Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Нужна помощь в переделке акустики!!!

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:02
Откуда: Волгоград

Нужна помощь в переделке акустики!!!

#1

#1 Сообщение Валерий К. » 11 май 2011, 12:04

Помогите пожалуйста переделать колонки BBK Musician 2F.В отзывах по этим колонкам прочитал что после покупке перепаивают конденсаторы и меняют внутреннюю разводку,а вот описания работы и емкостей нет.Как нет и координат для связи с человеком.Пожалуйста помогите форумчане!!!

chesser76
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

#2

#2 Сообщение chesser76 » 11 май 2011, 12:08

а что, плохо играют? какие проблемы со звуком?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#3

#3 Сообщение Phlanger » 11 май 2011, 12:20

лучшая помощь, которую тут можно оказать - это убедить вас не заниматься фигнёй
но боюсь что это вариант самый сложный и трудоёмкий

Среди лиц, не особенно знакомых с основами физики/ электроакустики и практикой их инженерного применения, разумеетца крайне распространены языческие верования в то, что путём битья в бубен, скакания через костёр, чтения закленаний в интернетах, окропления ослиной мочой от авторизованного шмуклера, нанесения чюдотворных полосочек и совершения прочих шаманских обрядов всякого рода микросвины с бибиками можно превратить в устройства, минимально терпимо- приемлемо играющие музыку. Так вот: эти верования ошибочны и действительности ни коей мере не соотвецтвуют.

Скажу даже более: на танцы вокруг микросвинов и бибиков (которые неминуемо окончатся превращением бибиков даже не во вторсырьё, которое можно сдать куда-то за 50 рублей, а в конкретный мусор, за вывоз которого придётся ещё приплачивать) гарантированно уйдёт денег и/или времени, которое будучи потрачено на зарабатывание денег, позволить оных заработать, примерно вдвое больше, чем достаточно на покупку таки акустических систем, а не картонных муляжыков, годных для игрулек в тетрис. С оговорками годных.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Нужна помощь в переделке акустики!!!

#4

#4 Сообщение yuriy » 11 май 2011, 12:24

Валерий К. писал(а):Помогите пожалуйста переделать колонки BBK Musician 2F.В отзывах по этим колонкам прочитал что после покупке перепаивают конденсаторы и меняют внутреннюю разводку,а вот описания работы и емкостей нет.Как нет и координат для связи с человеком.Пожалуйста помогите форумчане!!!
А это что???
Колонки чтоль такие???
И наверное играют офигенно???
Я бы прислушался к совету Димы, послал бы эти колонки в къебенемотограф. :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

mr06642

Re: Нужна помощь в переделке акустики!!!

#5

#5 Сообщение mr06642 » 11 май 2011, 12:35

Валерий К. писал(а): перепаивают конденсаторы и меняют внутреннюю разводку,а
а смысл??? вы думаете оно громче бУхать будет?

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

#6

#6 Сообщение ингвар » 11 май 2011, 12:52

Phlanger
про волшебные конуса ручной выточки добавить забыл
Валерий К. писал(а):В отзывах по этим колонкам прочитал что после покупке перепаивают конденсаторы и меняют внутреннюю разводку,а вот описания работы и емкостей нет.Как нет и координат для связи с человеком.
ага и конденсаторы не менее 100$ за штуку. и запое-е-еть! это называется слышал звон не знаю где он. если б человек конкретно написал что где зачем и что из этого вышло тогда может быть и стоило обратить внимание на эту статью, и то под огромным сомнением.
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

chesser76
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

#7

#7 Сообщение chesser76 » 11 май 2011, 12:55

и вообще перед покупкой акустика слушается, и если все ОК, то покупается.
а не так: купил вслепую и теперь пытаюсь что-то еще из нее выжать :)

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

#8

#8 Сообщение ингвар » 11 май 2011, 13:05

по цене картонных ввкакашек можно купить старые полочники телефункены или сабы да море их всяких. разница в звуке как жигули и мерседес
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

chesser76
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

#9

#9 Сообщение chesser76 » 11 май 2011, 14:01

картонных ввкакашек
как все таки деградировала аудиотехника за последние 10-15 лет :)

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#10

#10 Сообщение ageks » 11 май 2011, 14:26

Не занимайтесь ерундой. Дима (Фланджер) очень точно описал результат процесса.
Хотя если важен сам процесс...
Я переделывал пищалки в JBL 60 только потому, что они сгорели...а за родное (.авно) жалко было заплатить, сколько за них хотели.
Связка Эстоний, до переделки, пищалки выбила в момент при выключении..
Последний раз редактировалось ageks 11 май 2011, 17:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:02
Откуда: Волгоград

#11

#11 Сообщение Валерий К. » 11 май 2011, 14:44

Значит никто с ними не связывался воочию,т.е. кроме как в мусор они более не годны?

Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:02
Откуда: Волгоград

#12

#12 Сообщение Валерий К. » 11 май 2011, 14:47

Вот пожалуйста ссылка:http://www.technoff.ru/opinions_BBK-MUSICIAN-2F.htm

chesser76
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

#13

#13 Сообщение chesser76 » 11 май 2011, 14:53

Валерий К.
судя по комменту чувака, он имел ввиду, что в ВЧ фильтре стоят электролиты дешевые. он их поменял на нормальные пленочники, типа К73.
ну и на счет проводов - тут нужно АС открывать и смотреть. если китайские тонкие "сопли", то можно и заменить. хуже не будет, а на душе спокойней )))

mr06642

#14

#14 Сообщение mr06642 » 11 май 2011, 14:59

chesser76 писал(а):Валерий К.
судя по комменту чувака, он имел ввиду, что в ВЧ фильтре стоят электролиты дешевые. он их поменял на нормальные пленочники, типа К73.
ну и на счет проводов - тут нужно АС открывать и смотреть. если китайские тонкие "сопли", то можно и заменить. хуже не будет, а на душе спокойней )))
зато на почве самоубеждения будет просто ох...но :ROFL:

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#15

#15 Сообщение VASILI » 11 май 2011, 15:07

Валерий К. писал(а):кроме как в мусор они более не годны?
Не берите в голову,если вы не "больной"аудиофилией,то вам достаточно и этих колонок."Улучшение качества"понятие растяжимое.Что вы хотите улучшить,вы так и не написали.Простая перепайка элементов разделительного фильтра(если таковой в них вообще имеется,окромя конденсатора)на "более качественные"но тех же номиналов,ничего не изменит.А менять номинал-значит нарушить и без того не очень АЧХ.Если динамик маленький,то большой громкости он не способен выдать в силу малой излучаемой площади(особенно на низах).Иногда частоты раздела в фильтрах можно изменить,но для этого нужны знания и опыт.Так что единственное,что можно попытаться улучшить-заделать все щели и уменьшить призвуки корпуса от вибрации,посадив динамики на пластилин или демпфирующие прокладки

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#16

#16 Сообщение Phlanger » 11 май 2011, 15:08

не надо читать глупостей на сайте торговцев микросвинами - это очень вредно для здоровья
не надо принимать подставки под цветочные горшки за акустику - можно очень сильно ошибиться
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:02
Откуда: Волгоград

#17

#17 Сообщение Валерий К. » 11 май 2011, 15:17

Phlanger писал(а):не надо читать глупостей на сайте торговцев микросвинами - это очень вредно для здоровья

не надо принимать подставки под цветочные горшки за акустику - можно очень сильно ошибиться
Что предлагаете?

Аватара пользователя
Cassidy
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:35
Откуда: Петербург

#18

#18 Сообщение Cassidy » 11 май 2011, 15:22

Валерий К. писал(а):Что предлагаете?
присмотреца к _настоящей_ акусьтике. :)

За неимением венгровъ (BEAG) и поляки (Unitra) сгодяца...
Последний раз редактировалось Cassidy 11 май 2011, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
^^^^_______@,,@_______^^^^
Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

#19

#19 Сообщение ингвар » 11 май 2011, 15:22

я только один раз менял человеку в гнусмасцентре провода только потому что эти волосинки реально плавились, боялся коротнут
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

chesser76
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

#20

#20 Сообщение chesser76 » 11 май 2011, 15:25

BEAG, ЛОМО и прочую _настоящую_ акусьтику.
а запросы ТС спросили? может ему такое и нафик не сдалось?
я вот сейчас на малявках Салтыкова сижу и другого мне ненать! :)
а всех затрат-то на них 500 руб. вышло...

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

#21

#21 Сообщение ингвар » 11 май 2011, 15:27

Cassidy писал(а):BEAG, ЛОМО и прочую _настоящую_ акусьтику.
абсолютно согласен. только там один динамик стоит как ввк 5+1 стоит. самый реальный и недорогой способ 4а32- 3 тыщи+корпуса
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:02
Откуда: Волгоград

#22

#22 Сообщение Валерий К. » 11 май 2011, 15:29

Cassidy писал(а):BEAG, ЛОМО и прочую _настоящую_ акусьтику.
Ссылочку можно?Посмотреть на "настоящую акустику".Зашёл как-то в магазин "мир звука" называется:менее чем за 100тыс.руб за пару,я не увидел,более да.Что же в них такого на 100т.р.- фирменная бирка?!

chesser76
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

#23

#23 Сообщение chesser76 » 11 май 2011, 15:35

Валерий К.
вот тут окунитесь в мир самодельной и не только акустики:

http://www.vegalab.ru/forum/forumdispla ... ие-системы

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5114
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 143 раза

#24

#24 Сообщение Alexaund » 11 май 2011, 15:38

Если Вы слушаете с HD МР3, то вполне достаточно изложенного VASILI. Стенки можете усилить рёбрами, если они тонкие. Наверное всё.

chesser76
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 14:02
Откуда: Ярославль

#25

#25 Сообщение chesser76 » 11 май 2011, 15:41

в этих АС ущербный фильтр (судя по обзорам) и басовик не совсем вписывается по параметрам. так что корпус - это пол беды.

проще их продать любителю какому-нибудь и купить нормальные АС, чем переделывать.

Аватара пользователя
Cassidy
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:35
Откуда: Петербург

#26

#26 Сообщение Cassidy » 11 май 2011, 15:41

Валерий К. писал(а):Посмотреть на "настоящую акустику"
ИзображениеИзображение
Изображение
^^^^_______@,,@_______^^^^
Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#27

#27 Сообщение Phlanger » 11 май 2011, 15:56

Что предлагаете?
инженерный подход (очень даже не единственно возможный) предполагает одну, не сказать чтоб простую вещь: прежде чем что-то делать - попытаться правильно поставить задачу
то есть сообразить, какие условия у нас имеются на входе, что мы хотим на выходе, какие средства есть для получить из первого второе.
В области прикладной бытовой электроакустики количество откровенного вранья, шизофренического бреда и эталонно непрошибаемого невежества чрезвычайно велико. А по магазинам ходить вообще не надо. Вредно это - общаться с людями, живущими на процент от сбыта.
Таки для начала неплохо бы понять, а что вы собственно хочете получить - потому что для смотреть кина со Шварцниггером, для послушать старый джаз 50-х годов, для танцулек на даче и для диепурпле возможно конешно одно и то же решение, но цена его будет мягко гойворя неожиданной. Или, например, подходящие и не слишком дорогие устройства не влезут в квартиру - вы хорошо представляете себе две колонки по 250 литров в жилой комнате? Хотя я видел и больше.
Соотв., реальная электроакустика является как правило областью компромиссов.
Иными словами, не представляя себе собственно предполагаемый репертуар, источник сигнала, в гораздо меньшей вплоть до нуля степени усилитель, но в гораздо большей - помещение прослушивания, наиболее кривой и отвратительный, при этом безумно дорогой элемент звуковоспроизводящей системы - мы толком результата не добьёмся.
При это реально хорошо играющая штука начинается со ста доллеров... если вы можете себе позволить с ней жить.

...на 100т.р. именно - фирменная бирка
для показывать гостям
Последний раз редактировалось Phlanger 11 май 2011, 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#28

#28 Сообщение ageks » 11 май 2011, 15:57

У меня к ДВД вот такие колонки + саббуфер
http://www.e-katalog.ru/BBK-VISION-SERIES.htm
Звук 5+1 вполне устраивает.
Правда уже года два как не включал....все смотрим на кухне. :ROFL:

У Вас вполне нормальные колонки.
Не надо их мучить.
Если так уж хочется, что невтерпеж, то заменить электролиты...возьмите с таким-же номиналом чево там советуют...
А если есть еще желание усложнить, то подберите нужный номинал по прибору. Как правило, (по своему опыту) емкость почти всегда меньше написаного...наверно часть на откат ушла :ROFL: :ROFL: :ROFL:
И еще, что я сделал (с JBL) ...вынул динамики...налил ПВА и прокрутил но всем углам....только в одном месте проник клей на стыке углов....
Да
, еще выкинул жуткую минеральную вату....которая крошится в пыль и у меня нет уверенности, что ее от туда не выдувает...заменил синтепоном...кажись внизу было без ваты...
Да, еще под СЧ кастрюлю плавящимся клеем загерметизировал...
Так, что я думаю нет особого смысла лазить в схему..всетаки расчитывали (надеюсь) инженеры....
А все остальное это исполнение....куда деваться - гастробайтеры :ROFL:

Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:02
Откуда: Волгоград

#29

#29 Сообщение Валерий К. » 11 май 2011, 16:29

Что ж благодарю,попробую узнать расценки на комплектующие для замены и на основе этого принять решение:утиль или реанимация.Просто посоветуйте что спрашивать в магазинах как-то:марку,модель,ёмкость... Вот здесь их(BBK)сравнивают со Svenовскими и описывают огрехи спецов из BBK.http://www.audiotest.ru/index.php?go=Pa ... view&id=83 Посмотрите может найдётся кто-нибудь с советом(кроме как на утиль).

Аватара пользователя
Павел83
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 09:31
Откуда: Ирк.обл. г. Железногорск-Илимский

#30

#30 Сообщение Павел83 » 11 май 2011, 16:33

а что с ними можно сделать если радикально то заменить полностью. и зачем покупать такие ящики что-бы потом их переделывать? это нормальная акустика для оцифрованного(мёртвова) звука типа мр3.
ИМХО а начнёте переделывать потратите в разы больше чем получите в итоге

Аватара пользователя
позняк
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 27 раз

#31

#31 Сообщение позняк » 11 май 2011, 17:00

Валерий К.
Не слушай ни кого! Они тебе сейчас наговорят.
Акустика отличная, недельки за три привыкнешь и будет нормально.
А то начнёшь ковырять товарный вид испортишь.
С уважением, Сергей.

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#32

#32 Сообщение ageks » 11 май 2011, 17:13

Так...похвастаться...
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... утопить-ВЧ...
Но у меня была необходимость...
позняк писал(а):Не слушай ни кого! Они тебе сейчас наговорят.
Акустика отличная, недельки за три привыкнешь и будет нормально.
А то начнёшь ковырять товарный вид испортишь.
Согласен полностью

Lopser
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 10:26
Откуда: Вологда

#33

#33 Сообщение Lopser » 11 май 2011, 23:39

ageks писал(а):саббуфер
тоже ничего :haha: :ROFL:

Lopser
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 10:26
Откуда: Вологда

#34

#34 Сообщение Lopser » 11 май 2011, 23:49

ageks писал(а):У Вас вполне нормальные колонки.
ВВК не могут быть нормальными(это мое сугубо личное мнение)
а на самом деле Валерий К. слушайте сами, уши у всех разные!!! ИМХО

Lopser
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 10:26
Откуда: Вологда

#35

#35 Сообщение Lopser » 11 май 2011, 23:51

позняк писал(а):Не слушай ни кого! Они тебе сейчас наговорят.
истину глаголишь!!! :thumbs_up

Аватара пользователя
Andre
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:22
Поблагодарили: 1 раз

#36

#36 Сообщение Andre » 12 май 2011, 00:20

слушал как то у девушки 5+1 систему под названием LG так вот аудиоСD на этой системе звучит просто мерзко против моих Эстония УП+УМ + S50B

mr06642

#37

#37 Сообщение mr06642 » 12 май 2011, 00:24

ТС, подай обьявление об обмене! хотя бы на ы90:) всяко лучше будет.

Аватара пользователя
Andre
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:22
Поблагодарили: 1 раз

#38

#38 Сообщение Andre » 12 май 2011, 00:27

mr06642 писал(а):ТС, подай обьявление об обмене! хотя бы на ы90:) всяко лучше будет.
а еще ему к ним усил искать норм надо

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#39

#39 Сообщение ageks » 12 май 2011, 06:49

Lopser писал(а):ageks писал(а):
саббуфер

тоже ничего
:ROFL:
Хоть не саНбуфер :ROFL:

Ответить