Unitra Fonica G-600B

[Oxygen]

Oxygen,
Можно и так, но молотком убедительней...

100% согласен!

[Sulphur]

Олег, демпфером она быть не может, ибо всё равно есть контакт противовеса с хвостовиком.
Андрей Григорьевич, у Вас прямые руки, а у меня обычно всё вкривь и вкось (к слову, даже пальцы у меня не ровные).
Пока к грузику на леске тяготею.

[Dehkonboy]

Добрый день, друзья!
Я выпущен по амнистии
Очень приятно было почитать форум.
Скажу, что много новых и очень талантливых людей появилось.
Просто сопливым пацаном чувствую себя по сравнению с ними...
Молодцы, что сказать

[Андрей Григорьевич]

Sulphur,
Что ж поделаешь...
Если надумаете делать автоматику, расскажу как можно сделать
её гораздо проще, чем я описал ранее.
Мысля пришла несколько позже, а вот воплощу ли я её в металле - не знаю.
Щас занимаюсь другими делами.
Расскажете потом народу.

Oxygen,
Я увидел вашу картинку когда написал своё сообщение.
Уже отредактировали аж два раза, стремительный вы наш.

Sulphur, прав - не есть хорошо ваша трубочка.
Молотком правильнее будет.

[Sulphur]

Не, молотком боюсь , тут трубочка выгоднее.

[old_hippie]

Гм... А ПМСом на резьбу - не?...

[сергий]

Коллеги, а что случилось такое? Фотографии не открывается в нормальном размере. Или мой смартфон подломился?

[Владимир Бэнэдэк]

Dehkonboy. День добрый. С возвращением.

[Андрей Григорьевич]

Dehkonboy,
есть в обнулении и положительные стороны.
А я скучаю больше по другому человеку, с бородой

Рад вас слышать. Очень.

[сергий]

[quote=дэвид post_id=2178328 time=1609954135 user_id=19934]
А я скучаю больше по другому человеку, с бородой

Я тоже, соплеменник однако...

[Tofiq62]

Что то не понятно дехконбой вы что в тюрьме сидели?

[Андрей Григорьевич]

Sulphur,
А вы не бойтесь.
Слегка. Чтоб немного деформировать резьбу.

Если уж совсем страшно будет - тады ПМС-кой, как говорит
коллега old_hippie,

[сергий]

Так что с фотографиями? Открываются или как?

[Klen1205]

У меня тоже не открываются!

[Андрей Григорьевич]

У меня всё открывается

[Андрей Григорьевич]

Только что открывались, а сейчас перестали. Чудеса.

[Sulphur]

Никаких чудес нет. Не удивляйтесь этому.

[Андрей Григорьевич]

Опять открываются.
Настраивают, видимо.

[Alexey69]

Тогда проблем вообще нет.

Спасибо, Андрей Григорьевич.
Скажите, а леска действует на вал тонарма через сектор с переменным радиусом?

[Андрей Григорьевич]

Alexey69,
Посмотрите стр.150 и другие. Там есть фотоинструкция.
Фото, правда сейчас не открываются в большом масштабе, но понять можно.
Если появятся вопросы - подскажу.

[Alexey69]

Посмотрите стр.150

Да, спасибо. С фотами действительно проблема - поэтому о размерах судить сложно...
Ведь сила антискейтинга не должна быть постоянной - поэтому и спросил про плечи сектора. Изменением плеч (или радиусов) можно добиться любой нелинейности компенсирующей силы... А вот какая она должна быть? - Или применительно к Г600б, где антискейтинга отродясь не видали - нелинейность компенсации это глубоко лишнее? Типа есть и уже отлично? Или как...

[Андрей Григорьевич]

Alexey69,
Да нет, конечно же.
Иначе не стал бы свой вариант городить.
Слепил бы горбатого, типа SME, и на том успокоился бы.

Антискейтинг в металле с идеальной характеристикой
еще ни кем здесь не был предложен.
Возможно это будете вы.
Дерзайте.


ПС. Почитайте где я вам подсказал.
Повторяться нет желания - обо всём этом уже говорили.

[Владимир Бэнэдэк]

Всех с праздником.Купил я себе другой вертак 600В. Апарат достался под пломбами и практически не ушатанный. Все целое и не изношено. Особо ничего не делал только ласка да смазка и полировка. Сделал набор(плинт) из 20мм фанеры в родной корпус дабы заглушить резонанс. Получилось хорошо, сегодня все ушли в магаз и я занялся издевательством на ушами. Пластинку взял Моден Токин( ритмичней просто нет) вертак висит на стене колонка стоит в 50см от вертака никакого возбуда (оас) снял со стены и поставил на полочку результат тот же. Вывод такой, если нет возможности пилить красивый плинт и нравится родной корпус можно сделать как я . Громкости было на 60процентов усилка , чуйка щитов более 100дб.

[Sulphur]

Вот и отлично!
Но корпуса, наверно, редко когда попадаются в идеальном состоянии (т.е. шпон с лакировкой не в трещинах и сколах).

[Владимир Бэнэдэк]

Вот и отлично!
Но корпуса, наверно, редко когда попадаются в идеальном состоянии (т.е. шпон с лакировкой не в трещинах и сколах).

Мой не был в идеале, так на 4 балла из 5 но зато все можно сделать в дом. условиях из подручного матерьяла , старой мебели дверок шкафов. Без лакировки и шпонирования.

[Klen1205]

дэвид,
Здорово!
Тут тебе и аутентичность и монолит,
в одном флаконе!
Оставили в корпусе только транс или пред тоже?

[Sulphur]

Так видно ж, что корпус пуст.

[Klen1205]

Если без транса - то обмотки двигателя включены на 220 вольт.

[Sulphur]

Естественно, что так и сделано.

[Владимир Бэнэдэк]

Николай. Сначало хотел и делал, с трансом. Но потом послушал как он гадит, выбросил его и за одно фонокор. Там даже видно окно под транс. Лампочка на стробе работает от 220в, мотор перекомутирован тоже на 220, неонка стоит на глазок сеть. С таким кабинетом пружины под столом не нужны.

[Андрей Григорьевич]

Alexey69,
Уж коли вы перфекционист такой.
Вот вам решение проблемы идеальной характеристики антискейтинга.
В результате несложных манипуляций надфилем мой, просто хороший, антискейтинг
приобретет в ваших руках и идеальную характеристику.

Мой - 0 нулевой вариант
Ваш - 2 второй вариант, идеальный (см. график)

[Alexey69]

Уж коли вы....

не понял Ваших выкладок в указанном сообщении - нет ни размерностей, ни значений.
Ваша конструкция привода компенсации обладает огромным плюсом (простой возможностью регулирования характеристики усилий), который я уже отметил, это понятно...
Но, получается Вы её не реализовали...
Вопрос в том, какая характеристика необходима, те зависимость компенсирующей силы от положения иглы ГЗМ. Этот вопрос был рассмотрен, по-моему очень профессиональным, но несколько странным участником форума с Украины ("Полевка" - запомнил, потому что это в переводе с чешского СУП... чуднО как-то - если я не ошибаюсь. Найти эти сообщения не могу...

[Sulphur]

Введите в личке имя Polevka, затем выберите "найти все сообщения пользователя".

[Alexey69]

Введите в личке

Точно, спасибо. сейчас посмотрю.... Только возможно это был не он....

[Alexey69]

вот нашёл на другом форуме его запись... Там есть аватара - про суп я ошибся.... речь про грызунов...
вот график -

В соответствии с ним необходимо откорректировать профиль сектора и приклеить его на суперклей снизу кардана...

[Владимир Бэнэдэк]

Ну объясните мне, зачем на этот вертак покупать голову с иглой которая никак не подходит, и потом лепить этот колхоз . Не проще купить голову Шур 44мв за 500р и иглу за 2000р и слушать музыку. Ведь должно быть что-то разумное.

[Sulphur]

Сейчас наверняка всё подорожало. И не всем может везти так, что в руках за бесценок окажется тушка старой именитой головки.

[Alexey69]

Ну объясните мне,

Если этот вопрос ко мне...
голова была куплена для того, чтобы настроить аппарат. - другой у меня не было. Если Вы укажете где можно купить за означенные Вами деньги голову и иглу Шур - буду очень признателен. Мне попадались по ценам от 5000....6000 до 8000 руб.
Колхоз... просто если делать Антискейтинг, а его делать рекомендуют - то делать его уже в каком-то оптимальном варианте... Разница в одной детали несущественна ведь...
Что является в Вашем представлении разумным, и к чему этот эпитет вообще относится?

[Владимир Бэнэдэк]

Ну объясните мне,

Если этот вопрос ко мне...
голова была куплена для того, чтобы настроить аппарат. - другой у меня не было. Если Вы укажете где можно купить за означенные Вами деньги голову и иглу Шур - буду очень признателен. Мне попадались по ценам от 5000....6000 до 8000 руб.
Колхоз... просто если делать Антискейтинг, а его делать рекомендуют - то делать его уже в каком-то оптимальном варианте... Разница в одной детали несущественна ведь...
Что является в Вашем представлении разумным, и к чему этот эпитет вообще относится?

К ВАм. Но не объяснили, а попытались оправдать свои намерения. Вот ссылка на иглу, хорошая и не задорого, проверенная мною лично:https://www.ebay.com/itm/Shure-N44-7-ge ... 0009.m1982 На голову нет ссылки но при желании найти можно. Если не сможите найти но силино надо будет напишите в личку. Ну тогда еще вопрос: А кто Вам посоветовал приладить Антискейт- может инженер -разработчик этого вертака? или просто прочли на форуме?

[Klen1205]

Ну объясните мне, зачем на этот вертак покупать голову с иглой которая никак не подходит, и потом лепить этот колхоз . Не проще купить голову Шур 44мв за 500р и иглу за 2000р и слушать музыку. Ведь должно быть что-то разумное.

Полностью согласен с Владимиром.
Есть у меня и MF 101 и АТ 95 ( не Китай ), а слушаю я только Шур М44 МВ.
Ну заточен родной тонарм под эту головку и все тут.

[Sulphur]

А я упомяну и о другой головке, которая также сюда подходит и раскрывается, но которой обязательно нужен антискейт, иначе от 6 и более тыщ рублей улетят в трубу.

[Alexey69]

К ВАм.

Владимир, там на предыдущей странице мой первый вопрос был. В одном из ответов на него значилась необходимость оснащения Г600Б системой антискейтинга. Я в вопросах винила не силён - поэтому обратился на этот форум и получил ответ. Далее, я обратился к конструкции антискейтинга, которая показалась мне интересной по причине особенности привода, позволяющей вводить нелинейность компенс. силы. В своем вопросе к автору, я обмолвился о, вообще необходимости антискейтинга в этом аппарате - Вы переписку читали?
По поводу покупки бу старья в интернетах - в последнее время (началось это с приобретения ВЕГИ003) - я теряю веру в Людей:-) Хотя сама ВЕГА есть в состоянии гораздо лучшем, что я себе представлял при совершении сделки. А то что по интернету можно купить иглу без алмаза, или переделанную из Алиекспрессовской за 300 руб я теперь отлично себе представляю... Не хочу я пока другую иглу. Знаете еще почему? - Потому что у меня сейчас всего три пластинки. Купленные тоже для того чтобы отрегулировать аппарат. Вот зачем мне сейчас Шур?

[сергий]

А я упомяну и о другой головке, которая также сюда подходит и раскрывается, но которой обязательно нужен антискейт, иначе от 6 и более тыщ рублей улетят в трубу.

Это случаем не та головка, башку которой мне внучка умудрилась свернуть?

[сергий]

А кто может сказать за ADC QLM-32 MK3 ? Что за головка ?

[Андрей Григорьевич]

Вот график повеселей. Из Дегрелла



Существует скатывающая сила, оказывающая отрицательное влияние
как на качество звука так и на равномерность износа иглы и звуковой канавки.
Для компенсации этой паразитной силы применяют устройства, называемые
антискейтингом.
Какие еще нужны доказательства?

[Sulphur]

Это случаем не та головка, башку которой мне внучка умудрилась свернуть?

Она.

[Alexey69]

Вот график повес

Ну он мало информативен, потому как размерность неудачномелкая.
Если верить данным по предыдущему графику, то в начале пластинки должно прикладываться 1,15 условных единиц компенсации, в середине - 1, в конце 1,05...
Ну, и разумеется всё это имеет смысл, если предположить, что антискейтинг для Г600Б нужен....

пс... и ещё наверное есть зависимость от геометрии тонарма.... Но это уже наверное академизьм... а если нет, и для тонармов с конфигурацией как у Г600Б антискейтинг не нужен...

[Sulphur]

По прошлому графику получается - в начале - меньше, в середине, получается, совсем мало по отношению к началу, а в конце - больше, по сравнению с началом. Наверно, так...
Геометрия тонарма не влияет на скатывание (это ИМХО!), а вот реально влияет заточка иглы. У сферы скатывание меньше, чем у эллипса и прочих. От податливости головки тоже скатывание зависит. Вроде. Т.е. если у головки прижим очень мал (около 1 г и меньше), что уже может говорить о приличной податливости, то её уже потянет к центру без антискейта.

[Владимир Бэнэдэк]

Вот график повеселей. Из Дегрелла



Существует скатывающая сила, оказывающая отрицательное влияние
как на качество звука так и на равномерность износа иглы и звуковой канавки.
Для компенсации этой паразитной силы применяют устройства, называемые
антискейтингом.
Какие еще нужны доказательства?

Там где он должен стоять там он и нужен, там где его не было изначально там он не нужен, если что то допиливается по тем или иным соображениям это колхоз.

[Sulphur]

Если у Вас в правом канале не слышно искажений звука (особенно по ВЧ) без антискейта при проигрывании всей стороны пластинки, то антискейт Вам не нужен.