s30 или s30b

Сообщение

verna · #1

собственно стоит выбор между этими 2 модельками.буду брать их на тыл.как считаете что лучше?ваши за и против прошу аргументировать.и в чем собственно их отличие кроме внешнего вида\их сопротивления?

V-L-A-D · #2

Однозначно S-30B. Сопротивление 8 ом(S-30 4 ом), высокочастотники получше, фазоинвентеры не рассыпучие.

Cityman · #3

Насчёт высокочастотников существует прямо противоположное мнение. На старых купол вроде как из шёлка. А не из ( фактически ) пластика.

А вообще на тыл ИМХО пофигу, ЧТО там слушать - то ? Щас придёт брат Флэнжер и расскажет про "рёв динозавриков , накликанных мышкой в макынтошике" (С)

У меня вообще стоят пластиковые широкополосники из комплекта телевизора Филлипс.

verna · #4

а развен на обоих моделях не одинаковые вч?на с30 проде стоят да шелковые на 6ас-2 вроде такие же(колонки от мелодии радиолы или как то так)а на s30Б вообше хз что стоит.но по характеристикам с30 до 18000г ц играют а с30б до 20000гц.вот и хз.а вообше из простых с30 я вот что то подбовное сделать хочу
http://forumimage.ru/uploads/20100921/1 ... 006199.jpg поэтому именно это модельку хочу,но вот на шет качества звука я хз

Cityman · #5

Я не знаю, не аудиофил, но именно поздние выпуски 3 ГД 2 критиковали за "свистящие" низы. Я так не особо слышу, признаться, да у меня уже и слух поди верхнюю границу давно не берёт.

wtf · #6

были когда то S-30,первые колонки которые понравились звуков и которые прослужили длительное время .. даже и возможно сейчас хотелось бы их вновь услышать .. Хорошие воспоминания ..присутствует середина , хорошие Вч , и бас тоже не отстаёт - колонки играют ,а не пытаються это сделать как собратья s-30b !
А вот недавно брал послушать и перепродать хвалённые форумом S-30b ..
собственно сам отзыв : глухие колонки совершенно ,ну не играют они музыку ..высокие частоты будто из банки летят ..середина тоже не впечатлила ..однако басы неплохо выдают для полочников и сопртивление 8 Ом ..более нечего не вижу из положительных аспектов в этих ак. системах !

westwood13 · #7

wtf
так может там в фильтрах конденсаторы пора было менять?
я не только здесь видел положительные отзывы о s-30,50b,

homero · #8

Этапять! Канешно меньять кандёры! Это именно они паганят весь шыкарный звук непревзойдённых калонок.

alexsan · #9

посмотри какие дины стоять с большим или по меньше магнитом в 4омных стоять 10гд34 а 8 омных 25ГДН-1-8 с большим магнитом ну и большей отдачей по мощи

ctulxu · #10

к ресиверу в инструкции указано сопротивление ас рекомендуемое,какое?придерживайтесь данных из инстр.,а так я бы выбрал 30в я их не слушал да и фазик не сыпется.в столе лежит фазик с панелью от 30-ки 86г и не сыплеца

Северный олень · #11

Имел S30B и несколько лет их слушал. Посему скажу следующее:
1. пищалка там из прозрачного полимера и верхи цыкающие и грязные
2. середина провалена относительно НЧ иВЧ
3. бас очень неплохой для этих размеров

Сейчас их брать бы не стал именно из за цыкающих верхов.

Ravimi · #12

Северный олень
Имею такие и по сегодняшний день. Середина, действительно сильно зажата, а вот басик у них очень не плохой, это факт. С пищалками мне наверное больше повезло, уши не режет. особого цыканья не наблюдаю. Сейчас их использую на компе.

VeschiiOleg · #13

У меня С30Б до сих пор работают отлично. Высокочастотниуки 6ГДВ-4-8/16 там отменные и гораздо лучше применяемых в 4х Омных С90 10ГД-35. Отсутствие призвуков , более нижней граничной частотой и более широкой полосой. Верхи очень мягкие (существуют вариации 6ГДВ-4 двух видов куполов -тканевым и слюдяным -сильной разницы как не странно нет)
В Восьмиомоной версии применен более сложный фильтр (снижена неравномеоность и нет провала в середине), более высокоомные головки (снижены искажения), блее корректно задемпфированы (отсутствие призуков и гораздо ниже бас), лучше фазоиныертор (настроен ниже и не бубнит). Так что если колонкит не хранились на солнце или в сырости и подвесы их не потеряли своиств, то 8Омные гораздо лучше.

Серый_116-52 · #14

И то и другое надо доводить , ибо время свое сделало дело.

Имею С-30, удалил сыпучие фазоинверторы и склеил из картона в несколько слоев, место в фанерке, куда труба вставляется - залепил пенорезиной с проделанным отверстием чуть уже трубы, то есть когда нахлобучиваешь панель с фазоинвертором он, ФИ, туда туго входит. Это для герметизации, чтоб давление не шло под пластик и он не гремел.
Подстроечный переменный резистор проволочный в ВЧ фильтре надо заменить на что-нибудь посолиднее, имел неосторожность погонять на максимальной мощности с выкрученными на макс высокими и он подгорел, проволока намотана в нем на пластик и втопилась. Я вообще взял один исправный, отрегулировал как надо, замерил сопротивление и заменил набором постоянных МЛТ 2ватт-ных .
Естественно все герметизируем, убираем провода чтоб не болтались.
НЧ динамики.
В одну из них поставил 25ГДН-непомнюкакой- 4Ом, в другом оставил родной 10гд , чисто субъективно - 25гдн в моем помещении зазвучал лучше. Но разницы мало.
Вот, собсно, все, звучат дай боже, 15кв.м.(комнату) обеспечивают звуком недурно(усилитель радиотехника У-101 , НЧ +2дб, ВЧ+1дб, корр-выкл), и соседям не мешают. 48...50гц - нижний порог.
Тут еще важно правильно разместить в помещении, тогда и "аккорды" запоют))
Единственный минус - да, средние давятся, где-то навскидку 4-6кгц, потому что если слушать рок - перегруженная гитара превращается в говно шипуче-бубнящее. Это я думаю исправить.
Черт его знает, я С30Б не слышал нормально , только мельком, но налаженные с-30 без б звучат очень недурно.
П.С. На фото похожи на самодельные, часть панели отпилена, дерево заделано новым шпоном или пленкой, но красиво смотрятся.

#15

VeschiiOleg писал(а):У меня С30Б до сих пор работают отлично. Высокочастотниуки 6ГДВ-4-8/16 там отменные и гораздо лучше применяемых в 4х Омных С90 10ГД-35. Отсутствие призвуков , более нижней граничной частотой и более широкой полосой. Верхи очень мягкие (существуют вариации 6ГДВ-4 двух видов куполов -тканевым и слюдяным -сильной разницы как не странно нет)

А теперь тщательно вспоминаем, что такое 6ГДВ-4. А потом то, как на самом деле называются пищалки в S-30.

И о том, что никакой "слюды" там нет - вам писали уже не раз и не два. Сколько можно бредить об одном и том же?

alexsan писал(а):в 4омных стоять 10гд34 а 8 омных 25ГДН-1-8 с большим магнитом ну и большей отдачей по мощи

Магниты одинаковые и там и там. "С большим магнитом" - это Веговский 25ГДН-3-4.

Артём · #16

У меня сейчас S-30-то мне очень нравится их звук.Пищалка такая же,как и на S-50B,токма купол шелковый.Единственный минус-размазаная середина,а низы и верха-мне очень даже по нраву

verna · #17

мде и правду говорят сколько людей столько и мнений не знаю что и брать=(

Серый_116-52 · #18

А какие тебе по сопротивлению больше подойдут

verna · #19

мне все равно по сопротивлению можно 4 можно 8 на процессоре есть переключатель

alexsan · #20

бери s30b мягче играют

Северный олень · #21

verna, а какая акустика на фронтах?

TrushinAV1969 · #22

Я бы взял S30B. Имею и те и другие. Звук у S30B нравится больше (на вкус и цвет товарищей нет). Только в них тоже на конце фазика юбочка из поролона длиной 60 мм.

Которая тоже рассыпается и колонки начинают звучать жестко. Так что будьте готовы к реставрации колонок.

verna · #23

на фронте ы90 и 25ас-027 система 7.1

TrushinAV1969 · #24

VeschiiOleg писал(а): В Восьмиомоной версии применен более сложный фильтр (снижена неравномеоность и нет провала в середине), более высокоомные головки (снижены искажения), блее корректно задемпфированы (отсутствие призуков и гораздо ниже бас), лучше фазоиныертор (настроен ниже и не бубнит). Так что если колонкит не хранились на солнце или в сырости и подвесы их не потеряли своиств, то 8Омные гораздо лучше.

Схема фильтра обоих вариантов совершенно одинаковая. Различие лишь в индуктивности на НЧ(0,52мГн и 0,68мГн в зависимости от сопротивления катушки динамика) ну и соответствено в цепи Цобеля. А вот фазик в Ы30В имеет большее сечение (соответственно и длину) и звук как то мягче звучит. Но ведь и в Ы30 можно увеличить сечение фазика (увеличив и длину).

АЧХ ВЧ головки 6ГДВ1-16 совершенно другая чем у 3ГД-2. У неё высоких на частотах 16-20 кГц больше. Хотя многим она(6ГДВ1) кажется более крикливой.

Последнее фото (не моё) динамика 6АТ1-16 с шёлковым куполом (так теперь называется 6ГДВ1-16)

Северный олень · #25

verna писал(а):на фронте ы90 и 25ас-027 система 7.1

Ну, тогда однозначно надо брать те у которых пищалки из того же материала, что на ы90. Что бы звук был похожим.

ИгорьОк · #26

alexsan писал(а):посмотри какие дины стоять с большим или по меньше магнитом в 4омных стоять 10гд34 а 8 омных 25ГДН-1-8 с большим магнитом ну и большей отдачей по мощи

А то что с новым ГОСТом 10ГД-34 переименовали в 25ГДН-1,
не меняя в нём ни чего знаеете?
(Справочник радиолюбителя 87г. ТерещукР.М.ТерещукК.М.СедовС.А.)

VASILI · #27

V-L-A-D писал(а):S-30B. Сопротивление 8 ом(S-30 4 ом)

А какие у них динамики стоят,разве были 10ГД-34 восьмиомные?

TrushinAV1969 · #28

VASILI писал(а):
V-L-A-D писал(а):S-30B. Сопротивление 8 ом(S-30 4 ом)
А какие у них динамики стоят,разве были 10ГД-34 восьмиомные?

Стоят 25ГДН1-8-80 (8 омный вариант 10ГД34-80)

verna · #29

блиин так что брать?я теперь вообше запутался.я люблю и сочный басс и когда вч много и когда они чистые.

старый пионер · #30

S-30b Симпатичнее, остальное не важно.

verna писал(а):блиин так что брать?я теперь вообше запутался.я люблю и сочный басс и когда вч много и когда они чистые.

Брать конечно, цена какая?

verna · #31

я спрашиваю что брать=)

старый пионер · #32

30B ибо приятнее глазу, остальное как уже упоминалось совершенно не важно и без разницы.

verna · #33

мне красивее просто с30 =)а вот с30б по звуку лучше?[/list]

старый пионер · #34

verna писал(а):мне красивее просто с30 =)а вот с30б по звуку лучше?[/list]

Что милее глазу то и надо брать. А по звуку...если многоканальную музыку(DTS,DD, DVD-audio) слушать не собираетесь то и пофиг

wtf · #35

раз любите красивые верха и середину + на тыл это самый хороший вариант ,там бас и вовсе не нужен то стоит брать s-30 ..
Вообще правильно сказали нужно скомпоновать колонки ..если стоят s-90b ,то и стоит брать s-30b ..чтобы глаз радовало ..если с чёрной облицовкой фронты то и брать обычные 30-ки

Atomic · #36

S30B было два вида!!!

первый с шёлковой ВЧ головой до 18.000 Гц и вторые уже с пластиковой ВЧ головой...

wtf · #37

Atomic
Это многое проясняет , быть может потому я слушал не с шёлковым куполом - поэтому колонки сыпали верхними частотами и было противно слушать у модели b ..
и то все их хвалят ,а я как услышал сразу же их продал без разбора ..да и впрочем не нужны они были мне

Atomic · #38

у меня есть и те и те... с шёлком приятнее звучат! )

а по теме... я бы на тыла поставил 6ас-2! =)

Dronych · #39

Бери те,у которых середины нет-будут как раз куча вч и нц

Я бы взял два ящега с 4а28.
Правда тогда С90 слышно не будет...

verna · #40

у меня есть 6ас-2 но они очеень слабые очень очень наверно для моего ресивера.зато состояние у них ну просто .....ительное

verna · #41

хотя как считаете для тылов у 6ас-2 звучание норм?там вч шелковые.

TrushinAV1969 · #42

Atomic писал(а):S30B было два вида!!!

первый с шёлковой ВЧ головой до 18.000 Гц и вторые уже с пластиковой ВЧ головой...

А мне кажется просто кто то сам поменял 6ГДВ1 в S30В на 3ГД2. У меня были S30В ещё по моему шпонированные, а не более поздние с пленкой под дерево. И они были с 6ГДВ1. А ещё раньше, до того как появились в продаже S30В у меня были S30А (в составе проигрывателя Радиотехника 301), и в них тоже уже стояли 6ГДВ1.
У вас колонки S30В с 3ГД2 (тканевый купол) под пломбами?(или всё же были 6ГДВ1 с куполом из ткани с пропиткой бакелитового лака?) Если были выложите пожалуйста фото этих динамиков. (особенно с тыла, что бы можно было посмотреть маркировку и дату выпуска, хотя дату выпуска помоему ставили только на 3ГД2)

Фото с тыла 3ГД2 из 6АС2:

Фото с тыла 3ГД2 из S30 (фото не моё, но в моих примерно такие же):

Фото с тыла 6ГД1 из S30В:

Колекция S30х (с прибалтийского сайта кажется):

VeschiiOleg · #43

Salvator писал(а):А потом то, как на самом деле называются пищалки в S-30.

6ГДВ-1-8 и 6ГДВ-1-16. Купола тканевые и слюдяные (пластиковый, это не суть)

TrushinAV1969 писал(а):Схема фильтра обоих вариантов совершенно одинаковая

Стркутура такая же - номиналы немного другие: индуктивность Нч-звена больше емкость и сопротивление под другой динамик. А ВЧ без изменений, а динамик другой. Хотя 6ГДВ1 это новое обозначение 3ГД-2, но все же его модернизировали немного.
Ну и индикация на транзисторах:)))))))))
У меня где-то ТУ на тридцатки/пятидесятки валяется, я сканил частотки и фильтры оттуда.

verna писал(а):блиин так что брать?

С30Б.

TrushinAV1969 · #44

Интересно, кто нибудь видел 6ГДВ1-8?

TrushinAV1969 · #45

VeschiiOleg писал(а):
Salvator писал(а):А потом то, как на самом деле называются пищалки в S-30.
6ГДВ-1-8 и 6ГДВ-1-16. Купола тканевые и слюдяные (пластиковый, это не суть)

Интересно откуда взялся 6ГДВ1-8? Что то я таких не встречал. Может тот кто встречал, выложит фото динамика с тыла?

Atomic · #46

TrushinAV1969 писал(а):
Atomic писал(а):S30B было два вида!!!

первый с шёлковой ВЧ головой до 18.000 Гц и вторые уже с пластиковой ВЧ головой...
А мне кажется просто кто то сам поменял 6ГДВ1 в S30В на 3ГД2. У меня были S30В ещё по моему шпонированные, а не более поздние с пленкой под дерево. И они были с 6ГДВ1. А ещё раньше, до того как появились в продаже S30В у меня были S30А (в составе проигрывателя Радиотехника 301), и в них тоже уже стояли 6ГДВ1.
У вас колонки S30В с 3ГД2 (тканевый купол) под пломбами?(или всё же были 6ГДВ1 с куполом из ткани с пропиткой бакелитового лака?) Если были выложите пожалуйста фото этих динамиков. (особенно с тыла, что бы можно было посмотреть маркировку и дату выпуска, хотя дату выпуска помоему ставили только на 3ГД2)

со своих С30б сам лично пломбы убирал, да и на панели написано не 50-20.000 Hz, а 50-18.000 Hz (на второй паре написано 50-20.000)... а в паспортах 50-18.000 Hz зачёркнуто ручкой и подписано рядом 18.000! =)))

клонки 1987гв. Динамики сфотаю, если вдруг приспичит разобрать колонки! =)

VeschiiOleg · #47

Atomic писал(а):со своих С30б сам лично пломбы убирал, да и на панели написано не 50-20.000 Hz, а 50-18.000 Hz (на второй паре написано 50-20.000)... а в паспортах 50-18.000 Hz зачёркнуто ручкой и подписано рядом 18.000! =)))

50-18кГц это С 30, а 50-20кГц это С30Б. Но на самом деле разница в звуковом давлении не сильно разная. Частота сопряжения фильтров чуть выше у С30 (примерно около 5кГц) и неравном АЧХ меньше в целом.

Вот Дали Концепт-2 такого же объёма для сравнения:

Неравномерность АЧХ наших 30ых вполне приличная в сравнении с гораздо более дорогим импортом. И на бас обратите внимание - завал всего 8дБ на краю. Для полочников это очень хороший рез-т.

#48

VeschiiOleg писал(а):Купола тканевые и слюдяные (пластиковый, это не суть)

Т.е. никакой разницы между слюдой и пластиком вы не видите?

VeschiiOleg · #49

Salvator писал(а):слюдой и пластиком вы не видите?

Один хрен.

Я не химик, но важно что прозрачная, плотная и достаточно тонкая субстанция. Не ткань, короче. А если напрячься, то вроде слюда -неорганика, а пластик - органика.

Серый_116-52 · #50