не одну развертку а несколько с разным диаметром,а для перпендикулярности используют при способу

[Владимир Бэнэдэк]

alexsan, Коли Вы решили ответить, тогда проведите полный ликбез с фотками и описанием правильной работы. Какие должны быть эти развертки какая приспособа, понял так что токарный станок не годится. Ведь с такой проблемой сталкиваются многие форумчане. Не томите.

[alexsan]

Ну мужики ну нету фоток у меня,это раз во вторых это все было на моей старой работе участок по доводке оптика ,по разверкам скажу был набор разверток с шагом в 0,02 сотки для точного размера шло как минимум три развертки,по приспособление была треного на электромагнитной подошве с набором втулок и штоков для того чтоб выставить перпендикулярность и соосность ,ну а для наших поделок можно путем подбора разверток разного диаметра ,разворачивать после запресовки втулки,и брать нужно втулки медно-графитовые ,латунь тут не подходить сильно жесткий еще можно бронзу с большим содержанием олова,как то так пока

[Владимир Бэнэдэк]

Спасибо. Вот только еще один вопрос, длинна шахты больше чем может развернуть стандартная развёртка, как быть? Разворачивать с противоположной стороны глупо и грешно. Вот беда в том что не каждый имеет такую работу. Замечание по латуне справедливое.

[alexsan]

нужно брать не на всю длину шахты а на миллиметров 8 короче а на дно шарик ,у него меньше площадь сопряжения, а значит меньше пятно трения в торец

[25йСлушатель]

дэвид,
Ну вообще то развёртки бывают разных размеров и разной длинны .

[25йСлушатель]

дэвид,
https://instrumentn.ru/stolyarno-slesar ... dy-i-vybor

[paulman]

Бывают развертки и регулируемые, цангово - раздвижные..........)))....................

[Владимир Бэнэдэк]

Всем спасибо за лик без.

[Дмитрий Борисович]

По моему скромному мнению, заводские втулки развертывать не нужно. Они уже изготовлены с необходимым допуском.
Если хочется поразворачивать развёрткой, то разворачивается отверстие в шахте на всю длину. В этом случае соосность втулок практически гарантирована. Если втулка в шахте болтается, то рассверливаем шахту, запрессовываем подходящую трубочку ДУ 14 и разворачиваем ее под наружный диаметр втулок.

Китайские втулки с графитом 14 мм наружный и 10 внутренний. Питерские 14 наружный и меньше 10 внутренний.

[Дмитрий Борисович]

Матерьял для втулок я использовал латунь.

Латунь не лучший материал для подшипника.

[Sulphur]

Может, для штатной стали вала и не лучший.
Однако вон сколько латунных втулок китайцы делают...

[Дмитрий Борисович]

а не факт, что там латунь у китайцев. ты видел где-то химсостав их втулок? Они могут и бронзу латунью обозвать.

[Oxygen]

...Они могут и бронзу латунью обозвать.

Да, при "навигации" по али, разные чудеса попадаются. "Приколы" машинного перевода)
Брал как-то шуруповертец недорогой на литийках, машинка вполне порадовала, но инструкция порадовала ещё больше:


Пардона коллегам за офф.

[Владимир Бэнэдэк]

Основной ремонт и реставрация производится дома, (кухня, балкон , гараж , комната , мастерская) какой смысл писать о производстве и спец оборудовании и вносить ещё больше вопросов. Так мне никто и не написал, как разверткой развернуть втулки что бы внутренняя рабочая поверхность была такая гладкая как и у заводской Китайской или Российской. Приходилось разворачивать не одну втулку при ремонте узлов в авто, но такого качества не было никогда.

[Дмитрий Борисович]

Основной ремонт и реставрация производится дома, (кухня, балкон , гараж , комната , мастерская) какой смысл писать о производстве и спец оборудовании и вносить ещё больше вопросов. Так мне никто и не написал, как разверткой развернуть втулки что бы внутренняя рабочая поверхность была такая гладкая как и у заводской Китайской или Российской. Приходилось разворачивать не одну втулку при ремонте узлов в авто, но такого качества не было никогда.

Это чисто из любопытства, или имеется конкретная задача? Для задачи слишком мало вводных, точнее их нет совсем.
Теоретически: сверление-зенкерование- развертывание.

В нашем случае, при диаметре около 10 мм, после сверления идёт черновое развёртывание с припуском 0,1 мм, за тем чистовое развёртывание с припуском от 0,05 до 0,02 мм.

[Владимир Бэнэдэк]

Мы сново говорим
На разных языках.
Всем спасибо, вопрос закрыт.

[Дмитрий Борисович]

- Я делал, у меня не получилось.
- Как делал?
- Мы говорим на разных языках!

Детский сад.

[Sulphur]

ты видел где-то химсостав их втулок? Они могут и бронзу латунью обозвать.

Пишут, между прочим. Может, не все продавцы, но обычно в лоте есть чертёж и химсостав.

[25йСлушатель]

Приходилось разворачивать не одну втулку при ремонте узлов в авто, но такого качества не было никогда.

Нервничать не нужно . Давайте ещё раз , развёртка это финишный инструмент в доводке подшипника скольжения до рабочего состояния . Если у Вас при работе разверткой проблема с качеством обрабатываемой поверхности , значит проблема в инструменте . И ещё , совершенно не важно сколько втулок стоит в шахте , одна или две . Порядок работы такой , сначала запрессовка втулки (втулок) , потом доводка развёрткой т.к.при процессе заприсовки втулки (втулок) в корпус шахты , внутренний размер может дать усадку . В идеале , если получится , внутренний размер втулки должен быть на одну сотку меньше диаметра оси диска . В процессе работы узел притрётся так что ни одна промышленная втулка (втулки) лучше к этой оси не подойдут . Да , какое то время придётся потерпеть , погонять вертушку в холостую , но оно того стоит . Лично я именно так и делал и ни каких проблем .

[25йСлушатель]

дэвид,
Забыл написать . Не переживайте за ось диска , между медью , латунью и.т.д.и.т.п. И калёной сталью , всегда победит калёная сталь .

[Владимир Бэнэдэк]

25йСлушатель. Спасибо за понимание.
Хотелось иметь зазор в этом узле 1сотая мм, но пока это мечта.

[Sulphur]

Не переживайте за ось диска , между медью , латунью и.т.д.и.т.п. И калёной сталью , всегда победит калёная сталь .

Жаль только, что по умолчанию в бэшку ставится вал из нетвёрдой стали... И тогда нужно ставить самодельный, из нормальной.

[old_hippie]

Было бы интересно самодельный сделать по "методу Зингера": вал и втулка с конусностью, подпятник с регулируемой высотой. Тогда можно выставить зазор любой, какой захочется. Требования к подпятнику, правда, суровые получаются. Шарик на сапфир?

[25йСлушатель]

Sulphur,

Жаль только, что по умолчанию в бэшку ставится вал из нетвёрдой стали

Не знаю как у Вас , у меня калёная сталь .

[Sulphur]

С завода? Если да, то, небось, ещё и втулочки жёлтые?
Если всё так, то тогда выстраивается хронология - в начале экономии не было, а потом стали экономить. И на валах, и на втулках...

[25йСлушатель]

Sulphur,

С завода?

С завода . А втулочки я уже переточил и перепрессовал давно .

[Sulphur]

А штатные втулки какие были?

[25йСлушатель]

Sulphur,

А штатные втулки какие были?

Даже внимания не обратил , ушатанные были в ноль .

[Sulphur]

А то интересно, чугунные ли были или бронзовые...
А можно ли ещё спросить - стробометки длинные (особенно на 45) или короткие?

[25йСлушатель]

Sulphur,

стробометки длинные (особенно на 45) или короткие?

Вечером гляну , но сравнить не с чем .

[Владимир Бэнэдэк]

Секас со втулками в шахту не закончен. Часть вторая. Выбил из шахты старые втулки Они и не изношены но люфт не допустимый, развернул до ровного внутреннюю часть шахты разверткой 14мм, имеется вал 14мм от амортизатора. Появилось желание не втулить а собрать шахту как есть. Прошу подсказать как будет вести себя крепкий вал с такой шахтой, вал амортизатора хромированный, поверхность его крепкая ( по сравнению с сырым штатным) а силуминовый сплав шахты на сколько подходит в качестве подшипника скольжения.

[25йСлушатель]

дэвид,

а силуминовый сплав шахты на сколько подходит в качестве подшипника скольжения.

Не подходит в принципе . Силумин не тот материал .

[сергий]

дэвид,
Точить шахту из чугуна, если есть возможность. Чугун материал антифрикционный. И внедряйте на здоровье свой амортизатор.

[old_hippie]

Точить шахту из чугуна, если есть возможность.

Не любят чугун металлообработчики... Ибо чугунная крошка станины портит, из-за своей адгезии и пр....