Переделка колонок Radiotehnika S-30

Сообщение

VeschiiOleg · #251

Денис_Сергеевич писал(а):подводящие провода не купить отдельно?

Тады не вопрос.

KARPITAMALA · #252

Денис_Сергеевич писал(а):подводящие провода не купить отдельно? Шутники блин...
выбирайте http://www.audiomania.ru/vyvod/
а на рынке у нас это дело продается катушками

о спасибо!еще в С-Пб есть да и недалеко от меня)я понял можно любой купить?

KARPITAMALA · #253

KARPITAMALA писал(а):
Денис_Сергеевич писал(а):подводящие провода не купить отдельно? Шутники блин...
выбирайте http://www.audiomania.ru/vyvod/
а на рынке у нас это дело продается катушками
о спасибо!еще в С-Пб есть да и недалеко от меня)я понял можно любой купить?

и еще вопрос какие провода там же посоветуете купить для подключения к сабу? или мне свои старые медные оставить?

brettsky · #254

Любые - сечением 1,5-2,0 мм - если саб пассивный.
Если активный - китайский межблочник за 50 рублей вполне
доступен.

KARPITAMALA · #255

brettsky писал(а):Любые - сечением 1,5-2,0 мм - если саб пассивный.
Если активный - китайский межблочник за 50 рублей вполне
доступен.

саб активный, типа таких пойдет??
http://www.audiomania.ru/bulk_acoustic_ ... -6_mm.html

KARPITAMALA · #256

brettsky писал(а):Любые - сечением 1,5-2,0 мм - если саб пассивный.
Если активный - китайский межблочник за 50 рублей вполне
доступен.

http://www.audiomania.ru/bulk_acoustic_ ... _bulk.html
или такой? вроде сечение норм и медный

brettsky · #257

Саб активный -заччем вам акустический кабель ?
Нужен межблочник.
Купите в любой лавке - рублей за 100-200.

KARPITAMALA · #258

brettsky писал(а):Саб активный -заччем вам акустический кабель ?
Нужен межблочник.
Купите в любой лавке - рублей за 100-200.

да я просто если поеду то все сразу в том магазе и куплю..
вот такой если понял http://www.audiomania.ru/bulk_interconn ... t0101.html

Денис_Сергеевич · #259

KARPITAMALA писал(а):да я просто если поеду то все сразу в том магазе и куплю..
вот такой если понял http://www.audiomania.ru/bulk_interconn ... t0101.html

вот ТАКОЙ надо, скорее всего, т.е. ГОТОВЫЙ
http://www.allcables.ru/daxx_R52-07_0.75m.html
вот этот ДАКС стоит не дорого и на вид очень солидный - там хотя бы экран есть, в отличие от дешевых по 50 руб. И разъемы добротные

Денис_Сергеевич · #260

или я чего-то не так понял и саб цепляется "намертво" посредством впаивания проводов?

brettsky · #261

Если саб заводской- там РЦА разъём.

KARPITAMALA · #262

Денис_Сергеевич писал(а):
KARPITAMALA писал(а):да я просто если поеду то все сразу в том магазе и куплю..
вот такой если понял http://www.audiomania.ru/bulk_interconn ... t0101.html

вот ТАКОЙ надо, скорее всего, т.е. ГОТОВЫЙ
http://www.allcables.ru/daxx_R52-07_0.75m.html
вот этот ДАКС стоит не дорого и на вид очень солидный - там хотя бы экран есть, в отличие от дешевых по 50 руб. И разъемы добротные

неее у меня зажимы там

KARPITAMALA · #263

с новой звуковухой звук стал круче с 30ки ожили но в связи эти начали еще больше и постоянее хрипеть(басов прибавилось),так что приступаю к ремонту их,аминь))

KARPITAMALA · #264

по ходу я вам зря мозги имел!( целое утрое слушаю исто 3-ки через кабеля от своей АС а помех тьфу-тьфу нету пока!)может это стабилизатор напряжения ,может то что я только 1 пару подрубил колонок подрубил,короче все играет,бас появился)Такой вопрос есть способы как сделать что бы они более свежо играли?а то как мне друг говорил что они бубнят) среднии бы получше раскрыть как-нибудь

brettsky · #265

Мы все молились - и вот он, результат !

VeschiiOleg · #266

KARPITAMALA писал(а):может то что я только 1 пару подрубил

Блин, я про это написал в самых первыхз постах!!! Усилитель НЕ ТЯНЕТ две пары колонок!!! Он перегружается и защита начинает подхлопывать на басах.

Чтобы свежо играли надо применить мощный усилитель 20-50Вт на канал и сопротивлением таким же как и АС. С30Б (8Ом) -низкочуйные компрессионники и чтобы они раскрылись в них надо хорошо вдуть. С серединой там тоже все нормально - посмотрите на график АЧХ вверху на шильдике. Где там провал в середине? Там неравномерность меньше 2дБ.

Если С30А или С30 без буквы (4Ом), то эта акустика будет похуже - более высокая добротность системы, хуже внутренняя обработка, другой фазик, другие номиналы фильтра, другие сопрот. динамиков...

brettsky · #267

2дб неравномерности - фантастика ненаучная.
Омы и добротность связаны ?
Скорее нет.
Есть абсолютно одинаковые динамики с разным сопротивлением и весьма близкой добротностью.

VeschiiOleg · #268

brettsky писал(а):2дб неравномерности - фантастика ненаучная.

Я скриншот ТУ выкладывал.

В основном диапазоне там примерно +/-2дБ, по краям 6-8. Особенено удивило -6дБ на 50Гц. Такого баса редко встретишь даже у импортных полочников.

brettsky писал(а):Скорее нет.

У восьмиомных ниже добротность из-за другой индуктивности звуковой катушки. Ну и за счет лучшего акустического демпфирования (звукопоглощающими материалами) тоже. Искажения восьмиомников соответственно тоже ниже.
На 8ми-омную идеологию перешли неспроста. Восьмиомная серия 90ых звучит тоже намного глубже и мягче и собраннее, чем их 4х омные собратья.

ramvivat · #269

Dhatma писал(а):Да, почему то все жалуются на пищалки в s-30.. Я сам еще не определился за их счет, так как эти колонки самое хорошее что я имел возможность слушать, года эдак за 3. На первый взгляд, играю хорошо, но нужно будет их сравнить с аппаратурой более высокого уровня чтобы понять. Но это все в будущем, а пока мне надо достать нормальный комп, чтобы музыку слушать. Теперешний фонит безбожно, слушаю плеер .

когда-то в эпоху засилья 810х матерей от формозы встречал я такой совет - проявление было такое что при работе жоских винтов или дерганья мышом то трески вопчим звуки не по уставу произносились. нашлось решение - массу у блока питания прошерстить. усилить где ее мало.

проверь вопчим БП у твоего компа - это если короче и проще. купи помощнее подороже. да в экономичности ты потеряешь - все равно что запустить транзистор в чистом классе А. но помогти должно.
если звуковуха внешняя - воткни ее в самый нижний от процессора слот - подальше тоесть от источника шумов. в эпоху ISA шины это было первым делом для снижения уровня шумов.
может поможет.
если звук встроенный - отключи к чертям и поставь внешний звук. ну для проверки гипотезы можно не покупать а у соседа "отвинтить" на денек для проверки. сосед на встроенной денек посидит - ниче с ним не случится.

ramvivat · #270

Северный олень писал(а):
Dhatma писал(а): На первый взгляд, играю хорошо, но нужно будет их сравнить с аппаратурой более высокого уровня чтобы понять.
Колонки от приличного муз.центра, играть будут получше.

есть у меня центр не самый паршивый с колонками родными 3полосниками
цеплял к центру сабжики.
хм.. либо у меня по уху потапыч прошелся незаметно либо центр сильно дряной. либо разницы и правда не было. колонки стоковые с заменяными только фазиками. рабочие.

центр техникс CH-404 в родной комплектации.

ramvivat · #271

VeschiiOleg писал(а):
brettsky писал(а):2дб неравномерности - фантастика ненаучная.
Я скриншот ТУ выкладывал. В основном диапазоне там примерно +/-2дБ, по краям 6-8. Особенено удивило -6дБ на 50Гц. Такого баса редко встретишь даже у импортных полочников.

brettsky писал(а):Скорее нет.
У восьмиомных ниже добротность из-за другой индуктивности звуковой катушки. Ну и за счет лучшего акустического демпфирования (звукопоглощающими материалами) тоже. Искажения восьмиомников соответственно тоже ниже.
На 8ми-омную идеологию перешли неспроста. Восьмиомная серия 90ых звучит тоже намного глубже и мягче и собраннее, чем их 4х омные собратья.

прошу об уточнении. правда касаемо темы это будет полуоффтопиком

можно ли говорить об однозначном равенстве S30 = 4Ом а S30B = 8Ом?
или бывали паталогии в обоих моделях?

VeschiiOleg · #272

ramvivat писал(а):можно ли говорить об однозначном равенстве S30 = 4Ом а S30B = 8Ом?

Да.
Но на слух с буквой "Б" -намного лучше. Это касается и С50Б и С90Б (а так же мод.К, Ф и Д)
Первые С30Б имели внутреннюю оклейку стенок по-импортному и ВЧ-динамики с желтым тканевым куполом, потом пошли с пластиковым прозрачным. Но, честно говоря, с пластиковым звучит даже отчетливее. ИМХО.
Версия "Б" шла на экспорт в соц. страны и относилась к категории "Хай-Фай" по минимальным международным требованиям к этой группе.

KARPITAMALA · #273

VeschiiOleg писал(а):
KARPITAMALA писал(а):может то что я только 1 пару подрубил
Блин, я про это написал в самых первыхз постах!!! Усилитель НЕ ТЯНЕТ две пары колонок!!! Он перегружается и защита начинает подхлопывать на басах.

Чтобы свежо играли надо применить мощный усилитель 20-50Вт на канал и сопротивлением таким же как и АС. С30Б (8Ом) -низкочуйные компрессионники и чтобы они раскрылись в них надо хорошо вдуть. С серединой там тоже все нормально - посмотрите на график АЧХ вверху на шильдике. Где там провал в середине? Там неравномерность меньше 2дБ.

Если С30А или С30 без буквы (4Ом), то эта акустика будет похуже - более высокая добротность системы, хуже внутренняя обработка, другой фазик, другие номиналы фильтра, другие сопрот. динамиков...

да у меня с 30 без букв(4 Ом),сабик на 36 Ват,басы щас стали на славу,плюc звковуха и громкости стало по-более,правда звук стал более тяжелый,провода тоненькие от Ас,думаю вот может другие купить потолще и подороже?или смысла нету?

guerrera · #274

Насколько тонкие?

KARPITAMALA · #275

ПОхрипы вернулись((знач надо разбирать

самое забавно как только зову отца послушать неполадки -сразу же перестает))уже не 1 раз))

KARPITAMALA · #276

guerrera писал(а):Насколько тонкие?

http://www.edifier.ru/speakers/acoustic ... html?tab=5 вот там они

KARPITAMALA · #277

кстати я такую тему заметил -нажал пальцем на подвес -хрипы прекратились)хрипит вроде тока в основном когда тихо
если там и правда какое-то смещение как это увидеть-понять?

KARPITAMALA · #278

KARPITAMALA писал(а):кстати я такую тему заметил -нажал пальцем на подвес -хрипы прекратились)хрипит вроде тока в основном когда тихо
если там и правда какое-то смещение как это увидеть-понять?

еще вопрос в качестве гереметика под сам динамик что посоветуете?

Max-R · #279

Пофиг что, лишь бы загерметизировать. Сверху всё равно декоративная панель.

Pingvinu · #280

KARPITAMALA писал(а):еще вопрос в качестве гереметика под сам динамик что посоветуете?

Доступно и просто -плотный линолеум вырезаем по динамику и крепим .

guerrera · #281

KARPITAMALA писал(а):кстати я такую тему заметил -нажал пальцем на подвес -хрипы прекратились)хрипит вроде тока в основном когда тихо
если там и правда какое-то смещение как это увидеть-понять?

Вы все-таки проверьте повнимательнее подводящие провода к динамику-они изнашиваются. Внешне это чаще всего не видно-только если нажать на него пальцем в районе, где он крепится к диффузору, тогда то и видно что он разволосился. Я тоже обращался здесь на форуме с такой проблемой, и заметил не сразу..

guerrera · #282

Pingvinu писал(а):
KARPITAMALA писал(а):еще вопрос в качестве гереметика под сам динамик что посоветуете?
Доступно и просто -плотный линолеум вырезаем по динамику и крепим .

Это да. А прокладки и старой автомобильной камеры подойдут? По идее должны неплохого гасить вибрации и пр.

KARPITAMALA · #283

ну что !спасибо тем кто помогал!))попшикал динамики силиконовым спреем(не тот что мне советовали) стало намного лучше!!конечно возможно мелки оч погрешности звука иногда и проскальзывают -но теперь реально одно удовольствие слушать стало)может это потомучто я не отклеивал сам динамик из метал. каркаса и снизу поливал как придется)кстати проводки витые снизу в отличном состоянии)еще я немного поизвращался и обклеил ватой пласт. крышку в местах по кругу динамика и ФИ)вообще щас доволен )
скажет кто точно нужно ли хорошие внешние провода?или не надо?у меня щас мои от Ас идут вроде хорошие должно быть но тонкие..с с 30 вроде как потолще надо??
еще аз спс всем за помощь!)

KARPITAMALA · #284

guerrera писал(а):
KARPITAMALA писал(а):кстати я такую тему заметил -нажал пальцем на подвес -хрипы прекратились)хрипит вроде тока в основном когда тихо
если там и правда какое-то смещение как это увидеть-понять?
Вы все-таки проверьте повнимательнее подводящие провода к динамику-они изнашиваются. Внешне это чаще всего не видно-только если нажать на него пальцем в районе, где он крепится к диффузору, тогда то и видно что он разволосился. Я тоже обращался здесь на форуме с такой проблемой, и заметил не сразу..

не-не разволасивания я на них точно не увидел!)так что пои похрипы скорее всего были из-за высыхания динамиков!0ну еще что я вначале нагрузил саб 2 парами колонок)

Max-R · #285

VeschiiOleg писал(а):Но на слух с буквой "Б" -намного лучше. Это касается и С50Б и С90Б
Первые С30Б имели ..... ВЧ-динамики с желтым тканевым куполом, потом пошли с пластиковым прозрачным. Но, честно говоря, с пластиковым звучит даже отчетливее

Олег, а мне наоборот показалось, что обычные тридцатки лучше звучат, чем Б-шки. Именно, у Б-шек этот пластиковый купол, и они на высоких жёстко "цыкают", аж звенят. А обычные, с круглыми фазиками и тканевыми пищалками, имхо звучат мягче.

По 90м не могу сказать в сравнении, у меня только Б-шки были - но эти в принципе ничего, слушать можно.

VeschiiOleg · #286

Max-R писал(а): Именно, у Б-шек этот пластиковый купол, и они на высоких жёстко "цыкают", аж звенят.

"Мягче" - вопрос спорный. Иногда это неправильно. Звучать должно как в реале, а перкуссия в подавляющем случае в реале звучит довольно звонко и сильно. Главное чтобы в диапазоне 8-10кГц в тракте не было подъема ("цикает" именно тут), а выше нормально.

Главное отличие Б-шек - более низкие искажения за счет большего сопротивления и более глубокий бас. Ну и частотка по верху кстати дотянута с 18 до 20кГц.

guerrera · #287

VeschiiOleg писал(а):
Max-R писал(а):

Ну и частотка по верху кстати дотянута с 18 до 20кГц.

Ну это слабое преимущество. Лично я все равно выше 15.5 Гц вообще ничего не слышу, сколько их ни гонял синусом

Max-R · #288

Это точно)

VeschiiOleg · #289

guerrera писал(а):Лично я все равно выше 15.5 Гц вообще ничего не слышу, сколько их ни гонял синусом

У меня частотка скорректирована эквалайзером таким образом, что по белому шуму в точке прослушивания звуковое давление создается одинаковым во всем диапазоне, что на 1кГц , что на 16кГц.

Max-R · #290

Так обычно народ слушает, устанавливая тембры по вкусу (кстати, и по настроению - иногда больше катит так, иногда немного иначе, одна и та же запись).. А так, как "по науке" - это на аудиофилию смахивает уже)) Эквалайзер конечно, немного для другого, да и его часто не покрутишь, крыша поедет) Но и при его наличии, тембрами всё равно пользуюсь, и пофиг на "линейность" и т.п...

VeschiiOleg · #291

Max-R писал(а): А так, как "по науке" - это на аудиофилию смахивает уже))

Никакой аудиофилии: ставим измерительный микрофон в точку прослушивания, включаем белый шум с генератора на усилитель и смотрим картинку на анализаторе спектра. Далее эквалайзером выравниваем её в линейку (при этом выравниваются провалы за счет помещения и затухания с расстоянием) и больше не трогаем. Тембры - то же самое только на 2х частотах. в принципе корректировать обычно требуются на самом краю (20-50Гц) и на самром верху (15-20кГц). В середине лучше ничего не трогать, да там и особо не надо ничего как праввило крутить - СЧ диапазон обычно без потерь передается.

Golden boy · #292

KARPITAMALA писал(а):ну что !спасибо тем кто помогал!))попшикал динамики силиконовым спреем(не тот что мне советовали) стало намного лучше!!конечно возможно мелки оч погрешности звука иногда и проскальзывают -но теперь реально одно удовольствие слушать стало)может это потомучто я не отклеивал сам динамик из метал. каркаса и снизу поливал как придется)кстати проводки витые снизу в отличном состоянии)еще я немного поизвращался и обклеил ватой пласт. крышку в местах по кругу динамика и ФИ)вообще щас доволен )
скажет кто точно нужно ли хорошие внешние провода?или не надо?у меня щас мои от Ас идут вроде хорошие должно быть но тонкие..с с 30 вроде как потолще надо??
еще аз спс всем за помощь!)

Спрей силиконовый использовал или другая жидкость (пишешь: "не то что советовали")?
Пшикал на центрирующую шайбу (пишешь: "снизу поливал как придётся")?
Если так, то после пропитки подвесов и демпфирования стенок совсем свои колоночки не узнаешь!

KARPITAMALA · #293

Смотри -пропитывал силиконовой смазкой HOLTS - цена вроде 140 руб. была..Сверху пропшикал основательно - на подвесы и на сам диффизор..снизу на шайбу хуже,так как я понял нужно было сам диффузор отрывать из метал. основы??ну почти всю баночки в 150 мл я истратил)
НО к сожалению похрипы остались(хотя стали куда менее МОЩНЫЕ) и самое печальное что иногда 1 динамик все же перестает работать(дело не в подводящих проводах (они на 4+ по состоянию)) - все это лишь на небольших громкостях , на высоких ни похрипов, ни проподаний в звука в НЧ -динамике.. может есть совет еще какой-то?и расскажи про демпфирование стенок??как и что я могу с этим еще сделать? а д подвесы тем же спреем, без масла

Max-R · #294

Народ, вот так, облив "основательно" чем-то там диффузор и подвес - вы получили в итоге другой динамик, с другими параметрами... Вам об этом уже писал выше человек здесь. И нафига это надо, серьёзно думаете, что "улучшили"?

KARPITAMALA · #295

Max-R писал(а):Народ, вот так, облив "основательно" чем-то там диффузор и подвес - вы получили в итоге другой динамик, с другими параметрами... Вам об этом уже писал выше человек здесь. И нафига это надо, серьёзно думаете, что "улучшили"?

у меня лично ужасные похрипы- призвуки на порядок меньше стали,к примеру в фильмах шелест -треск был невыносим(там ибо всегда тянущиеся басы)

Phlanger · #296

-пропитывал силиконовой смазкой HOLTS - цена вроде 140 руб. была..Сверху пропшикал основательно

вы с деведючочьком так обошлись?
от это праильно...

Golden boy · #297

Phlanger писал(а): деведючочьком

Что это?

KARPITAMALA · #298

Golden boy писал(а):
Phlanger писал(а): деведючочьком
Что это?

да тот же вопрос был)ответь на мой вопрос еще плиз)

Golden boy · #299

KARPITAMALA писал(а):
Golden boy писал(а):
Phlanger писал(а): деведючочьком
Что это?
да тот же вопрос был)ответь на мой вопрос еще плиз)

Подвесы - трансмис. масло;
Диффузор, центрирующая шайба - силикон;
Стенки колонок - виброизолон STP самый толстый;
Вату из боксов - нах.
Щели - силикон из тюбика (преспистолет);
Внешние стенки - пленка под дерево;
Решетки - краска (глянец);
Панель - масло моторное.
Всё понятно?

brettsky · #300

Жесть.
Но в анналы !