Страница 205 из 382

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 31 окт 2019, 03:49
Sulphur
Не вижу, чтоб с пеной у рта утверждал... :jokingly:

Мне показалось, или же посты об Унитре были перенесены из темы про 0-ЭПУ сюда?

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 31 окт 2019, 08:47
Elifim
Sulphur писал(а):Не вижу, чтоб с пеной у рта утверждал... :jokingly:

Мне показалось, или же посты об Унитре были перенесены из темы про 0-ЭПУ сюда?
Это неправильно, почему именно сюда? Ведь можно было и в темы про 600С и про 602?
Ну да ладно, сути не меняет, Вега 002 один из красивейших проигрывателей!
сергий писал(а):Пример того, как можно из конфеты сделать дерьмо.
Я бы еще пластмассовый диск раздобыл, попадались мне такие. Кстати, с такого стола с пластмассовым диском сныл голову Шур М70. Значит все-таки голова не главное, раз этот стол выбросиси :)

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 01 ноя 2019, 23:10
Gunibad
Комрады, подскажите, насколько бредовая идея посадить диск от 600В на подшипник от Б1-01? Есть и то и то, но родная ось веги имеет раздолбанную втулку и не точную центровку.
От б1-01 пара в отличном состоянии. Токарь есть, интересует надежность такого узла.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 01 ноя 2019, 23:32
Sulphur
Не совсем понял...

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 01 ноя 2019, 23:40
Gunibad
Диск от 600B насадить на ось от Б1-01.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 01 ноя 2019, 23:53
Sulphur
Теперь ясно. :)
Как известно, штатная ось - трёхступенчатая (рабочая часть, часть под диск, часть под пластинку). Поэтому, если указанные на рисунке высоты осей одинаковы, то можно будет часть вала под диск сточить. Кстати, точно не знаю, две ли ступени у оси Б1-01...
Изображение

Думаю, так...

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 00:02
Gunibad
Александр, спасибо. А на счет нагрузки, что вы думаете?
У Б1-01 и диск легче на 1 кг и сама ось короче. Не будет ли чрезмерной нагрузки на втулки?

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 00:04
Sulphur
А шахта со втулками будет также от Б1 использоваться? Про нагрузку - не знаю, что сказать...
P.S. Есть мнение, что для диска 600-й лучше использовать ось не 10 мм диаметром, а побольше. 12 хотя бы. Это, конечно, потребует изготовления новой шахты.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 00:15
Gunibad
Понял.
Александру, как всегда, респект.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 00:17
Sulphur
Впрочем, форумчанин дэвид делал и новую шахту, и вал потолще использовал. Также ему пришлось увеличить диаметр отверстия под шахту. Кажись, так.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 09:38
25йСлушатель
Gunibad
Если корпус шахты садится в корпус , свободно можно использовать . 1 кг. большого значения не имеет . Но тут есть одно НО . Если будете использовать жидкую смазку , нужно хорошенько за герметизировать нижнюю часть шахты с наружней стороны (внутрь не доберётесь ) бывает они текут .

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 10:32
Elifim
Есть б1-01 или только ось от нее?
Я сам большой любитель 600В, но б1-01 не стал бы курочить.
Ведь есть же альтернатива выточить втулку для 600В, да и при наличии доступа к токарю весь узе можно обновить.
Например, отцентровать ось диска, убрав по 0,5 мм в радиусе. Втулки выточить под ось 9 мм диаметром.
С нижним опорным подшипником вообще проблем нет- меняете шарик и все.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 13:50
Sulphur
Elifim писал(а):Ведь есть же альтернатива выточить втулку для 600В, да и при наличии доступа к токарю весь узе можно обновить. Например, отцентровать ось диска, убрав по 0,5 мм в радиусе. Втулки выточить под ось 9 мм диаметром.
А как диск на девятимиллиметровой оси держаться будет, коли отверстие в диске под ось приближается к 9, если не 9 ровно? :) Вроде.
Упор же нужен, коим и является в оси ступень с диаметром 9,9х-10 мм. Штатная ось того не стоит, чтобы с ней возиться - сырая. У Б1 наверняка нормальная.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 14:14
Elifim
ось ведь в диск запрессована. Так и будет держаться. А узел "диск-ось" обрабатывается без выпрессовки. При наличии умелого токаря.
Ну и "сырая" ось это тоже не катастрофа, 99% владельцев Унитр не жалуются :)

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 14:27
Андрей Григорьевич
Не тот нынче токарь пошел...
Иных уж нет, а те далече... (с)

Отдал токарю шахту и новые втулки. Нужно было слегка
шлифануть внешний диаметр втулок и запрессовать
на станке.
Такого натокАрил, что мама не горюй. Одну втулку
при этом сломал. Сам бы безо всякого станка лучше
сделал бы.
Одно порадовало- деньги за свою работу наотрез
отказался брать. Другой еще и в морду лица надавал бы:
"Я ж работал"- потребовал бы он. ЗнавАл когда-то одного
такого коллегу- он с клиентами особо не церемонился:
не платишь?- получи в рыло! :-D А то, что работу хреново
сделал- это его не волновало.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 14:55
Sulphur
Elifim писал(а):ось ведь в диск запрессована. Так и будет держаться.
Запрессована, а переход от большой ступени на среднюю служит упором. Иногда до негО прессуют, иногда остаётся зазор. А если выбить, а потом снова забить, то потом ось может зайти легче, и тогда этот переход незаменИм. :) У меня так и было - второй (или третий) раз ось зашла легче.
Андрей Григорьевич, такому коллеге надо самому в рыло дать хорошенечко.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 15:47
Андрей Григорьевич
Так что? Выходит плохо?
Да нет, -говорит- выходит хорошо, заходит плохо! (с)

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 16:53
Sulphur
:laugh:

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 02 ноя 2019, 21:36
SergPhil
"Везде смазка нужна!" ((С) А.С. Пушкин)

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 07:54
Андрей Григорьевич
:-D Вообще-то я имел в виду выколачивание
оси из диска с последующим вколачиванием
её обратно в диск и последствиях такого
вколачивания.
А вы что?

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 07:56
Sulphur
У меня и выходила хорошо, а потом даже молоток не нужен был. :) Вдавил, и всё.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 08:05
Андрей Григорьевич
Так это ж совсем другое дело.
А зачем вы её несколько раз выколачивали?
Чтоб потом легко руками можно было вводить?

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 08:12
Sulphur
Выбивал с целью, чтобы под неё на работе развернули забитые в шахту новые втулки. Только мне там такого наразворачивали... Ладно хоть бесплатно. В планах (в последнюю очередь) - новая ось со снятием небольшой части диаметра по некоторой длине (примерно как в Fonica-600), далее закалка, и безвтулочная шахта под неё из бронзы или латуни.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 08:48
Андрей Григорьевич
А не проще ли точить вал под имеющиеся втулки?
Уж коли придётся точить вал я бы возможно сделал нижний выступ
на вашем левом рисунке значительно большего размера,
чтобы диск лежал на этом выступе, а не упирался в него
и насаживался на ось с лёгким натягом.
Здесь конечно важнО качество изготовления самогО диска,
поскольку, ежели он кривой- это усложнит задачу.
Нужен точный замер.
:)

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 08:57
Sulphur
Так соосность втулок обеспечить нелегко. Поэтому и подумал, что проще с одной длинной втулкой или шахтой с отверстием под вал. В некоторых зарубежных так и было - шахта с отверстием под вал.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 09:14
Андрей Григорьевич
Если втулки кривые- это да.
Хотя чего вам печалиться?
Весь цвет токарной элиты у вас нынче.
Это мы тут на окраине живем...
Токаря приличного днем с огнем нужно
искать.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 09:40
Sulphur
Даже у нас токаря могут отличаться, думаю...

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 13:41
Андрей Григорьевич
Ну да :yes:
Правильно надуть щеки- вот главное мастерство
многих мастеров.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 17:36
mihaz
Не претендую на истину последней инстанции, но дуть щеки - это удел современных, которые, надо сказать уже много чего умеют... а те, которым, за 60-т и за 70-т, а то и под 80-т, те щеки не дули... а сейчас вабче не дуют... , а умеют все, начиная от слушать, потом наше понимание вопросами наводящими превратить в свое понимание, и тут ты начинаешь соображать, что твоего верхнего технического не хватает, поскольку ты не знаешь свойств металлов и сплавов и их изменений в момент нагрева при обработке..., а потом когда сделают чего надо... то и остается только уважение... хотя и 30 лет назад попадались индивиды, которые щеки дули...
извиняюсь, если сочтете за оффтоп...

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 04 ноя 2019, 19:39
Андрей Григорьевич
Да халтурщиков всегда хватало!

Другое дело, что раньше при том уровне профтехобразования
удельный вес вполне приличных мастеров на душу населения
был весьма велИк. Настоящих Мастеров- пишу с большой буквы-
было мало, единицы.

Говеный вал с шахтой, втулками и прочей дребеденью
любой приличный токарь мог выточить играючи. С хорошим качеством.

Понятно, что старых мастеров уже нет в строю, а где мОлодежь?
Если они и есть, то их исчезающе мало. Поди-ка найди.
А если и найдешь, то глаза выпадут из глазниц, узнав цену.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 13 ноя 2019, 18:18
Leonard Seyl
Добрый вечер. Хотел уточнить такой нюанс касательно G600B.
По стробоскопу выставляются обороты 33 и 45 или 33 и 16? И какие полоски за какую скорость отвечают?
Стол порядочно "ушатан" и как раз занялся восстановлением.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 13 ноя 2019, 18:21
Sulphur
Все.
На 33 - короткие метки, на 45 - длинные. На 16 скорости используются метки на 33 скорость.
Бывали G-600B и с более мелкими метками, но удвоенным их количеством (подобно G-602, например).

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 13 ноя 2019, 18:40
Leonard Seyl
Спасибо!
Потому что нигде не смог найти информацию.

Ещё хотел спросить, не проскакивала ли где-то в этой или иных ветках по унитрам руководство по экуплуатации 600B?
Мне когда-то попадались сканы на русском, но не могу вспомнить точно, на этом ли форуме.

В плане ремонта первый раз сталкиваюсь с 600ми унитрами вообще

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 13 ноя 2019, 18:42
Sulphur
Как-то выкладывалось в этой ветке, по-моему. Но искать придётся долго.
Да и что там читать? Всё просто.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 13 ноя 2019, 20:25
Samodelkin
Качество правда не ахти какое :)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 14 ноя 2019, 00:26
Leonard Seyl
Благодарю!
Ещё один вопрос. Есть ли у кого-то диаметры ступеней шкива скоростей?
В раздобытом экземпляре с какой-то целью эти ступени были сточены.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 14 ноя 2019, 05:15
Oxygen
to: Leonard Seyl, на 172 стр. темы я выкладывал измерения:
Oxygen писал(а):... Снял диск, измерил свои "причиндалы", ролик - ровно 45мм, ступени шкива: "45" - у основания 13,4мм, у вершины - 12,1мм, "33" - у основания 10мм, у вершины - 8,8мм, "16" - 5/4,3мм соответственно. Возможно, погрешил где-то, но не более 1/10мм...

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 14 ноя 2019, 12:33
Leonard Seyl
Ага. Хорошо. Как я говорил - на моём столе шкив сточен в конус. Я так понимаю, что переделывали на 78, но но при этом решили, видимо, сохранить 16ю и 33ю на своих позициях переключателя. Странная затея...

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 14 ноя 2019, 13:34
Elifim
Андрей Григорьевич, потихоньку начинаю выкладывать обещанное
Изображение
Эмпайр 108. Которую я ИМХО считаю одной из лучших тяжелых ММ голов.
Найти оригинальные вставки трудно, но в принципе можно. Как правило задубевшие.
После часов 10-15 проигрывания разрабатываются
Изображение

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 14 ноя 2019, 14:12
Elifim
Pickering U38 и Stanton 380
Первый выпуск 1959 год
Пикеринг, как правило, белый, Стантон, как правило, черный
Хотя производятся практически одной и той же фирмой, отличаются не только цветом.
Изображение
Изображение
Pickering U38
Частота 20-20000 ±2db
Сопротивление катушек: 475 Ом
Индуктивность 350 мГн
Входное сопротивление 47 кОм
Вес 12 гр

Stanton 380
Частота 20-20000 ±2db
Сопротивление катушек 875ohms
Индуктивность 950 мГн
Входное сопротивление 100 кОм
Вес 14 гр
Иглы подходят к обеим
Вот диапазон прижимной силы и отличительные цвета вставок.
Ранние модели
D-3807A   .7      yellow         2-5g
D-3807C   .7      red             4-7g
D-3810A   1       light gray     2-5g
D-3810C   1       white          4-7g
D-3827     2.7    dark blue      4-7g
S-3827     2.7    light blue (sapphire)   4-7g

Поздние модели
D-3805AA      .5   ?         0.75-2g
D-3807AT      .7   black    2-5g
D-3807ATG    .7   gold     1-3g

Все, устал рыться в архиве. Продолжим позже :)

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 14 ноя 2019, 20:15
сергий
Leonard Seyl писал(а):Ага. Хорошо. Как я говорил - на моём столе шкив сточен в конус. Я так понимаю, что переделывали на 78, но но при этом решили, видимо, сохранить 16ю и 33ю на своих позициях переключателя. Странная затея...
Есть такой чертёжик.
Изображение

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 15 ноя 2019, 10:32
Андрей Григорьевич
Elifim писал(а):...Вот никогда сам такой фигней не занимался...
:acute: Лукавите, батенька. Небось не только
сберегательную книжку любите почитать на ночь
глядя. :-D

А говорили, что здесь нет архивариуса.
Оказывается есть. Но очень скромный.

Заслуженный вам плюс за отличный архив!

Продолжайте, будьте так любезны.
:)

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 21 ноя 2019, 07:33
GeHHenA
Выкладываю фото проигрывателя участника рт22 unhollyman ,двигатель закреплён к днищу плинта !
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 21 ноя 2019, 08:11
Владимир Бэнэдэк
Красивая вертушка, нечего и сказать :thumbs_up .

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 21 ноя 2019, 08:51
Elifim
дэвид писал(а):Красивая вертушка, нечего и сказать :thumbs_up .

Ничего не остаётся делать, только присоединиться к мнению.
Очень красивый корпус. Ну и крепление двигателя такое монументальное. Гасит всякую бяку.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 21 ноя 2019, 14:15
SergPhil
У Андрея (unhollyman) дома много разных буржуйских вертаков. И УНИТР несколько. Богатый опыт. И Унитры ценит очень высоко! :thumbs_up

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 21 ноя 2019, 14:41
Elifim
SergPhil писал(а):У Андрея (unhollyman) дома много разных буржуйских вертаков. И УНИТР несколько. Богатый опыт. И Унитры ценит очень высоко! :thumbs_up
Правильно делает. Недоброжелатели Унитр, как правило удивляются, что при наличии именитых буржуйских вертаков, человек слушает Унитру.
А я скажу, что это просто непредвзятый объективный взгляд.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 21 ноя 2019, 15:57
Владимир Бэнэдэк
Моя 600В вытиснила из моей головы и полки Дуаль 1229. Вот так.
Сравнивал их больше года, преимущества у Д. не обнаружил, просто дороже на 14 тыщь и всего. У 600В басы даже помясмстей будут.
Дуаль выставил на Авито. (Хотя Фима предупреждал).

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 21 ноя 2019, 16:00
Sulphur
Дуаль-то явно сделан хотя бы покачественнее.

Re: Unitra Fonica G-600B

Добавлено: 21 ноя 2019, 16:11
Владимир Бэнэдэк
И покрасивее и покачественнее и автомат и поставит тонарм и снимет и припаркует и подороже но главное это то как поёт, ради этого мы и берёмся за вертаки, ради звука.
Все познается в сравнении.