Unitra Fonica G-600B

[Sulphur]

Не вижу, чтоб с пеной у рта утверждал...

Мне показалось, или же посты об Унитре были перенесены из темы про 0-ЭПУ сюда?

[Elifim]

Не вижу, чтоб с пеной у рта утверждал...

Мне показалось, или же посты об Унитре были перенесены из темы про 0-ЭПУ сюда?

Это неправильно, почему именно сюда? Ведь можно было и в темы про 600С и про 602?
Ну да ладно, сути не меняет, Вега 002 один из красивейших проигрывателей!

Пример того, как можно из конфеты сделать дерьмо.

Я бы еще пластмассовый диск раздобыл, попадались мне такие. Кстати, с такого стола с пластмассовым диском сныл голову Шур М70. Значит все-таки голова не главное, раз этот стол выбросиси

[Gunibad]

Комрады, подскажите, насколько бредовая идея посадить диск от 600В на подшипник от Б1-01? Есть и то и то, но родная ось веги имеет раздолбанную втулку и не точную центровку.
От б1-01 пара в отличном состоянии. Токарь есть, интересует надежность такого узла.

[Sulphur]

Не совсем понял...

[Gunibad]

Диск от 600B насадить на ось от Б1-01.

[Sulphur]

Теперь ясно.
Как известно, штатная ось - трёхступенчатая (рабочая часть, часть под диск, часть под пластинку). Поэтому, если указанные на рисунке высоты осей одинаковы, то можно будет часть вала под диск сточить. Кстати, точно не знаю, две ли ступени у оси Б1-01...


Думаю, так...

[Gunibad]

Александр, спасибо. А на счет нагрузки, что вы думаете?
У Б1-01 и диск легче на 1 кг и сама ось короче. Не будет ли чрезмерной нагрузки на втулки?

[Sulphur]

А шахта со втулками будет также от Б1 использоваться? Про нагрузку - не знаю, что сказать...
Есть мнение, что для диска 600-й лучше использовать ось не 10 мм диаметром, а побольше. 12 хотя бы. Это, конечно, потребует изготовления новой шахты.

[Gunibad]

Понял.
Александру, как всегда, респект.

[Sulphur]

Впрочем, форумчанин дэвид делал и новую шахту, и вал потолще использовал. Также ему пришлось увеличить диаметр отверстия под шахту. Кажись, так.

[25йСлушатель]

Gunibad
Если корпус шахты садится в корпус , свободно можно использовать . 1 кг. большого значения не имеет . Но тут есть одно НО . Если будете использовать жидкую смазку , нужно хорошенько за герметизировать нижнюю часть шахты с наружней стороны (внутрь не доберётесь ) бывает они текут .

[Elifim]

Есть б1-01 или только ось от нее?
Я сам большой любитель 600В, но б1-01 не стал бы курочить.
Ведь есть же альтернатива выточить втулку для 600В, да и при наличии доступа к токарю весь узе можно обновить.
Например, отцентровать ось диска, убрав по 0,5 мм в радиусе. Втулки выточить под ось 9 мм диаметром.
С нижним опорным подшипником вообще проблем нет- меняете шарик и все.

[Sulphur]

Ведь есть же альтернатива выточить втулку для 600В, да и при наличии доступа к токарю весь узе можно обновить. Например, отцентровать ось диска, убрав по 0,5 мм в радиусе. Втулки выточить под ось 9 мм диаметром.

А как диск на девятимиллиметровой оси держаться будет, коли отверстие в диске под ось приближается к 9, если не 9 ровно? Вроде.
Упор же нужен, коим и является в оси ступень с диаметром 9,9х-10 мм. Штатная ось того не стоит, чтобы с ней возиться - сырая. У Б1 наверняка нормальная.

[Elifim]

ось ведь в диск запрессована. Так и будет держаться. А узел "диск-ось" обрабатывается без выпрессовки. При наличии умелого токаря.
Ну и "сырая" ось это тоже не катастрофа, 99% владельцев Унитр не жалуются

[Андрей Григорьевич]

Не тот нынче токарь пошел...
Иных уж нет, а те далече... (с)

Отдал токарю шахту и новые втулки. Нужно было слегка
шлифануть внешний диаметр втулок и запрессовать
на станке.
Такого натокАрил, что мама не горюй. Одну втулку
при этом сломал. Сам бы безо всякого станка лучше
сделал бы.
Одно порадовало- деньги за свою работу наотрез
отказался брать. Другой еще и в морду лица надавал бы:
"Я ж работал"- потребовал бы он. ЗнавАл когда-то одного
такого коллегу- он с клиентами особо не церемонился:
не платишь?- получи в рыло! А то, что работу хреново
сделал- это его не волновало.

[Sulphur]

ось ведь в диск запрессована. Так и будет держаться.

Запрессована, а переход от большой ступени на среднюю служит упором. Иногда до негО прессуют, иногда остаётся зазор. А если выбить, а потом снова забить, то потом ось может зайти легче, и тогда этот переход незаменИм. У меня так и было - второй (или третий) раз ось зашла легче.
Андрей Григорьевич, такому коллеге надо самому в рыло дать хорошенечко.

[Андрей Григорьевич]

Так что? Выходит плохо?
Да нет, -говорит- выходит хорошо, заходит плохо! (с)

[Sulphur]

[SergPhil]

"Везде смазка нужна!" ((С) А.С. Пушкин)

[Андрей Григорьевич]

Вообще-то я имел в виду выколачивание
оси из диска с последующим вколачиванием
её обратно в диск и последствиях такого
вколачивания.
А вы что?

[Sulphur]

У меня и выходила хорошо, а потом даже молоток не нужен был. Вдавил, и всё.

[Андрей Григорьевич]

Так это ж совсем другое дело.
А зачем вы её несколько раз выколачивали?
Чтоб потом легко руками можно было вводить?

[Sulphur]

Выбивал с целью, чтобы под неё на работе развернули забитые в шахту новые втулки. Только мне там такого наразворачивали... Ладно хоть бесплатно. В планах (в последнюю очередь) - новая ось со снятием небольшой части диаметра по некоторой длине (примерно как в Fonica-600), далее закалка, и безвтулочная шахта под неё из бронзы или латуни.

[Андрей Григорьевич]

А не проще ли точить вал под имеющиеся втулки?
Уж коли придётся точить вал я бы возможно сделал нижний выступ
на вашем левом рисунке значительно большего размера,
чтобы диск лежал на этом выступе, а не упирался в него
и насаживался на ось с лёгким натягом.
Здесь конечно важнО качество изготовления самогО диска,
поскольку, ежели он кривой- это усложнит задачу.
Нужен точный замер.

[Sulphur]

Так соосность втулок обеспечить нелегко. Поэтому и подумал, что проще с одной длинной втулкой или шахтой с отверстием под вал. В некоторых зарубежных так и было - шахта с отверстием под вал.

[Андрей Григорьевич]

Если втулки кривые- это да.
Хотя чего вам печалиться?
Весь цвет токарной элиты у вас нынче.
Это мы тут на окраине живем...
Токаря приличного днем с огнем нужно
искать.

[Sulphur]

Даже у нас токаря могут отличаться, думаю...

[Андрей Григорьевич]

Ну да
Правильно надуть щеки- вот главное мастерство
многих мастеров.

[mihaz]

Не претендую на истину последней инстанции, но дуть щеки - это удел современных, которые, надо сказать уже много чего умеют... а те, которым, за 60-т и за 70-т, а то и под 80-т, те щеки не дули... а сейчас вабче не дуют... , а умеют все, начиная от слушать, потом наше понимание вопросами наводящими превратить в свое понимание, и тут ты начинаешь соображать, что твоего верхнего технического не хватает, поскольку ты не знаешь свойств металлов и сплавов и их изменений в момент нагрева при обработке..., а потом когда сделают чего надо... то и остается только уважение... хотя и 30 лет назад попадались индивиды, которые щеки дули...
извиняюсь, если сочтете за оффтоп...

[Андрей Григорьевич]

Да халтурщиков всегда хватало!

Другое дело, что раньше при том уровне профтехобразования
удельный вес вполне приличных мастеров на душу населения
был весьма велИк. Настоящих Мастеров- пишу с большой буквы-
было мало, единицы.

Говеный вал с шахтой, втулками и прочей дребеденью
любой приличный токарь мог выточить играючи. С хорошим качеством.

Понятно, что старых мастеров уже нет в строю, а где мОлодежь?
Если они и есть, то их исчезающе мало. Поди-ка найди.
А если и найдешь, то глаза выпадут из глазниц, узнав цену.

[Leonard Seyl]

Добрый вечер. Хотел уточнить такой нюанс касательно G600B.
По стробоскопу выставляются обороты 33 и 45 или 33 и 16? И какие полоски за какую скорость отвечают?
Стол порядочно "ушатан" и как раз занялся восстановлением.

[Sulphur]

Все.
На 33 - короткие метки, на 45 - длинные. На 16 скорости используются метки на 33 скорость.
Бывали G-600B и с более мелкими метками, но удвоенным их количеством (подобно G-602, например).

[Leonard Seyl]

Спасибо!
Потому что нигде не смог найти информацию.

Ещё хотел спросить, не проскакивала ли где-то в этой или иных ветках по унитрам руководство по экуплуатации 600B?
Мне когда-то попадались сканы на русском, но не могу вспомнить точно, на этом ли форуме.

В плане ремонта первый раз сталкиваюсь с 600ми унитрами вообще

[Sulphur]

Как-то выкладывалось в этой ветке, по-моему. Но искать придётся долго.
Да и что там читать? Всё просто.

[Samodelkin]

Качество правда не ахти какое

[Leonard Seyl]

Благодарю!
Ещё один вопрос. Есть ли у кого-то диаметры ступеней шкива скоростей?
В раздобытом экземпляре с какой-то целью эти ступени были сточены.

[Oxygen]

to: Leonard Seyl, на 172 стр. темы я выкладывал измерения:

... Снял диск, измерил свои "причиндалы", ролик - ровно 45мм, ступени шкива: "45" - у основания 13,4мм, у вершины - 12,1мм, "33" - у основания 10мм, у вершины - 8,8мм, "16" - 5/4,3мм соответственно. Возможно, погрешил где-то, но не более 1/10мм...

[Leonard Seyl]

Ага. Хорошо. Как я говорил - на моём столе шкив сточен в конус. Я так понимаю, что переделывали на 78, но но при этом решили, видимо, сохранить 16ю и 33ю на своих позициях переключателя. Странная затея...

[Elifim]

Андрей Григорьевич, потихоньку начинаю выкладывать обещанное

Эмпайр 108. Которую я ИМХО считаю одной из лучших тяжелых ММ голов.
Найти оригинальные вставки трудно, но в принципе можно. Как правило задубевшие.
После часов 10-15 проигрывания разрабатываются

[Elifim]

Pickering U38 и Stanton 380
Первый выпуск 1959 год
Пикеринг, как правило, белый, Стантон, как правило, черный
Хотя производятся практически одной и той же фирмой, отличаются не только цветом.


Pickering U38
Частота 20-20000 ±2db
Сопротивление катушек: 475 Ом
Индуктивность 350 мГн
Входное сопротивление 47 кОм
Вес 12 гр

Stanton 380
Частота 20-20000 ±2db
Сопротивление катушек 875ohms
Индуктивность 950 мГн
Входное сопротивление 100 кОм
Вес 14 гр
Иглы подходят к обеим
Вот диапазон прижимной силы и отличительные цвета вставок.
Ранние модели
D-3807A   .7      yellow         2-5g
D-3807C   .7      red             4-7g
D-3810A   1       light gray     2-5g
D-3810C   1       white          4-7g
D-3827     2.7    dark blue      4-7g
S-3827     2.7    light blue (sapphire)   4-7g

Поздние модели
D-3805AA      .5   ?         0.75-2g
D-3807AT      .7   black    2-5g
D-3807ATG    .7   gold     1-3g

Все, устал рыться в архиве. Продолжим позже

[сергий]

Ага. Хорошо. Как я говорил - на моём столе шкив сточен в конус. Я так понимаю, что переделывали на 78, но но при этом решили, видимо, сохранить 16ю и 33ю на своих позициях переключателя. Странная затея...

Есть такой чертёжик.

[Андрей Григорьевич]

...Вот никогда сам такой фигней не занимался...

Лукавите, батенька. Небось не только
сберегательную книжку любите почитать на ночь
глядя.

А говорили, что здесь нет архивариуса.
Оказывается есть. Но очень скромный.

Заслуженный вам плюс за отличный архив!

Продолжайте, будьте так любезны.

[GeHHenA]

Выкладываю фото проигрывателя участника рт22 unhollyman ,двигатель закреплён к днищу плинта !

[Владимир Бэнэдэк]

Красивая вертушка, нечего и сказать .

[Elifim]

Красивая вертушка, нечего и сказать .

Ничего не остаётся делать, только присоединиться к мнению.
Очень красивый корпус. Ну и крепление двигателя такое монументальное. Гасит всякую бяку.

[SergPhil]

У Андрея (unhollyman) дома много разных буржуйских вертаков. И УНИТР несколько. Богатый опыт. И Унитры ценит очень высоко!

[Elifim]

У Андрея (unhollyman) дома много разных буржуйских вертаков. И УНИТР несколько. Богатый опыт. И Унитры ценит очень высоко!

Правильно делает. Недоброжелатели Унитр, как правило удивляются, что при наличии именитых буржуйских вертаков, человек слушает Унитру.
А я скажу, что это просто непредвзятый объективный взгляд.

[Владимир Бэнэдэк]

Моя 600В вытиснила из моей головы и полки Дуаль 1229. Вот так.
Сравнивал их больше года, преимущества у Д. не обнаружил, просто дороже на 14 тыщь и всего. У 600В басы даже помясмстей будут.
Дуаль выставил на Авито. (Хотя Фима предупреждал).

[Sulphur]

Дуаль-то явно сделан хотя бы покачественнее.

[Владимир Бэнэдэк]

И покрасивее и покачественнее и автомат и поставит тонарм и снимет и припаркует и подороже но главное это то как поёт, ради этого мы и берёмся за вертаки, ради звука.
Все познается в сравнении.