Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Переделка колонок Radiotehnika S-30

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#901

#901 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 фев 2021, 06:35

ВЧ с низкой границей нужен для двухполосной АС - и в этом её недостаток... НЧ-динамик редко попадается с хорошим воспроизведением СЧ, первые 10ГД-30 и 10ГД-30Е не в счёт... :)
Ещё проблема - фазовая модуляция на СЧ, вызванная большим ходом диффузора НЧ-динамика. В общем, НЧ-динамик, способный работать выше 500 - 2000 герц - редок и дорог, да и смысла в нем нет... Полноценную трёхполоску в маленьком ящике делать не интересно - хороших НЧ не получить, получается, ШП вместо ВЧ - единственное доступное решение... (столярная работа - не мой конёк, так что изготовление корпуса АС для меня - тяжкий труд... :( )

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#902

#902 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 12:16

Уважаемый Andrey Smirnov, я так-то даже вдвойне Вас зауважал.)))

По фазовращению и интерференции на СЧ - с этим, как раз, малые по объёму ящики прекрасно справляются. Здесь именно выбор ШП головки, как Вы очень верно высказали выше, имеет огромное значение, равно как и ПАС для неё.
Общая же система АС обязана находиться в стабильном покое даже при паспортной мощности, поэтому приходится прибегать к различного рода ухищрениям - в том числе лампы накаливания в цепи СЧ/ВЧ звена, и т.п.

Но вот если взять образ идеальной (мониторной) АС, у меня не вписывается ВЧ дин с нижним порогом в два килогерца.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#903

#903 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 12:50

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 00:38
Dear Shuare, поясните, зачем нужен ВЧ дин, умеющий от двух килогерц?
В полосе 3-5 кГц (если не ошибаюсь) чувствительность уха максимальна, в том числе и по искажениям (как-то коряво сформулировал :dash: ). Поэтому частоту раздела фильтров желательно отодвинуть подальше, чтобы не получить одновременное излучение по НЧ и ВЧ головкам (и соответственно, интерференционные искажения) именно в этой полосе. В 3-х-полосных системах это реализовано как-бы само-собой :) Вроде с Вашими знаниями это должно быть очевидно
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#904

#904 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 12:55

Уважаемый Shuare, Вы не поверите, но совсем неочевидно.
Интермодуляционные искажения в ВЧ звене не дают возможности судить об уровне подобного выбора.

Если не секрет, какой измерительной аппаратурой пользуетесь?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#905

#905 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2021, 13:33

Radiotehnika S-30B, частота раздела фильтров: 5000 Гц .
Это ИМХО наиоптимальнейше, ибо гармоники уже попадают "выше" значимого порога (т.е. не ошибаетесь).
В многополосных системах есть другая беда- фазовые искажения. Когда на "сосед". динамики попадает один и тот же сигнал со сдвигом из-за фильтра, а ещё и сам излучатель в противофазе стоит - из АС поступает полная беда. К тому же бешенная ЭДС от инерционности НЧ звена во все "каналы-фильтры". Тут жесткость корпуса не спасёт, а фильтры более высокого порядка принесут больше беды.
Но не "измерениям" синусом - а именно звучанию, когда идёт широкополосный сигнал с хорошей динамикой.
Поэтому самые "подлинные" АС для меня- широкополосные или "однополосные".
Имею четыре пары разных 3-х полосных АС и четыре шт. S-30. Последние- лучше всего для меня. Моща- отрывает сзади фильтры.
Именно 4шт. - а не две пары. Ибо пара одна- номера подряд и звучат считай идентично. А две другие "разнобой", ни с кем не совпадают, хотя всё там "вылизано".
Импортные и современные динамики не проверял, но работая на БРЗ и RRR заметил, что динамики одной марки из разных партий по звуку явно различаются. Ставишь в корпус- уже "похоже" на идентиичность. Но и тут всё схоже: корпуса АС разных дат выпуска неидентичны.

Для справки: я тут уже указывал, что от "звукоизмерительной" аппаратуры я отказался (избавился), ибо слишком часто цифры по приборам противоречили моему слуху.
:yes:

Исправлена грамматика.
Последний раз редактировалось Самый ! 03 фев 2021, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#906

#906 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 13:39

Самый, Вы только что выразили всё то, что я хотел добавить к предыдущему своему сообщению.
Спасибо!
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#907

#907 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 13:51

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 12:55
Если не секрет, какой измерительной аппаратурой пользуетесь?
Я - уже никакой (на работе после переезда все развалено, а было и Искусственное ухо от Брюль и Кьера, и измерители соотв. класса). А вот родители работали в ИРПА. и проводили много разных измерений, о которых рассказывали
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#908

#908 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 13:55

ВНИИРПА имеете в виду?
Да, множество исследований от специалистов оттуда есть.
Здоровья Вашим родителям!
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#909

#909 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 14:03

Самый ! писал(а):
03 фев 2021, 13:33
Radiotehnika S-30B, частота раздела фильтров: 5000 Гц .
Это ИМХО наиоптимальнейше, ибо гармоники уже попадают "выше" значимого порога (т.е. не ошибаетесь).
В многополосных системах есть другая беда- фазовые искажения. Когда на "сосед". динамики попадает один и тот же сигнал со сдвигом из-за фильтра, а ещё и сам излучатель в противофазе стоит - из АС поступает полная беда. К тому же бешенная ЭДС от инерционности НЧ звена во все "каналы-фильтры". Тут жесткость корпуса не спасёт, а фильтры более высокого порядка принесут больше беды.
Но не "измерениям" синусом - а именно звучанию, когда идёт широкополосный сигнал с хорошей динамикой.
Поэтому самые "подлинные" АС для меня- широкополосные или "однополосные".

Для справки: я тут уже указывал, что от "звукоизмерительной" аппаратуры я отказался (избавился), ибо слишком часто цифры по приборам противоречили моему слуху.
То, что Вы назвали фазовыми - это и есть интермодуляционные искажения - один сигнал воспроизводится и НЧ, и ВЧ головкой. А фильтры на частоте раздела еще и фазу крутят :dash:
Насчет подлинных АС - в ИРПА долгое время всю многополосую акустику сравнивали с трофейным ШП измерительным динамиком. Сами понимаете, в чью пользу часто было сравнение :)
Про измерительную аппаратуру - уже писал - истина - слепое прослушивание
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#910

#910 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 14:05

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 13:55
ВНИИРПА имеете в виду? Да, множество исследований от специалистов оттуда есть.
Здоровья Вашим родителям!
Тогда он еще ИРПА назывался.
А родителей уже давно нет, увы. И сам я трижды дед
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#911

#911 Непрочитанное сообщение VASILI » 03 фев 2021, 14:07

Shuare писал(а):
03 фев 2021, 14:03
истина - слепое прослушивание
Это не означает разве, что построив систему "под себя" не всякий сможет ее похвалить?
А некоторые вообще слушать.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#912

#912 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 фев 2021, 14:09

Самый ! писал(а):
03 фев 2021, 13:33
Для справки: я тут уже указывал, что от "звукоизмерительной" аппаратуры я отказался (избавился), ибо слишком часто цифры по приборам противоречили моему слуху.
:yes:
От какой аппаратуры вы отказались ? Что подразумеваете под "звукоизмерительной" ?


Увы аудиофилия ещё очень сильна в нашем народе.

Даже среди тех кто не считает себя аудиофилом многие люди упорно буровят весь этот бред про полосу пропускания УНЧ В 50-200кГц , якобы бы для более правильной работы каких-то обратных связей , чудовищная ересь о разном звучании конденсаторов , практически сектатская увереность в том что 4гд7 намного лучше 4гд28 , отслушиваните ламп , бред о якобы помехах от полупроводниковых диодов.

Распостраняется это всё по интернету неграмотными людьми которые сами этого начитались в том же интернете и не знают другого , они уверены что это истина не нуждающаюся в опровержении !!! И тем более печально когда этот бред повторяют люди действительно понимающие в радиотехнике.

Кто такой был Лихницкий ? Старый маразматик сочинивший про себя легенду о якобы причастности к разработке Брига.

Я абсолютно уверен что аудиофилия есть следствие неодобразованости , не может человек с советским высшим радиотехническим образованием нести такие ереси , он может ошибаться , но никогда не поверит в бредовые утверждения если они расходятся с теорией , а если не расходятся то тоже не поверит а примет их как гипотезу которая должна быть проверна практически , по приборам.
Последний раз редактировалось ДедФеном 03 фев 2021, 14:37, всего редактировалось 5 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#913

#913 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 14:17

VASILI писал(а):
03 фев 2021, 14:07
Shuare писал(а):
03 фев 2021, 14:03
истина - слепое прослушивание
Это не означает разве, что построив систему "под себя" не всякий сможет ее похвалить?
А некоторые вообще слушать.
Вы почитайте, что такое - Слепое прослушивание. Там много людей участвует. И собирается статистика. А под себя - это очень субъективно. Кому-то Аккорд-стерео или Юность-301 нравится, кого-то Бриг или Корвет не устраивает.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#914

#914 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 14:24

Мда.. про слепое прослушивание я погорячился. Поисковик выдает мусор про программу Это-голос
Вот тут http://www.allprosound.ru/teoriya/Measu ... istem.html более-менее внятно
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#915

#915 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2021, 14:46

ДедФеном писал(а):
03 фев 2021, 14:09
От какой аппаратуры вы отказались ? Что подразумеваете под "звукоизмерительной" ?
- например Венгерские комплекты TR. Один отдал тут, в форуме.
Последний раз редактировалось Самый ! 03 фев 2021, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#916

#916 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 14:54

ДедФеном, в основном я с Вами согласен, но вот иголки от "медленно закрывающихся" диодов когда-то давно сам на осциллографе видел :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#917

#917 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 14:56

Насчёт "старого маразматика" - не следует очень уж горячиться. (Впрочем, и к себе самому то же пожелание)

Shuare, примите мои извинения. Не желал Вас задеть никоим образом.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#918

#918 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2021, 14:57

ДедФеном писал(а):
03 фев 2021, 14:09
чудовищная ересь о разном звучании конденсаторов
Ну вот делаю я сейчас устройство. Ставлю керамический конденсатор - у меня получается один сигнал. Ставлю плёнку того же номинала - сигнал меняется, в лучшую для меня сторону.

Думаете, в звуке какие-то другие законы работают? Да те же самые.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#919

#919 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 15:05

old_hippie, что думаете насчет конденсаторов Mundorf?
Или, при возможности, альтернативы?

Изображение
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#920

#920 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2021, 15:09

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 15:05
old_hippie, что думаете насчет конденсаторов Mundorf?
"--Какого Вы мнения об Альбони?
--Об Альбони? Никакого!"

Как-то так.

PS Лекарство для богатых должно быть в золотом флаконе.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#921

#921 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2021, 15:09

old_hippie писал(а):
03 фев 2021, 14:57
в звуке какие-то другие законы работают
- другие. Ещё хуже.
Так и не пояснили, почему от плёнки вместо электролита на входе- Эектрон 20 "зашипел" ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#922

#922 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 15:09

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 14:56
Shuare, примите мои извинения. Не желал Вас задеть никоим образом.
Все нормально, это же просто отстаивание своей точки зрения (как правило - субъективной :) ).Вы бы видели. как мы на работе ругались, когда начиналась новая разработка (у каждого спеца свое видение идеологии). Иногда потом по нескольку дней не разговаривали
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#923

#923 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2021, 15:12

Самый ! писал(а):
03 фев 2021, 15:09
Так и не пояснили, почему от плёнки вместо электролита на входе- Эектрон 20 "зашипел" ?
Не припоминаю такого сообщения.

Думается, дело в рабочей точке входного транзистора - электролит добавляет ток базы.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#924

#924 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 15:12

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 15:05
old_hippie, что думаете насчет конденсаторов Mundorf?
Или, при возможности, альтернативы?
А на картинке нет ничего :) Сделайте копию экрана (PrtSc), а потом в любом гр. редакторе вырежьте то, что информативно
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#925

#925 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 15:12

old_hippie, я рассчитывал на объективную критику, никак не на анекдоты.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#926

#926 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 15:15

Shuare писал(а):
03 фев 2021, 15:12
S3rg писал(а):
03 фев 2021, 15:05
old_hippie, что думаете насчет конденсаторов Mundorf?
Или, при возможности, альтернативы?
А на картинке нет ничего :) Сделайте копию экрана (PrtSc), а потом в любом гр. редакторе вырежьте то, что информативно
https://www.mundorf.com/audio/en/shop/Capacitors/
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#927

#927 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 15:21

Пока что, из всех вас:
Мне помог Андрей, также чем-то VASILI.

Остальные... если честно, я не понимаю, зачем они здесь.
Shuare, я готов к диалогу с Вами. Остальные мимопроходили, и проходите же мимо.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#928

#928 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2021, 15:22

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 15:12
old_hippie, я рассчитывал на объективную критику, никак не на анекдоты.
Ну, дорого-богато. Красивые, качественные конденсаторы.
Но ведь явный оверпрайс.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#929

#929 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 15:24

Доработанная мной акустика разлетается влёт.
Стоит лишь предложить.

А здесь вижу лишь негатив и ржание.
Конструктив где?

old_hippie, кто писал о том, что качественные конденсаторы будут дешевыми?
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#930

#930 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 15:29

И ещё вот.
Я уже не раз предлагал: высылайте неисправную акустику мне. С меня оплата пересылки.

Почему никто не решился?

P.S. Увидите трейдмарк "Nebula" - это мои.) Ещё "prowler" может быть, но эти вообще ранние.
Последний раз редактировалось S3rg 03 фев 2021, 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#931

#931 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 15:31

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 15:21
Shuare, я готов к диалогу с Вами. Остальные мимопроходили, и проходите же мимо.
Сложный вопрос... У нас с Вами слишком разные позиции. Я принципиально считаю, что дешевые компоненты (например - фильтров, кабелей) могут звучать не хуже ооочень дорогих. Боюсь сорваться на простые наезды, опыт имеется (сейчас болею ковидом, состояние, как и настроение - мерзкое ]:-> )
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#932

#932 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 15:35

Shuare, выздоравливайте поскорее, дружище!
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#933

#933 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 15:39

Спасибо! Но как-то поскорее не выходит. Все кругом 2-3 недели болеют, а я уже больше месяца... и конца не видно :(
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#934

#934 Непрочитанное сообщение serzh1960 » 03 фев 2021, 15:46

Shuare, это уже последствия болезни из-за возраста и состояния здоровья...
Век живи - век учись...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#935

#935 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2021, 15:47

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 15:24
old_hippie, кто писал о том, что качественные конденсаторы будут дешевыми?
Я и говорю, для богатого - лекарство должно быть в золотом флаконе.

В этом нет ничего плохого. Впрочем, как и хорошего.

Любой радиоэлемент характеризуется во-первых своими первичными параметрами, во-вторых - их стабильностью во времени.

Дорогой радиоэлемент должен обеспечивать как раз второе. А первое - задача схемотехники, использовать свойства конкретного радиоэлемента.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#936

#936 Непрочитанное сообщение Mika » 03 фев 2021, 15:47

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 15:29
Я уже не раз предлагал: высылайте неисправную акустику мне. С меня оплата пересылки.

Почему никто не решился?
Странно, да? Послать технику на сомнительную переделку новорегу, громогласно заявляющему о своём, ничем не подтвержденном, высочайшем профессионализме, да еще и на деревно дедушке.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#937

#937 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 15:50

serzh1960 писал(а):
03 фев 2021, 15:46
Shuare, это уже последствия болезни из-за возраста и состояния здоровья...
Да как-то раньше не жаловался ни на возраст, ни на здоровье :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#938

#938 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 фев 2021, 15:50

Выскажусь по S-30 , личное моё мнение - ни в какой переделке кроме замены сгнившего поролонового фазоинвертора они не нуждаются (косметические , внешние по вкусу) , может быть ещё подпайка проводов к плате без без разъёмов , во всём остальном эта АС достаточно хороша , тем кого они не устраивают нужны совершенно другие АС.

Как вариант можно рассмотреть добавление отдельного внешнего СЧ динамика , возможно удаление/заглушение ФИ.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#939

#939 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 16:03

ДедФеном писал(а):
03 фев 2021, 15:50
Как вариант можно рассмотреть добавление отдельного внешнего СЧ динамика , возможно удаление/заглушение ФИ.
Так можно дойти до 2.1 - добавив саб :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#940

#940 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 фев 2021, 16:04

Можно , и никто этого не запретит :)
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#941

#941 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 16:07

Но это уже не совсем S30 будет :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#942

#942 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 фев 2021, 16:11

Как раз это и будет S-30 , но в паре с "подпоркой".
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#943

#943 Непрочитанное сообщение serzh1960 » 03 фев 2021, 16:13

Shuare,
[/quote] Да как-то раньше не жаловался ни на возраст, ни на здоровье :)
[/quote] так ведь этот COVID оказался уж больно коварным. Может потребоваться реабилитация в санатории. У знакомых был такой случай.
Век живи - век учись...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#944

#944 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 16:18

Mika писал(а):
03 фев 2021, 15:47
S3rg писал(а):
03 фев 2021, 15:29
Я уже не раз предлагал: высылайте неисправную акустику мне. С меня оплата пересылки.

Почему никто не решился?
Странно, да? Послать технику на сомнительную переделку новорегу, громогласно заявляющему о своём, ничем не подтвержденном, высочайшем профессионализме, да еще и на деревно дедушке.
Mika, так и я вовсе не гарантирован от того, что пришлют пару кирпичей.)))
так ведь этот COVID оказался уж больно коварным. Может потребоваться реабилитация.
serzh1960, дай бог всем здоровья. Меня миновала чаша сия, но я и раньше предохранялся.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#945

#945 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 16:39

Пожелаем уважаемому Shuare скорейшего выздоровления, и вернёмся к теме.

Итак, я не вижу смысла в ВЧ динах, работающих от двух килогерц.
Забанен бессрочно.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#946

#946 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 фев 2021, 16:54

ДедФеном писал(а):
03 фев 2021, 16:11
Как раз это и будет S-30 , но в паре с "подпоркой".
Кстати, реальный и довольно интересный вариант доработки! Причём, не "добавить саб", а именно сделать полноценный общий низкочастотный канал, чтоб не только "добавить мяса" в звук, но и разгрузить динамики от низкочастотных составляющих и уменьшить ход диффузора (и искажения!)...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#947

#947 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 17:02

Andrey Smirnov писал(а):
03 фев 2021, 16:54
ДедФеном писал(а):
03 фев 2021, 16:11
Как раз это и будет S-30 , но в паре с "подпоркой".
Кстати, реальный и довольно интересный вариант доработки! Причём, не "добавить саб", а именно сделать полноценный общий низкочастотный канал, чтоб не только "добавить мяса" в звук, но и разгрузить динамики от низкочастотных составляющих и уменьшить ход диффузора (и искажения!)...
Вместо НЧ головки поставить СЧ и (я же говорил! (с)) сместить частоту раздела фильтра повыше :) (а потом можно и корпус поменьше сделать... и от S30 останется только воспоминание)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#948

#948 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 17:40

Какого только бреда не увидишь на форумах.
Shuare, я же сказал Вам уже: выздоравливайте.
Хватит нести чушь!

Со всем уважением ко всем, но это ж бл****во какое-то.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#949

#949 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 17:46

Как оно, СЧ вместо НЧ, сможет дать необходимую мощность?
Как?
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#950

#950 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 18:00

Полагаю, здесь просто нет специалистов по акустике.
Никто так и не предложил измерительный комплекс, лучше моего.
Никто вообще не в теме.
Один лишь serzh1960 предложил толковое.
Забанен бессрочно.

Ответить