STM600 модернизация до STM610, встал на грабли

[HyC]

Вобщем имеется у меня такой аппарат. 600-й, монофонический. В идеальной косметике, всего с 3000 часов наработки.

Сегодня закончил я ему ремонт БП и системы натяжения ленты (были битые кренка и транзистор от нагрева чудил) и взялся "за звук".

Задача минимум - добиться сигнала на линейном выходе.

Задача максимум сделать из него стерео (второй УЗ и УВ, а также БГ в наличии имеются, насколько внутрь аппарата смог заглянуть - разводка под стерео там вся сделана).

Сходу встал на грабли

Засада номер раз. Сигнал есть только на бананах на фальшпанели. С линейного выхода ни под каким соусом нифига нет (о назначении кнопки и тумблера мне известно).

В схеме все глаза протер, она так дебильно нарисована (и похоже даже в фирменном описании не вся) что найти не могу как там что скоммутировано и куда соваться.

Засада номер два, со второго канала вообще признаков жизни не наблюдаю нигде, при этом оба УВ исправны, что успешно проверено заменой, благо их два.

Разбирать инспектировать шланги очень не хочется.

Ремонтных кабелей, чтобы вынуть УВ из корзины и воткнуться напрямую у меня нет.

Схему курю второй день (фирменную, бумажную), такое ощущение что рисовал ее шизофреник, потому-что второй день не могу найти на ней как куда и каким местом УВ этот подключен к потрохам.

Ткните носом плиз куда смотреть-то...

[cornet2]

Ткните носом плиз куда смотреть-то...

А коллективному разуму куда смотреть?

[HyC]

У коллективного разума есть "в натуре" эти аппараты, плюс отдельные представители разума в старое доброе время помногу их ремонтировали по долгу службы.

Я конечно сам его до болта раскидаю, только придется выходной угробить на это дело. Думал что кто-то в курсе как там и что.

Альбом схем есть у меня но он не помогает, его больной на голову человек рисовал (усилитель нарисованый справа налево это еще так, фигня), походу там почти половина схемы вообще не нарисована.

[ice_80]

Ортхеннер сканировал три тома документации на 600/610 и заливал на обменник в свое время. Можно перезалить, если будет нужно.

[Radiorat]

Да уж, помнится года три назад тем же делом занимался-весьма себе увлекательное и хорошее дело))))) Альбом схем это просто шедевр, особенно про заклёпки Стокко понравилось))))) По своим аппаратам могу сказать следующее: 1) в 3х моих "СТМах 600 моно" разводка была с завода на стерео, но был установлен один комплект блоков и моно БГ; 2) Один СТМ переделался на стерео почти сразу после переделки БГ и установки второго комплекта блоков, остальные потребовали более глубокого вмешательства в потроха. Причина этого в плохих пайках на заводе и доработки разных там кулибиных по мере эксплуатации. Плюс к этому два из них пережили пожар в телецентре где работали, понятное дело не без последствий- были залиты водою со всеми вытекающими в прямом и переносном смыслах))))
По вашему аппарату идеи следующие: 1) выволочь из него ящик со всей электроникой и как следует вычистить всё в ём; 2) очень внимательно всё осмотреть на предмет повреждения монтажа и вмешательств кулибиных; 3) проверить правильность всех соединений, может быть так, что перепутали какие-нить разъёмы местами-всякое случается; 4) всё собрать правильно и включить, ибо как я понял по питанию у него теперь всё ОК). Далее по результатам увиденного. Обратите внимание на потенциометры на блоках УВ, может там и усиление на минимуме стоит, а может цепь ключа выдачи линии подвирает, типа реле там отвалились или ещё что. В любом случае пишите по результатам.

[HyC]

Ортхеннер сканировал три тома документации на 600/610 и заливал на обменник в свое время. Можно перезалить, если будет нужно.

Коллега, документация есть вся, да еще не в оним экземпляре. И читаемое.

Просто оригинал вычерчивал како-то извращенец, ради прикола попытайтесь там найти на ней взаимосвязь ГСП и системы контроля натяжения.

Я на схеме так и не нашел, вкурил только благодаря словесному описанию из инструкции. Там жгуты так разрисованы в альбоме - обнять и плакать. Ни нумерации блоков нормальной, нм нумерации шин человеческой, ни нумерации разьемов внятной... Причем на монтажных и принципиальных схемах разьемы по разному подписаны (если вообще). Что такое блок номер 4 для меня тайной так и осталось...

То есть схема вроде вот она, вроде даже оригинал (у меня документы приемки магнитофона этого есть даже), н о разобраться по ней в принципе невозможно потому-что она врожденно кривая.

[ice_80]

HyC
Про документацию я упомянул для тех, кто захочет помочь в основном.
310й имеет ничуть не лучшую схему, поэтому до сих пор толком не настроеный. Описание конструкции тоже очень своеобразное, я никак не пойму работу системы натяжения ленты и назначение некоторых элементов настройки. Хорошо еще , что в моем случае переделка на стерео потребовала только припайки двух кабелей на БГ и стерео голов.

[Geo]

Вот вспоминается что тут знатоки водятся которые их пачками по 200-300шт ремонтировали...
Должны помочь.. такой опыт! Им раз плюнуть!
Ждемс..

[Radiorat]

Ну вы ребята даёте, блин... Схема, конечно, не айс нарисована, но разобраться можно вполне. На каждом разъёме жгутов блока электроники есть номер, это номер узла по блок-схеме которая нарисована на стр 1 настоящего руководства (по крайней мере того, что у меня под рукой) чертёж номер 877-00000-00107. У вас по ней соединения выполнены?

[HyC]

На каждом разъёме жгутов блока электроники есть номер, это номер узла по блок-схеме которая нарисована на стр 1 настоящего руководства (по крайней мере того, что у меня под рукой) чертёж номер 877-00000-00107. У вас по ней соединения выполнены?

Да на жгутах то может и есть.

Я говорю например о чертеже 877-09000-00108. Вот есть там разьем БГ (неподписаный номером 1 кстати, безымянный).

Берем для простоты моно-левоканальную задачу.

ГВ там подключена на контакты 10a и 10b. Это шины в жгуте с номерами 200Sz и 201F.

Вот покажите мне дураку на схеме где они кончаются, и где нарисован разьем в который втыкается УВ. Я третий день ищу.

Что такое блок 17 к которому на схеме жгут есть, а на блок схеме его нет ? Блок 11 ?

А самое главное, вот жгут на блок 8 нарисован. Нарисована распиновка разьема блока на схеме блока. Распиновка ответной части с подписаными шинами где ?

На схеме ГСП подписано, что вот дескать эта ножка на tension control опорный сигнал дает, и идет в блок 4. Где блок 4, тайну откройте мне ?

На чертеже 877-10000-00106 приведена схема блока 8 для STM600/610.14. Открываем общее описание и инструкцию по обслуживанию, и вуаля, нет в природе такой модификации. Чертеж есть, о модификации упоминания нет.

И такого дерьма по пояс.

Я не спорю, разобраться можно если половину нарытых несвязух в голове держать. Но мне чертеж нужен чтобы разобраться а не детектив по нему разгадывать.

[HyC]

HyC
Про документацию я упомянул для тех, кто захочет помочь в основном.
310й имеет ничуть не лучшую схему, поэтому до сих пор толком не настроеный. Описание конструкции тоже очень своеобразное, я никак не пойму работу системы натяжения ленты и назначение некоторых элементов настройки. Хорошо еще , что в моем случае переделка на стерео потребовала только припайки двух кабелей на БГ и стерео голов.

310 STM должен иметь точно такую-же схему в плане регулировки натяжения как и 600-610, разве что компоновкой оно отличается

Связь я по схеме не отследил, но принцип там такой, что сигнал с ГСП (чертеж 843-00510-00106) выходит на 2 ногу разьема. Оттуда он каким-то тайным образом попадает в блок контроля натяжения (чертеж 877-04000-00106) на ногу 6b разьема (это кстати внешняя обкладка конденсатора).

Выхлоп блока (схема которого к слову нарисована справа налево) идет на контакт 5b, откуда он мистическим образом не отслеженым по схеме попадает в блок питания (чертеж 877-09320-00106) на 6 ногу. Это узел непосредственно который натягом занимается, и включается последовательно с движком "когда надо". Где и какими цепями - на схеме не нашел.

Как оно по схеме взаимосвязано, чтобы "пальцем провести" я за три дня полных и четвертый неполный так и не нашел.

[Radiorat]

Блок 17 это блок управления ведущим двигателем, на блок схеме он ровно в середине нарисован кружком таким))))

[HyC]

Блок 17 это блок управления ведущим двигателем, на блок схеме он ровно в середине нарисован кружком таким))))

Ну блок 17 проглядел, да. А остальные где ?

[Radiorat]

Дело такое, ща под рукой у меня альбом в котором коммутационных схем нет, при ремонте я пользовался другим альбомом, его под рукой ща нет(((( Ща из города уезжаю- времени нет совсем... Вы удостоверьтесь, что всё правильно подключили, прозвоните кнопку контроля (очень может быть что она неисправна, у меня так было на двух аппаратах из трёх) и проверьте ключ выдачи линии (он управляет релюшками которые на плате коммутации совсем слева кажись они стоят, чёрненькие такие), думаю что проблема именно в неисправности блока ключа выдачи линии (тот у которого большой разъём номер 8), кнопку обязательно прозвоните, это слабое место у них... До схем в понедельник, наверно доберусь, посмотрю точно, за три года подзабыл я его немного))))

[Radiorat]

Да, пайки проверьте на тороидальных трансформаторах, тех, что на плате коммутации справа стоят, бывает там отваливаются провода от лепестков.

[HyC]

думаю что проблема именно в неисправности блока ключа выдачи линии (тот у которого большой разъём номер 8), кнопку обязательно прозвоните, это слабое место у них...

Ну отсутствие сигнала на линейном выходе это обьясняет (хотя ключ выдачи лампу зажигает, а перемотки гасят, значит реле по крайней мере одно работает). На левый канал щас раскидаю мафон сверху и прозвоню все по схеме.

Но вот гнезда то на этом блоке вроде бы напрямую лолжны быть на выход УВ закоммутированы, а на втором канале у меня глухо.

При этом я вызвонил входные цепи до "глухого" УВ, убедился в их исправности, проверил еще раз БГ (впрочем с генератора тоже глухо) и проконтролировал питание на разьеме, то есть на вход сигнал подается, и усилитель запитан (и исправен, проверка заменой).

Можно хотя-бы на пальцах через какие узлы там от УВ сигнал идет ? Мне очень неудобно корзину из аппарата вынимать, хотелось бы лишний раз этого не делать или сделать всего один раз и наверняка.

UPDATE

Нашел непропай резистора в 8 блоке. Ранее полностью молчавший канал ожил до линейного выхода.

Полез щупать трансформаторы, может удастся по гинекологически до них достать...

[HyC]

Раскидал корзину, прошелся по жгутам "в натуре".

Беда была найдена на плате 877-09101-00/08 (от которой к слову схемы в альбоме не нашлось).

В обрыве обмотка одного из реле.

По счастью у меня имелся запасной ГСП, с которого реле и было переставлено вместо больного.

Натрахался при разборке сборке - досыта.

Остался неисправным счетчик, но там дефект локализован, сдох один из светодиодов.

[ice_80]

может пригодится кому ссылочка
http://www.technoshamen.info/hardware/stm610serv.rar

[Drumaschine]

Ткните носом плиз куда смотреть-то...

А коллективному разуму куда смотреть?[/quote

Переводил я их в стерео не раз. да разводка там вся в стерео. втыкай 2-е блоки, перепаивай блок головок на стерео бошки, и крутить их не бойся, не собьешь, только по глубине потом выставишь площадки) и в перед. а если нет сигнала. то вероятности 2 настолько засранные бошки, или она не отюстирована, и 1 канала нет, либо обрыв в блоке головок. смотри весь монтаж БГ провода тонкие. если есть сомнение, меняй. У меня к стати таких Биговских проводов серых ( 2 жилы экран) 2 косы есть) из разобранных монтажных пультов, на радио выстригал, могу чуток поделиться) и еще одна проблемка была раз, перевернутое герконовое реле комутации по одному из каналов, какой-то режим не включался, но это редкость.. а реле на шасси в нутри их там 2. мелких герконовых

[HyC]

и еще одна проблемка была раз, перевернутое герконовое реле комутации по одному из каналов, какой-то режим не включался, но это редкость.. а реле на шасси в нутри их там 2. мелких герконовых

Вот у меня был обрыв обмотки в одном из них. Пока до него долез чуть не помер...

[URIY]

HyC
Про документацию я упомянул для тех, кто захочет помочь в основном.
310й имеет ничуть не лучшую схему, поэтому до сих пор толком не настроеный. Описание конструкции тоже очень своеобразное, я никак не пойму работу системы натяжения ленты и назначение некоторых элементов настройки. Хорошо еще , что в моем случае переделка на стерео потребовала только припайки двух кабелей на БГ и стерео голов.

Постойте 310-й изначально стерео был?

[ice_80]

URIY
так и есть 310й изначально стерео, мой экземпляр с завода был 300м, пришлось чуток доработать.