Вега 10У-120С. Мощность трансформатора кто знает?

Сообщение

KrasIgor · #1

Собственно вопрос. Подскажите плиз. Можно и более подробную информацию.

Samodelkin · #2

Примерно 60 Ватт.
Получим после выпрямления двухполупериодным выпрямителем и сглаживания кондёрами.

ant648 · #3

вторичных обмоток 2 там кажется

Valery_C · #4

Что-то я помню считал по сечению железа и площади окна. Получалось около 100 ватт. Ну я думаю ватт 80 можно смело принять.

KrasIgor · #5

Мда, маловато...Рассчитывал на большее.

Хочу попробовать в ейном корпусе собрать аппарат. Ладно, буду думать, спасибо за помощь!

Ravimi · #6

Здесь-же неоднократно уже писали.
Мощность трансформатора у Веги 10У-120С - 130 вт.

Сергей 1991 · #7

А какая мощность трансформатора у веги 50у-122с?

Ravimi · #8

Точно такая же. Вся разница во вторичке. У 122 больше напряжение и соответственно тоньше провод. У 122 постоянка +- 33в., а У 120 +- 23в.

Samodelkin · #9

Ravimi писал(а):Здесь-же неоднократно уже писали.
Мощность трансформатора у Веги 10У-120С - 130 вт.

Габаритная.
По поводу 130 Ватт-сильно сомневаюсь.
Но под рукой его нет, измерить железо и окно не могу,
посему и утверждать, что он имеет габаритную мощность
от силы 80-90 Ватт, не буду.

Ravimi · #10

Samodelkin

А я верю. Видел их вместе У-120 и У-122. так вот эти трансы как две капли воды. А на У-122 мощность выходная, заявленная производителем, очень даже не слабая. Да и по виду они довольно внушительно смотрятся. По-моему и так всё понятно, чего тут мерять.

LAMER · #11

зачем на 20 ватный усь 130 ватт ?не проще измерить самому?

Samodelkin · #12

Ravimi писал(а):Samodelkin

А я верю. Видел их вместе У-120 и У-122. так вот эти трансы как две капли воды. А на У-122 мощность выходная, заявленная производителем, очень даже не слабая. Да и по виду они довольно внушительно смотрятся. По-моему и так всё понятно, чего тут мерять.

У него по выходу после моста -\+ 23 Вольта постоянки.
То есть переменка с обмоток примерно 2*18 Вольт.
Берём значит эти 36 Вольт и садим на резистор 10 Ом....проволочный.
Через пять минут получаем запах..вонь и ещё через некое время-дохлый транс.

А внушительно смотрится и весит ТПП320, зелёного цвета.

Пока не сделан расчёт, хотя бы по простейшей радиолюбительской формуле или не показан/прочитан паспорт на это изделие, говорить о 130 Ватт-некорректно.
Приведённые мною цифры-из личного опыта, так как этих УСов прошло через мои руки немало.

Ravimi · #13

Samodelkin

Спорить не буду. Я только высказал своё мнение данного вопроса.
А расчёты, вещь упрямая, тут я согласен.
Да, действительно, официальной информации по мощности транса я тоже нигде не встречал.
Насчёт ТПП-320, не такой он уж и большой для своих 200вт. Хотя, всё относительно.

KrasIgor · #14

Linda писал, что у120 и у122 одинаковы по мощности транса, думаю, свое мнение ему есть чем аргументированно подтвердить.
Просто не помнил величину, а поиском ничего не нашел.
Спасибо за помощь. Все равно маловато.

Хочу в корпус Веги поставить блок D-класса, 4*100 максималкой. Даже учитывая заявленный КПД в 90%, сильно мало. Даже если 2 транса поставить.

Ravimi · #15

KrasIgor

Да, верно Linda, я сейчас вспомнил. И мощность у них не 130, а 120 вт.
По Вашим усилкам D-класса, идеально поставить два тора ватт на 200 - 250. По габаритам впишутся как родные.
К сожалению, они дорогие, но на мой взгляд это лучший вариант.
Можно ещё импульсник подобрать, но это уже на Ваш вкус. Лично я предпочитаю трансформаторные БП.

ant648 · #16

вопрос по ходу - что лучше звучит 10У-120 или 50У-122?
По надежности и ремонтопригодности если не ошибаюсь 10У лучше.

Ravimi · #17

ant648

ant648 писал(а):вопрос по ходу - что лучше звучит 10У-120 или 50У-122?
По надежности и ремонтопригодности если не ошибаюсь 10У лучше.

В заводском варианте, конечно, у 122 звучание лучше, но по надёжности и ремонтопригодности, несомненно у 120.
Скоро выложу свой вариант усовершенствования 10У-120 в разделе ремонт. Смотрите, читайте, если интересно.

Samodelkin · #18

Не может 122 звучать лучше.
В принципе.
Громче-да.
Её минусы:
стоят электронные коммутаторы по входу
В УНЧе пришпандорен ОУ
куча электролитов "в звуке"
самое главное-УНЧ работает в классе G, а пытаются его там обеспечить КТ818/819, у которых низкая граничная частота.

Для проверки возьмите осцилл, нагрузите 122 и посмотрите на выходе сигнал на частоте 10 кГц.
В местах "сшивки" увидите ступеньку.
Кстати у Корвета её нет, хотя тот же G класс.
Модернизации поддаётся, но плохо, так как печать плотная, выходные транзисторы простым методом ничем не заменишь.

Минусы 120-плохая разводка ПП, много "лишних" проводов.
Для апгрейда молодому аудиофилу\радиолюбителю Вега120-хороший полигон для учёбы. И результат заметен "невооружённым" ухом.

ant648 · #19

сейчас слушаю 10У-120, звук умеренный, лучше конечно всяких ТДА и муз центров, но до Одиссея 010 или Феникса 005 немного далеко)

ищу 122 себе для комплекса - уже есть пкд и ЭП, послушаю и буду думать что дальше делать с ним))

вопрос по поводу входного коммутатора - слышал что легко вывести из строя различными переключениями и подсоединением к компьютеру. если это так, как этого избежать?)

спасибо!

Samodelkin · #20

ant648 писал(а):сейчас слушаю 10У-120, звук умеренный, лучше конечно всяких ТДА и муз центров, но до Одиссея 010 или Феникса 005 немного далеко)

ищу 122 себе для комплекса - уже есть пкд и ЭП, послушаю и буду думать что дальше делать с ним))

вопрос по поводу входного коммутатора - слышал что легко вывести из строя различными переключениями и подсоединением к компьютеру. если это так, как этого избежать?)

спасибо!

Элементарно выбивается компом.
В наших домашних сетях на корпусе компа сидит 110Вольт переменки.
Если стыковать УНЧ с компом не выключая, а лучше выдёргивая вилку из розетки, этот коммутатор вылетает как правило.

Ravimi · #21

Samodelkin

Samodelkin писал(а):Не может 122 звучать лучше.
В принципе.

На тот момент, когда я их сравнивал, У-122 был новый, а У-120 уже изрядно потрёпанный. Может быть поэтому У-122 звучал лучше, также слышал неоднократно от других людей, что У-122 звучит лучше У-120. Хотя мне лично, У-122 вообще ни чем не нравится.

Samodelkin писал(а):самое главное-УНЧ работает в классе G, а пытаются его там обеспечить КТ818/819, у которых низкая граничная частота.

Не понимаю, почему так многим не нравятся эти транзисторы? И при чём здесь частота? Если взять импортные аналоги, которые так часто советуют, например: BDW22,BD912,BDW51,BD911, то уних частота 3 мгц, такая же, как у КТ818,КТ819. Я считаю, что вполне нормальные транзисторы, правда их надо подбирать. В этом, конечно - минус.

Samodelkin писал(а):Для проверки возьмите осцилл, нагрузите 122 и посмотрите на выходе сигнал на частоте 10 кГц.
В местах "сшивки" увидите ступеньку.

Не в обиду будет сказано, но мой осцилл., - это мои уши. Я не считаю себя аудиофилом, но хороший звук от плохого я научился отличать очень давно. Всё познаётся в сравнении. А осциллографом я пользуюсь очень редко. На нём можно увидеть не только ступеньки, а много чего, которое ни как не будет отражаться на звуке, а в подсознании всегда пожалуйста. Это относится не только к У-122.

Samodelkin писал(а):Минусы 120-плохая разводка ПП, много "лишних" проводов.

Вот здесь я с Вами полностью согласен. Над чем я сейчас и работаю.

Samodelkin · #22

Про частоту транзисторов я не зря упомянул...и о классе G тоже.

Фактически, пара транзисторов в этом классе - те,
что "на подхвате" стоЯт, работают в ключевом режиме.
Там и 30 МГц маловато, не то что 3, как у 818/819.
Эта пара работает относительно(!?) хорошо в
классических УНЧах класса А и АВ.

Как правило, я вначале рассчитываю УНЧ(при сильном апгрейде), моделирую в МИкрокапе, потом настраиваю по приборам.
И только после этого слушать начинаю.
А то банальный "подвозбуд" может показаться "яркостью высоких частот".

Ravimi · #23

На эту тему можно дискутировать бесконечно....
К счастью, существует много вариантов для решения подобных вопросов.
Каждый вибирает, что ему по душе.

ant648 · #24

В наших домашних сетях на корпусе компа сидит 110Вольт переменки.

У меня удлинитель для компьютера подключается в розетку с заземлением. надеюсь это поможет?)
а в чем причина - в блоке питания?

Samodelkin · #25

ant648 писал(а):
В наших домашних сетях на корпусе компа сидит 110Вольт переменки.
У меня удлинитель для компьютера подключается в розетку с заземлением. надеюсь это поможет?)
а в чем причина - в блоке питания?

В блоке питания компа по входу стоит фильтр.
Пара кондёров последовательно включенных.
Один на фазу, другой на ноль сети. А их "средняя точка" сидит на корпусе.
Вот вам и 220\2=110 Вольт переменки.

Очень часто розетка с заземлением никуда не заземлена.

ant648 · #26

у меня заземлена, лично заземлял)
насколько понимаю стоит ликвидировать этот сетевой фильтр?

leha67 · #27

ни разу не слышал звучание TDA7294,не уже ли хуже веги?он же вроде бы HI-FI...

leha67 · #28

и почему тогда усилитель U-7111 доработали установив TDA7294(U-7116 и FA-7150)?по параметрам то лучше получились...

Samodelkin · #29

leha67 писал(а):и почему тогда усилитель U-7111 доработали установив TDA7294(U-7116 и FA-7150)?по параметрам то лучше получились...

По деньгам лучше получилось-это точно.
В смысле себестоимость уменьшилась в несколько раз.

ant648 · #30

мне лично 7294 не по душе. но как говорили выше - очень дешевый вариант

LAMER · #31

вообще то в веге не ключевои режим в транзисторах вольтдобавки.удручает что в веге заявлено официально 0,05% искажений на 1кгц и 0.1%(!)на 6.3кгц.в 2 раза аж

ses-ms · #32

с зади у 120 написано 44ва

Ravimi · #33

Был у меня усилитель на TDA7294. Ничего хорошего в нём нет. Легко уступает доработанной Веге У-120, кроме мощности. Собран был по мостовой схеме 2 х 170 вт, орал, дай боже. Радиаторы нужны не хилые, греются, как электроплитка, даже с дополнительным вентилятором. Избавился, что называется, с привеликим удовольствием. Сейчас где-то по юбилеям и свадьбам таскается.

Valery_C · #34

Любые измерения потребляемой усилителем мощности проводятся при определенных условиях. Открываете инструкцию к Веге-120 и русским по белому читаете: "Потребляемая мощность (при выходной мощности, равной 1/3 номинальной) Вт, не более....44".
Так что, смотреть, что у нее написано на заднице занятие интересное, но к мощности трансформатора имеет весьма отдаленное отношение. Но позволяет прикинуть КПД усилителя.

Расчет трансформатора тоже проводится при определенных исходных данных. На одном и том же железе можно сделать трансформатор с разной мощностью, достаточно только принять при расчете разную максимальную магнитную индукцию.