|
|
Восприятие звучания записи с CD, FLACK, APE.
Восприятие звучания записи с CD, FLACK, APE.
Интересно мнение: становится ли звучание записей, сделанных на магнитную ленту с CD, FLACK, APE, более приятным для восприятия человеческим ухом? Дело в том, что сделал две записи одной песни с двух разных источников: с CD (фирменный, лично привезен из за бура) и с LP. Звук записи с CD как-то не порадовал, а вот запись с LP (хоть и с легким потрескиванием) ну очень приятно слушается. Помнится в начале 90-х появление CD просто ошеломило! Всё LP и магнитофон на "свалку истории", но вот прошло время, а к коллекции CD (более 400 шт) почти не притрагиваюсь, а все больше рука тянется к катушке, кассете или пластинке.
Последний раз редактировалось vuazan 31 июл 2011, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
- Chance Decease
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:33
- Откуда: Москва,р-он Солнцево
- Контактная информация:
Re: Восприятие звучания записи с CD, FLACK, CUE.
Остается одинаковым в моем случаи.Разница будет если сделать коррекцию но не более.На катушки пишу основном LP оцифровки.vuazan писал(а):Интересно мнение: становится ли звучание записей, сделанных на магнитную ленту с CD, FLACK, CUE, более приятным для восприятия человеческим ухом? Дело в том, что сделал две записи одной песни с двух разных источников: с CD (фирменный, лично привезен из за бура) и с LP. Звук записи с CD как-то не порадовал, а вот запись с LP (хоть и с легким потрескиванием) ну очень приятно слушается. Помнится в начале 90-х появление CD просто ошеломило! Всё LP и магнитофон на "свалку истории", но вот прошло время, а к коллекции CD (более 400 шт) почти не притрагиваюсь, а все больше рука тянется к катушке, кассете или пластинке.
Я уже намерен выкинуть все свои CD,так как от них толку ни какого.Последний диск я купил в 2006 году.На данный момент использую формат FLAC(Различных издательств),LP оцифровки(Которые сделаны на дорогой аппаратуре,которую я некогда не куплю за такие деньги) И причем все это можно найти на Торренте.Скачал,отформатировал тэги,создал обложку альбома,перенес на HDD.Все это хранится на 1.5 ТБ HDD и воспроизводится через медия плеер.
И ЗАЧЕМ ТЕПЕРЬ НУЖЕН COMPACT DISK?
- Atomic
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:03
- Откуда: Алматы (Казахстан)
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
да... за 5 лет владения компом, уже второй хард умирает...Phlanger писал(а):...всё это хранитца на 1.5 ТБ HDD, воспроизводитца через медия плеер и в один прекрастный, 366-й, день сущществования этого HDD оптом оправитца в утиль
ну када гарантийный срок выйдет и у него головы отвалятца
пора ещё один запасной купить и на него дублировать инфу...
а по теме... Слушаю и МР3 и Флак и рипы с винила... Ну и винилки с катушками послушиваю...
- Виктор из Клина
- Сообщения: 12820
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:56
- Откуда: г.Клин, Московская область
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Игорь, мне запись на ленте больше нравится.Особенно, если записываю на Макселловскую ленту.vuazan писал(а):Интересно мнение: становится ли звучание записей, сделанных на магнитную ленту с CD, FLACK, CUE, более приятным для восприятия человеческим ухом?
Вот как раз сейчас подготавливаю сборник лучших песен дуэта Carpenters для последующей записи на катушку.
С компа я музон не слушаю.То, что скачиваю с интернета, записываю на катушку и слушаю.Или слушаю РокФМ или Финам ФМ.
Интересно, если людям нравится, как лента "улучшает" цифровую запись, нельзя ли изготовить примерно вот такой прибор? Это будет трансформатор с сердечником из магнитожёсткого материала, типа того, что наносят на магнитную ленту, с двумя разнесёнными обмотками (чтобы не действовали друг на друга непосредственно, а только через сердечник) и третьей, на которую подаётся ВЧ подмагничивание. Хотя, конечно, это не воспроизведёт частотные параметры и влияние соседних частиц ленты друг на друга (может быть, благодаря этому получается сглаживание резких переходов).
- Виктор из Клина
- Сообщения: 12820
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 12:56
- Откуда: г.Клин, Московская область
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 134 раза
- westwood13
- Сообщения: 2125
- Зарегистрирован: 16 апр 2011, 09:33
- Откуда: Башкортостан,г.Мелеуз
- Dronych
- Сообщения: 10513
- Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
- Откуда: Ростов на Дону
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Вы забываете главное-если запись гомно-плохое сведение,мастеринг-то пиши её хоть на 76й скорости на дюймовую ленту-толку не будет.
Почему все выкидывали магнитофоны,ленты и тд?-Правильно-потому что в России у единиц были нормальные записи.
На западе до сих пор живут магнитофоны-потому что с приходом СД они особо не ощутили прироста качества.
Вон...На тот же Басф,Макселл даже на 9й скорости звук на порядок лучше чем на нашей ленте на 19й скорости.
Про шум и говорить нечего
Почему все выкидывали магнитофоны,ленты и тд?-Правильно-потому что в России у единиц были нормальные записи.
На западе до сих пор живут магнитофоны-потому что с приходом СД они особо не ощутили прироста качества.
Вон...На тот же Басф,Макселл даже на 9й скорости звук на порядок лучше чем на нашей ленте на 19й скорости.
Про шум и говорить нечего
И чо?
- Denis89
- Сообщения: 1323
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:29
- Откуда: Балашиха, Авиаторов
- Контактная информация:
Dronych
+1 полностью и в целом поддерживаю.
качественный звук зачастую был только на студиях звукозаписей. а вот если касаемо меня и моих родителей. живущих в то время на Сахалине. там о качественном звуке никто толком не слыхал. сосед по тем временам купил Илеть 110. а толку. у всех ноты 304 203 и т.п. были.....да и лента. катушки номер 18 свемоские сложно было найти. зато Тасмы завались. отец ездил в командировки в ЦЧР и покупал тут более менее нормальную ленту. может у кого что успел переписать на скорую руку. а это на скорую руку на дальнем востоке тиражировалось с копии на копию с наростом косяков звука. и получался толком не звук а долбежка со скрежетом.
+1 полностью и в целом поддерживаю.
качественный звук зачастую был только на студиях звукозаписей. а вот если касаемо меня и моих родителей. живущих в то время на Сахалине. там о качественном звуке никто толком не слыхал. сосед по тем временам купил Илеть 110. а толку. у всех ноты 304 203 и т.п. были.....да и лента. катушки номер 18 свемоские сложно было найти. зато Тасмы завались. отец ездил в командировки в ЦЧР и покупал тут более менее нормальную ленту. может у кого что успел переписать на скорую руку. а это на скорую руку на дальнем востоке тиражировалось с копии на копию с наростом косяков звука. и получался толком не звук а долбежка со скрежетом.
RN3RDE
Жизнь хороша, как плохо бы это не звучало
Жизнь хороша, как плохо бы это не звучало
- westwood13
- Сообщения: 2125
- Зарегистрирован: 16 апр 2011, 09:33
- Откуда: Башкортостан,г.Мелеуз
- Denis89
- Сообщения: 1323
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:29
- Откуда: Балашиха, Авиаторов
- Контактная информация:
Dronych
я частично застал. помню для меня было чтото неописуемое. звучало чище чем винил и не нужно было даже делать каких либ манипуляций чтобы переключить песню. нажал на кнопку и другой трек готов. на весь гарнизон был один муз центр Айва привезенный из за бугра. звучал кстати сносно и был один диск всего без тарелки. находился сверху центра. регулировка звука тоже помню была цыфровая. тоже нонсенс для меня. 6 лет мне тогда было
я частично застал. помню для меня было чтото неописуемое. звучало чище чем винил и не нужно было даже делать каких либ манипуляций чтобы переключить песню. нажал на кнопку и другой трек готов. на весь гарнизон был один муз центр Айва привезенный из за бугра. звучал кстати сносно и был один диск всего без тарелки. находился сверху центра. регулировка звука тоже помню была цыфровая. тоже нонсенс для меня. 6 лет мне тогда было
RN3RDE
Жизнь хороша, как плохо бы это не звучало
Жизнь хороша, как плохо бы это не звучало
СССР - интересная история. НЕОФИЦИАЛЬНАЯ Аудиоинформация была под условным запретом. Фонограммы советских исполнителей исходили из частных студий звукозаписи (не путать с тиражными тон-студиями в каждом населенном пункте), и из МЕЛОДИИ тащили музычку. Так вот 2-3 копия с мастер оригинала в задницу засовывала LP, выпущенный МЕЛОДИЕЙ. Я долго не мог понять с чего сделана была запись на катушке (пусть там Боярского), ставлю катушку (приобретенную в тон-студии) на ОЛИМП 004 - запись класс, эту же запись, но с LP на АРКТУР 006 - такое г... по сравнению.
..............
..............
..............
..............
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Первые несколько лет диски делали явно не с мп3— этого чуда просто не существовало!westwood13 писал(а):это точно ребята! давно чувствовал подвох от сд дисков и никогда их не покупал. смысл?купить сд диск который возможно с mp3 накидалиужасная история,
я пару раз сам так делал
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
- westwood13
- Сообщения: 2125
- Зарегистрирован: 16 апр 2011, 09:33
- Откуда: Башкортостан,г.Мелеуз
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Я не знаю, что Вы помните.
Первые компакт-диски и записи с них я услышал примерно в 1987—1988 годах и никакого эМПэ-три в те времена впринципе не существовало и не могло существовать. Это говно появилось много позже. Еще и компьютеров-то у народа не было.
Первые компакт-диски и записи с них я услышал примерно в 1987—1988 годах и никакого эМПэ-три в те времена впринципе не существовало и не могло существовать. Это говно появилось много позже. Еще и компьютеров-то у народа не было.
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
И сегодня CD не делают с mp3, только вот на массовом CD никто не выложит запись сравнимую со студийным ЦИФРОВЫМ оригиналом, копировать ведь можно CD один-в-один. Поэтому правильная ЦИФРА звучит КЛАСС, LP рядом не стоял! Слушал студийный аналоговый МАСТЕР на 38-ой скорости, какое там LP ущербное?! А ЦИФРОВОЙ МАСТЕР, с которого потом лепят потребителям CD, так там цифра сравнимая с аналоговым МАСТЕРОМ. Такие дела.
- westwood13
- Сообщения: 2125
- Зарегистрирован: 16 апр 2011, 09:33
- Откуда: Башкортостан,г.Мелеуз
а я говорю примерно про 1998-2000годфифтфьфе2 писал(а):Я не знаю, что Вы помните.
Первые компакт-диски и записи с них я услышал примерно в 1987—1988 годах и никакого эМПэ-три в те времена впринципе не существовало и не могло существовать. Это говно появилось много позже. Еще и компьютеров-то у народа не было.
не неервируйте меня ,мне скоро негде будет прятать трупы...
Так этот перевод специально так и делают, неужели не понятно...фифтфьфе2 писал(а):Жаль, что Вы заблуждетесь! А было бы так хорошо... Но увы: перевод аналового мастера в 16/44,1 слышен даже без особой тренировки и разница примерно как CD с пресловутым эМПэ-труа.
ВОТ РЕАЛЬНАЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ
1. Для LP
СТУДИЙНЫЙ МАСТЕР на аналоговой ленте - 1-ая копия на аналоговой ленте - усилитель для рекордера - рекордер - резец - лаковый диск - гальваника - обратный пресс - копия с пресса - LP -/- иголка - головка картриджа - тонарм - транспорт - LP - длинная цепь, каждое звено со своими косяками.
2. Для CD
СТУДИЙНЫЙ МАСТЕР на аналоговой ленте - АЦП - WAV - CD - цепь короткая.
3. Если все сделать для СЭБЭ для РОДНОГО, да ВТОРОЕ обыграет первое.
4. Другое дело 2-е (второе) делают не для СЭБЭ, потому как копировать можно на халяву один-в-один.
5. ВЫВОД...
- westwood13
- Сообщения: 2125
- Зарегистрирован: 16 апр 2011, 09:33
- Откуда: Башкортостан,г.Мелеуз
- LAMER
- Сообщения: 5562
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 32 раза
вы забыли про мастеринг.раз 15 делают аналоговые копии.
а в цифре весь звук убивают .послушайте голос исполнителя N на конечном продукте и из документального фильма как писали альбом исполнителя N
а в цифре весь звук убивают .послушайте голос исполнителя N на конечном продукте и из документального фильма как писали альбом исполнителя N
Последний раз редактировалось LAMER 31 июл 2011, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
- фифтфьфе2
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Это Вы кому фсё написали? Мне?ya0sha писал(а):Так этот перевод специально так и делают, неужели не понятно...фифтфьфе2 писал(а):Жаль, что Вы заблуждетесь! А было бы так хорошо... Но увы: перевод аналового мастера в 16/44,1 слышен даже без особой тренировки и разница примерно как CD с пресловутым эМПэ-труа.
ВОТ РЕАЛЬНАЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ
1. Для LP
СТУДИЙНЫЙ МАСТЕР на аналоговой ленте - 1-ая копия на аналоговой ленте - усилитель для рекордера - рекордер - резец - лаковый диск - гальваника - обратный пресс - копия с пресса - LP -/- иголка - головка картриджа - тонарм - транспорт - LP - длинная цепь, каждое звено со своими косяками.
2. Для CD
СТУДИЙНЫЙ МАСТЕР на аналоговой ленте - АЦП - WAV - CD - цепь короткая.
3. Если все сделать для СЭБЭ для РОДНОГО, да ВТОРОЕ обыграет первое.
4. Другое дело 2-е (второе) делают не для СЭБЭ, потому как копировать можно на халяву один-в-один.
5. ВЫВОД...
Вы бы ещё VCutter'у об этом поведали....
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2
- PROF61
- Сообщения: 6114
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 47 раз
- Контактная информация:
Счастливые люди... Я 128 кбит от 320 НЕ ОТЛИЧАЮ. Ни в наушниках ни в колонках. Сам сидюки граббил. НЕ ОТЛИЧАЮ. ИЗ 128 кбит сидюк делал и с оригинальным сравнивал. НЕ ОТЛИЧАЮ. С пластинкой сравнивал. Отличаю, но наплевать звук разный но что бы я чего там лучше слышал с пласта НЕТ ТАКОГО. Диагноз - медведь на ухо наступил, а потом бульдозер по ушам проехал.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
- VASILI
- Сообщения: 9281
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 762 раза
Конечно,шум ленты добавляется+ шум механики магнитофона...конечно лучшеvuazan писал(а):становится ли звучание записей, сделанных на магнитную ленту с CD, FLACK, CUE, более приятным
эт ваще извращенияВиктор из Клина писал(а):То, что скачиваю с интернета, записываю на катушку и слушаю
Вот это факт,и не стараются музыку,изначально создаваемую для слушания подростками с мобильника сделать с "супер"качеством.Dronych писал(а):Вы забываете главное-если запись гомно-плохое сведение,мастеринг-то пиши её хоть на 76й скорости на дюймовую ленту-толку не будет.
Имел дело и с винилом и с лентой и с кассетами,причем перепробовал много отечественных апаратов.Но с появлением цифры с ее чистым.без посторонних шумов звуком навсегда перешел на этот формат,хотя имею и хороший катушечник и кассетники(для возможности при необходимости чтото прослушать,которого на цифре нет),но желания их включать не появляется.
Тема-очередной флуд - цифра vs аналог
Для начала нужно иметь оригинальные носители - оригинальный винил и оригинальный компакт.
Здесь речь про записи года до .....85.
При этом оригинальные винилы отличались звучанием в зависимости от фирмы, страны, где выпущен. В принципе, как и компакты, как это не странно слышать.
Далее надо иметь сопоставимые по классу проигрыватели. Если сравнить бюджетный сидюк и хотя бы среднюю по классу вертушку с нормальной головой, то сидюк, ясный перец сольет. У многих сидюков внутри пустота, вся плата размером с платку батарейного приемничка. Как такое сравнивать?
При записи на ленту вносит свои коррективы усилитель записи, если писать с винила - то фонокорректор.
У сидюков (берем средний класс) разные цапы, разные схематические решения, влияющие на конечный результат.
После источника - усилитель+акустика. Тут тоже тьма подводных камней.
К чему я все это....
Я не слышу ужасов CD, нормально звучат. В коллекции около 600 альбомов, и оригиналы, и болванки. Есть несколько ужасных по звуку, но скорее это из области -свояли из мр3. Кроме этого около 600 винилов, и Мелодия и фирма. Есть великолепно записанная Мелодия, есть откровенно фуфло, которое держу только из-за, так сказать, раритетности. Попадались и не совсем приятные по звуку фирменные диски.
Есть и куча кассет. Есть еще с конца 80-х.
Могу слушать с удовольствием любой носитель, не могу сказать, что лучше, что хуже. Разве что в паузе можно определить источник, если не смотреть на селектор входов. И то, если запись на кассете с винила, то можно и не угадать.
Медведь по ушам не ходил. Но и тех ужасов, что тут описывают, я не слышу
Для начала нужно иметь оригинальные носители - оригинальный винил и оригинальный компакт.
Здесь речь про записи года до .....85.
При этом оригинальные винилы отличались звучанием в зависимости от фирмы, страны, где выпущен. В принципе, как и компакты, как это не странно слышать.
Далее надо иметь сопоставимые по классу проигрыватели. Если сравнить бюджетный сидюк и хотя бы среднюю по классу вертушку с нормальной головой, то сидюк, ясный перец сольет. У многих сидюков внутри пустота, вся плата размером с платку батарейного приемничка. Как такое сравнивать?
При записи на ленту вносит свои коррективы усилитель записи, если писать с винила - то фонокорректор.
У сидюков (берем средний класс) разные цапы, разные схематические решения, влияющие на конечный результат.
После источника - усилитель+акустика. Тут тоже тьма подводных камней.
К чему я все это....
Я не слышу ужасов CD, нормально звучат. В коллекции около 600 альбомов, и оригиналы, и болванки. Есть несколько ужасных по звуку, но скорее это из области -свояли из мр3. Кроме этого около 600 винилов, и Мелодия и фирма. Есть великолепно записанная Мелодия, есть откровенно фуфло, которое держу только из-за, так сказать, раритетности. Попадались и не совсем приятные по звуку фирменные диски.
Есть и куча кассет. Есть еще с конца 80-х.
Могу слушать с удовольствием любой носитель, не могу сказать, что лучше, что хуже. Разве что в паузе можно определить источник, если не смотреть на селектор входов. И то, если запись на кассете с винила, то можно и не угадать.
Для начала - как правило, делают лак не с копии, а с оригинала, микс-ленты.ya0sha писал(а):1. Для LP
СТУДИЙНЫЙ МАСТЕР на аналоговой ленте - 1-ая копия на аналоговой ленте - усилитель для рекордера - рекордер - резец - лаковый диск - гальваника - обратный пресс - копия с пресса - LP -/- иголка - головка картриджа - тонарм - транспорт - LP - длинная цепь, каждое звено со своими косяками.
Во-вторых, преже чем попасть на усилитель режущей головки, сигнал проходит параметрический и эллиптический эквалайзеры, де-эссер и лимитер.
Интересно, а что такое обратный пресс??? Если Вы имеете в виду 5-ступенчатую технологию - там нет никаких прессов, только гальваника.
Перед АЦП обычно та же аналоговая цепочка, что и для винила.2. Для CD
СТУДИЙНЫЙ МАСТЕР на аналоговой ленте - АЦП - WAV - CD - цепь короткая.
Далее - формат WAV в нормальных рабочих станциях не используется, используется AIFF (Sonic Solutions), SDII (Digidesign), PMX (Merging).
Потом - перед тем, как сделать плейлист, с аудиофайлом производится некоторое количество манипуляций уже в цифре: как минимум, дитер/нойс-шейпинг для перевода в низкую разрядность.
Вывод - Вы где-то прочитали об этих процессах, но не удосужились как следует разобраться. Очень рекомендую это сделать, чтобы не попадать впросак.5. ВЫВОД...
___________________
Потери, даже при преобразовании с помощью dCS 904, есть. По бОльшей части их можно охарактеризовать как чудовищные.
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.
Станислав Лем, "Глас Господа"
Станислав Лем, "Глас Господа"
Не покупайте CD с лотков, по 100 руб. и российских лицензий, и будете удивленны 
Последний раз редактировалось vti 31 июл 2011, 14:31, всего редактировалось 1 раз.

