Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Gin. писал(а): ↑

04 фев 2022, 17:36

начял продвигать дело про 102 ролики.. пока пробую вот таким способом ..



Gin.

Можете замеры детонации программкой сделать? Любопытно глянуть, каков результат переобувки.

если скинете програму детонации... придетса ускорить востановление ...

Gin.

Gin. писал(а): ↑

05 фев 2022, 21:48

если скинете програму детонации... придетса ускорить востановление ...

Gin.

Пожалуйста:
http://www.ant-audio.co.uk/Tape_Recordi ... fgui_8.zip

Кто-нибудь из форумчан пробовал встраивать электронный счетчик ленты в Вильмы 102, 104, 204. Есть что показать и рассказать по этому вопросу?

alias писал(а): ↑

07 фев 2022, 17:24

рассказать по этому вопросу?

Большая засада из за довольно плохого места. Знакомому помогал, сделал и спаял платку индикаций на трех АЛ320 и кнопке под стандартное место. Счетчик по схеме из журнала радио. Видел в работе только пару раз, помню что он намучился с установкой.

Vygandas писал(а): ↑

08 фев 2022, 02:32

Большая засада из за довольно плохого места. Знакомому помогал, сделал и спаял платку индикаций на трех АЛ320 и кнопке под стандартное место. Счетчик по схеме из журнала радио.

Что-то подобное только на АЛ304, АЛС314 с полным набором сегментов, на 3 разряда и предполагается делать, и управление чтобы на 1 кнопке под стандартное место(чтобы не портить переднюю панель). А что за схема из журнала радио? Датчик какой, геркон как в Орбите МП-121 или что-то вроде оптического?

Почему в Орбите так мало "набегает" на счетчике я понял, там передаточное число ~ 1/2 из-за разницы в диаметрах шкивов.

alias писал(а): ↑

08 фев 2022, 12:58

А что за схема из журнала радио?

Забыл написать что это было в 1988 году, замучен был , не спалось ночью.
Схема на простой логике, датЧег одинарный оптический на АЛ107/ФД256, на одном подкассетнике. Направление бралось с управления. Ну просто ничего другого тогда не было. Была мысля на К1534ИЕ1 сделать, но там мизерные токи , заточено только под ВЛИ. Микроконтроллеры были пока только в мечтах

Vygandas писал(а): ↑

08 фев 2022, 13:19

Микроконтроллеры были пока только в мечтах

На этом наверное и будет. Хотя, конечно можно повторить и то что сделано в Орбите МП-121, на дискретной логике, но стоит ли?

alias, сейчас точно на микроконтроллерах. Со статической индикацией через регистры. Для всего вполне хватит места под счетчик. Питание можно взять с недейственной обмотки ТП-60

Я тут плату "замутил" для реализации оптического автостопа и режима "память" при обратной перемотке (999).
Как я размеры "снимал"?!!!, сам не понимаю, пришлось дорабатывать напильником....

Митяй74 писал(а): ↑

09 фев 2022, 05:55

Я тут плату "замутил" для реализации оптического автостопа и режима "память"

А можно взглянуть на картинку №2, только с обратной стороны?

Я вижу вы доработали штатный шкив от механического счетчика. Leoniv подошел к этому вопросу более радикально:

alias, Прошу прощения за качество фото, но пока только так, если нужно сниму по качественней.

Митяй74 писал(а): ↑

09 фев 2022, 10:11

alias, Прошу прощения за качество фото, но пока только так, если нужно сниму по качественней.

Фото нормальное. Но, если будет возможность, добавьте вид слева так чтобы было видно расположение оптопары под шкивом.

Митяй74, где-то мне попадалась инфа про вашу доработку "ВИЛЬМА 104 АФТАСТОП". Сейчас не могу ее найти, но хочу спросить: этот апгрейд с платой управления - это продолжение к той доработке, или тут уже 2-в-1, и счетчик с памятью и автостоп на оптронах?

Ссылочку, для посмотреть подробности, можна?

alias, Я это в первый раз решил сделать, то что Вам попадалось, не мое творение.
Как вы сказали, хочу получить 2 в 1, не переделывая ни чего остальное, заменив только плату (пульт) управления.

Чуть позже фото выложу собранной платы в сборе.

alias писал(а): ↑

11 фев 2022, 09:54

"ВИЛЬМА 104 АФТАСТОП"

Нашел, это было в копилочке файлов 411i6470r, ссылка на странице 33.

Митяй74 писал(а): ↑

11 фев 2022, 12:04

Чуть позже фото выложу собранной платы в сборе

Ждем-с.

alias,

На провода мгтф с гребенкой прошу не обращать внимания, это разъём программирования контроллера.

Хорошо получилось. А если все работает как задумано, то вааще здорово.

Печатную плату заказывали или ручная работа? Контроллер PIC12F683 или показалось?

Есть стабилизаторы на +5в в корпусе SO-8. Например: LM78L05ACM/NOPB, Cтабилизатор напряжения (+5В/0.1А) или KF50BD-TR, LDO регулятор напряжения +5В/0.5А .

alias, не работает конечно пока, но это хорошо, мне это нравится что сразу не пошло, есть с чем работать. А именно нужно резисторы ограничивающие ток ламп 150 ом в плате коммутатора режимами поменять на 10 ом и будет все прекрасно.
Да pic12f683й все делает.
Платы заказывал, ели есть желание поработать напильником могу помочь с платой, лишняя есть.
На счёт компонентов я в курсе что есть много чего, я просто ставил что у меня есть в наличии и не экономил на этом.

Митяй74 писал(а): ↑

11 фев 2022, 18:40

лишняя есть.

Спасибо за предложение, но меня больше интересует чертеж печатной платы. У меня все будет по другому, но чертеж платы пригодится.

Митяй74 писал(а): ↑

11 фев 2022, 18:40

не работает конечно пока

Сегодня с утра взглянул на вашу плату еще раз и понял, что формирователя сигнала оптопары я на ней не увидел. Не знаю, что там за VT2 и DA2, но без формирователя сигнала работать нормально не будет.

alias писал(а): ↑

13 фев 2022, 06:07

Сегодня с утра взглянул на вашу плату еще раз и понял, что формирователя сигнала оптопары я на ней не увидел

Простейшего повторителя на одном транзисторе хватит

А цель какая в итоге, alias? Электронный счетчик? Ну он механически считал попугаи, и даже если в прорезь умудриться поставить три - четыре АЛС304 то и с ними толк то какой? Если делать счетчик то реального времени, а то так шило на мыло.

Счет реального времени надо реализовывать напрямую с подкатушечных узлов, как в Вильме 215 и родственниках.

BillyDOS писал(а): ↑

13 фев 2022, 12:14

А цель какая в итоге, alias? Электронный счетчик? Ну он механически считал попугаи, и даже если в прорезь умудриться поставить три - четыре АЛС304 то и с ними толк то какой? Если делать счетчик то реального времени, а то так шило на мыло.

Предполагается на первом этапе реализовать в проекте реверсивный счетчик ленты с функцией памяти(которой нет вообще) причем любого текущего значения, а не только "000"(по подобию В-207) и не реверсивный счетчик времени. А уже дальше, на втором этапе, может быть получится и СРВ реализовать. С СРВ пока еще много неясного и точность подсчета по длине кассеты невелика. И еще все управление свести к одной кнопке: переключение режима лента/время; сброс показаний лента/время, работа с памятью вкл/выкл.

3 шт. АЛ304(АЛС314) нормально размещаются в штатном окошке без "рукоприкладства" и порчи передней панели.

И как довесок к счетчику - автостоп на оптике, поскольку ей все равно кто или что используют ее сигнал. Исчезнет еще один механический узел и пассик к нему.

alias, DA2 это компаратор с открытым коллектором. Пока не установлен, решил проверить просто режим память, работает если уровень низкий сформировать нормальный в режиме перемотка назад.

Кстати о СРВ, те, кому это интересно, могут взять исходник рабочей прошивки от Торреса для PIC16F84 с комментариями от Виталия Онуфрович здесь.

alias писал(а): ↑

13 фев 2022, 12:27

Предполагается на первом этапе реализовать в проекте реверсивный счетчик ленты с функцией памяти

Так… у счетчика есть два лепестка сбоку, слева, они замыкаются когда пробегает три нуля. Если счётчик простой, можно купить с донора.

Мне просто интересно… Зачем идти таким длинным путём когда надо сразу рожать счётчик реального времени?

alias писал(а): ↑

13 фев 2022, 12:27

С СРВ пока еще много неясного и точность подсчета по длине кассеты невелика

Два секторных барабана по одному на подкатушечные узлы. Чем больше секторов - тем лучше. Дальше лишь математика

BillyDOS писал(а): ↑

14 фев 2022, 10:41

Мне просто интересно… Зачем идти таким длинным путём когда надо сразу рожать счётчик реального времени?

По мне тоже. Нечего распылять ресурсы, если что добавить индикатор и датчик на первый подкассетник. Сделать универсальный вариант, собирать кто как хочет.

Посмотрел чертежи АЛС320, в окошко (7х18+мм) даже 4 цифры нормально будут видны если разместить в плотную убрав заусенции. только плохо нету у них запятой.

Vygandas писал(а): ↑

14 фев 2022, 10:49

Нечего распылять ресурсы, если что добавить индикатор и датчик на первый подкастинг. Сделать универсальный вариант, собирать кто как хочет.

Согласен с мнением о том, что лучше сделать все и сразу. Но! Увы, все не так уж просто с СРВ. На вегалабе ужо более 10 лет топчутся по этой теме, но готового решения, для массового применения, все еще нет.

Вот поэтому не будем торопиться, сделаем поэтапно. Тут еще полно вопросов с размещением энкодеров и крыльчаток для них. Кстати, а как вы решили этот вопрос в своем варианте счетчика для Вильмы?

Я конечно понимаю, что тут не форум программистов, но все таки спрошу: кто-нибудь может перевести этот исходник для СРВ от Торреса на язык СИ? Для меня микрочиповский ассемблер как китайская грамота, я с микрочипами не дружу.

АЛС320 - отклонил именно по причине отсутствия десятичной точки. Время можно показывать и на 3-х разрядах: до 9:59 все и так нормально, с 10:00 можно показывать как 10:0 т.е. без единиц секунд, а можно, если надо, в режиме "бегущей строки" показать полное время с единицами секунд например при "стопе".

alias писал(а): ↑

14 фев 2022, 11:05

Кстати а как вы решили этот вопрос в своем варианте счетчика для Вильмы?

Я мало в этом участвовал. Знакомый на ось подкассетника надел крыльчатку вырезанную из черного пластика которая крутилась в самодельной оптопаре закреплённой на задней жестянке механики.
Теперь все можно взять готовое или вырезать отпечатать самому, или как донор использовать дохлые комп. мыши.

Vygandas писал(а): ↑

14 фев 2022, 11:17

Знакомый на ось подкассетника надел крыльчатку вырезанную из черного пластика которая крутилась в самодельной оптопаре закреплённой на задней жестянке механики.
Теперь все можно взять готовое или вырезать отпечатать самому, или как донор использовать дохлые комп. мыши.

Я уже думал об этом. НО, если выносить оптроны на заднюю раму ЛПМ, то было бы хорошо иметь валы на подкассетниках эдак раза в 1,5..2 длиннее, иначе кодовое колесо энкодера будет сильно "гулять и вилять", а это - плохо.

Как вариант - доп. вал для кодового колеса энкодера где-то в ЛПМ, типа того как это сделал DrLithium в своем проекте Твик управления деки VILMA 204-STEREO на том-же вегалабе.



Я так понимаю, это место в ЛПМ находится под платой клавиатуры? Там, куда пассик шел раньше на мех. счетчик, до переделки.

alias писал(а): ↑

14 фев 2022, 11:32

иначе кодовое колесо энкодера будет сильно "гулять и вилять", а это - плохо.

Ну это как кто сумеет

alias писал(а): ↑

14 фев 2022, 11:32

Я так понимаю, это место в ЛПМ находится под платой клавиатуры? Там, куда пассик шел раньше на мех. счетчик, до переделки.

Да. Это направляющая пассика под другой тип механики. Была такая жуть
Вот тут один виден http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_ks/wilma204r12.jpg

alias писал(а): ↑

14 фев 2022, 11:05

Вот поэтому не будем торопиться, сделаем поэтапно

Зачем менять шило на мыло? Вы хотите в данный момент поменять один счётчик попугаев на другой счётчик попугаев? Что бы потом попугаи поменять на счётчик реального времени?

alias писал(а): ↑

14 фев 2022, 11:05

Тут еще полно вопросов с размещением энкодеров и крыльчаток для них

На подкассетных узлах размещаете барабаны. В какой плоскости зависит от воображения.

Мое предложение - на самом верхнем шкиве размещаете барабан, на принтере печатаете секторный круг, клеите круг. На задней стенке клеите печатную плату ровно над барабаном, и на SMD размещаете оптопару с приемником. Хватит места, можно и формирователь собрать. Вот вам и источник импульсов вращения подкассетных узлов

Все эти жестикуляции что надо думать, не все так это там просто есть следствие что эти парни на Вегалабе хотят счётчик в каждый дом. А дома разные, как и их строители. Не бывает такого

Vygandas писал(а): ↑

14 фев 2022, 12:15

Да. Это направляющая пассика под другой тип механики. Была такая жуть

Теперь понятно. Ни разу не попадалась живьем, только на фото.

BillyDOS писал(а): ↑

14 фев 2022, 12:26

Вы хотите в данный момент поменять один счётчик попугаев на другой счётчик попугаев? Что бы потом попугаи поменять на счётчик реального времени?

Одно из преимуществ мк состоит в том, что железки могут оставаться "как есть", а новые "фичи" на старом железе появляются по мере написания/замены строчек в программном коде. Сейчас надо решить главный вопрос с дооснащением обеих подкассетников ЛПМ энкодерами, а все остальное - позже. В попугаях, или в чем-то другом или и в том и в другом одновременно.

BillyDOS писал(а): ↑

14 фев 2022, 12:26

На подкассетных узлах размещаете барабаны. В какой плоскости зависит от воображения.

Мое предложение - на самом верхнем шкиве размещаете барабан, на принтере печатаете секторный круг, клеите круг. На задней стенке клеите печатную плату ровно над барабаном, и на SMD размещаете оптопару с приемником. Хватит места, можно и формирователь собрать. Вот вам и источник импульсов вращения подкассетных узлов

Идея разместить на задней стенке(приклеить) печатную плату хорошая, но проблема в крыльчатке, как ее туда дотянуть без перекосов. От крыльчатки до оптрона должен быть(рекомендуется) зазор 1 мм.

Один барабан от В-207 есть, но он больше годится для одиночной оптопары, чем для энконера. Да и оптопару при таком барабане нужно размещать где-то сбоку.

Напечатанный секторный круг для ИК-оптронов плохое дело. Они хорошо работают в условиях когда "есть преграда" или "нет преграды".

В магнитоле "Ореанда-204" пятачки с отражающей краской(тип краски подбирали экспериментально, до этого была фольга) приподняты над плоскостью шестерни на 2 мм из-за борьбы с ложными засветами.

alias писал(а): ↑

14 фев 2022, 13:11

От крыльчатки до оптрона должен быть(рекомендуется) зазор 1 мм

Смотря о какой оптопаре/приемнике идёт речь. Есть пары где фокусное расстояние может быть и 10мм, нужно искать и читать номенклатуру

alias писал(а): ↑

14 фев 2022, 13:11

Одно из преимуществ мк состоит в том, что железки могут оставаться "как есть", а новые "фичи" на старом железе появляются по мере написания/замены строчек в программном коде. Сейчас надо решить главный вопрос с дооснащением обеих подкассетников ЛПМ энкодерами, а все остальное - позже. В попугаях, или в чем-то другом или и в том и в другом одновременно.

Это все вода о которой и так все известно. Основная сложность состоит в том что бы родить алгоритм который сможет с информации по двум потокам импульсов с подкатушечных узлов высчитывать время.

Как получать импульсы, где/как/чем крепить, из каких деталей делать это самая, САМАЯ малая проблема которая будет в ходе реализации счетчика реального времени

BillyDOS писал(а): ↑

14 фев 2022, 14:34

Основная сложность состоит в том что бы родить алгоритм который сможет с информации по двум потокам импульсов с подкатушечных узлов высчитывать время.

Алгоритм СРВ, предложенный Зелинским в журнале Радиохобби №5 за 2000г., работает. Пусть он дает погрешность в определении времени в пределах 6 секунд, но он работает и этот алгоритм можно использовать. Если ничего не делать и не пробовать делать, то никогда ничего и не получится.

Иллюстрация к отражателям ИК сигнала.

Господа, а не проще ли использовать заводские варианты узлов для реализации счетчиков?
Вот один:



По "барабану Поля чудес" сверху получаем 8 секторов, а если с торца, то все 16-ть. Должно быть достаточно. И главное - практически болт-он решение =)

devel писал(а): ↑

16 фев 2022, 18:36

а не проще ли использовать заводские варианты узлов для реализации счетчиков

И где брать эти узлы ? Разбирать механики Вильм серий 215/115 ? Или заказывать 3Д печать ? По мне самый оптимальный источник старые (шаровые) дохлые компьютерные мыши !

З.Ы. Господа в Париже , а мы коллеги или товарищи по интересам

Vygandas писал(а): ↑

16 фев 2022, 18:50

По мне самый оптимальный источник старые (шаровые) дохлые компьютерные мыши !

Тоже вариант, почему нет. Еще варианты - старые ЛПМ от муз центров, с двойками, конца 90-х начала 00-х. Там встречаются шкивы с секторами под оптопару, которые можно нахлобучить сверху вильмовских шкивов. Есть также металлизированная бумага-самоклейка, на которую можно нанести печать секторов, и приклеить на штатные шкивы узлов. Но Тру-ориджинал будет все же Вильмовский барабан =). Напечатать на 3D-принтере - пожалуй самое интересное. Мы с BillyDOS придумывали пару лет назад, как удобнее всего разместить два отражающих барабана, и оптопару над каждым из них. В результате в Компасе BillyDOS накидал чертеж крепления для моторов с дополнительными отводами на датчики. В силу того, что нам напечатать прототип было негде, все так и осталось "в проекте" в виде файлика. Второй ипостасью были отдельные стойки, не привязанные к держателю моторов, по образу и подобию В207. Но нам нужно было разместить два таких датчика, на каждый узел. А кто пробовал, те знают, что второй такой же датчик без колхозинга туда не воткнуть. Кроме того, в В104/204 и им подобным, КР очень замороченный. И чтобы не трогать его вовсе (а от него нужно узнать, какой текущий режим, чтобы понять еще и направление движения ленты), то были идеи поставить оптопары с двумя ФД и одним СД. Но то, о чем BillyDOS написал выше - это самое главное. Нет (или мы не знаем) метода расчета реального времени, основываясь на показаниях только боковых узлов. Наличие обводного ролика не сильно бы упростило задачу. Во всех бытовых Вильмах есть единственное место куда его поставить - на место правой ГС, которая есть в Dual 839, но отсутствует во всех наших гражданских вариантах ЛПМ Планка. Места, там, конечно очень мало. Но вспоминая снова шариковую мышь - в ней большой шарик вращает маленькие ролики, которые соединены с энкодерными колесами, и уже с них оптопарами снимаются импульсы. В Вильме же мы можем снимать вращение с такого гипотетического ролика, только если он сам будет полосатый. Это потенциальная проблема. Он испачкался - счет неверный. Вторая потенциальная проблема - проскальзывание. И самая главная проблема - как считать в режиме перемоток? Каретка то в низу, а гипотетический ролик жестко привязан к каретке. Вот и остается у нас по итогу только съем счета с боковых узлов. А там уже вылезают такие вещи, как кол-во ленты (длительность), диаметр рулона (или толщина ленты), т.к. для каждого такого отдельного "типа" кассет будут свои корректирующие коэффициенты. Их надо изучить, куда-то зашить, и объяснить магнитофону, что вставленная во именно сейчас кассета - это вот такой вот вариант. Тогда с учетом корректирующих коэффициентов ошибка будет минимальна (но она будет всегда все равно). Поэтому столько копий поломано об эту тему, и так мало реальных результатов. Это не резинку от презерватива вместо пассика натянуть. Тут нужна консолидация коллег, товарищей по интересам, господ, сэров, донов, и прочих заинтересованных лиц, и полное погружение в тему. Мы с BillyDOS попробовали, и пока не осилили. Сейчас вот понаблюдаю, вдруг что-то интересное и новое узнаю, тогда и наши потуги могут оказаться полезными.

devel, обратитесь, может автор чем то поможет :
memberlist.php?mode=viewprofile&u=19910
http://www.leoniv.diod.club/projects/au ... k-140.html

devel писал(а): ↑

16 фев 2022, 20:17

для каждого такого отдельного "типа" кассет будут свои корректирующие коэффициенты. Их надо изучить, куда-то зашить, и объяснить магнитофону, что вставленная во именно сейчас кассета - это вот такой вот вариант. Тогда с учетом корректирующих коэффициентов ошибка будет минимальна (но она будет всегда все равно)

DrLithium c вегалаба предложил на кассеты наклеивать бирки со штрих-кодом в том месте где концевики блокировки записи и переключатели типа ленты. И сканер где-то там там поставить, чтоб это читал. А по каждой кассете своя табличка: длительность, поправочные коэффициенты, исполнитель, данные по композициям.

Leoniv там-же, следит за новостями в теме. Насколько я понял, по СРВ в его кассетнике вопрос пока повис в воздухе.

Пока изучаю вопрос с размещением датчиков на задней стенке(шасси) ЛПМ. Вал придется удлинять однозначно, а крыльчатку можно попробовать сделать из фрагментов ЛПМ: шестеренки, подкассетники, шкивы. Главное - чтобы они одевались на вал 1,5 мм.

alias писал(а): ↑

16 фев 2022, 21:06

Вал придется удлинять однозначно,

Незачем. Датчики запросто поднимаются от задней стенки, просто платка на жестяном уголке

Vygandas писал(а): ↑

16 фев 2022, 22:00

Датчики запросто поднимаются от задней стенки, просто платка на жестяном уголке

Тоже хороший вариант. Но тогда придется делать 2 платы для 2-х энкодеров с возможностью юстировки по месту. Там как-то много всего и сразу надо учесть, и пассик и подкассетник и ограничение креплением моторов на диаметр барабана/крыльчатки.

Когда вал длинный, все что надо можно раскидать по обратной стороне шасси и не корячиться внутри ЛПМ. Нет ограничений на диаметр крыльчатки и появляется возможность получить больше импульсов на 1 оборот крыльчатки.

Вот, дежавю меня замучило, и я нешел, где я все это уже читал. Начиная отсюда, страниц 5-6 примерно:
https://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php ... 0#p2140794
ТК-140 Леонида Ивановича я видел раньше. Его работы вызывают уважение, и его опыт безусловно полезен. Как обычно бывает, мы смотрим, но не видим. Вот сейчас я вижу, что у него датчик приклеен к держателю мотора =) Нам же потребовался не один день прикидок, примерок, расчетов, рисований в разных фотошопах, и т.п., чтобы прийти к такому варианту. Но в итоге, к тому времени у нас было несколько реальных Вильм, от 110го Феникса до 207й Вильмы и Орбиты МП-121. Оказалось, что держателей как минимум три варианта. Переделывать каждый..? А там еще не везде мотор в обойме. В В104 он висит на стойке, и его пассик приходит со стороны. В В207 и О121 держатель вообще имеет асимметричную конструкцию... В общем, это решение хорошее, но не универсальное. А хочется универсальное, чтобы в любом Планке прижилось. Иначе оно не пойдет в массы.
Вот пока крайняя идея - залезть под колесо узла, или близко над самим колесом. Не нахлобучивать "барабан Поля чудес" сверху узла, а вклеить его внутрь колеса, или разместить над колесом, чтобы не мешать пассикам. Во-первых, под колесом никаких засветов - темно как в склепе. Во-вторых, у меня несколько идей, какого типа датчик туда можно вставить.
1.Оптопару. Сложность в подводе проводов под колесом, т.к. очень часто они сильно низко посажены, и даже касаясь царапают изнутри шасси. Но решается также просто - гибкий плоский шлейф на 3-4 контакта - на клей. Причем, можно оптопару попробовать разместить под колесом (если очень маленькая - должна поместиться). А можно разместить оптопару с лицевой стороны шасси. Для этого придется просверлить маленькое отверстие, в которое эта оптопара будет "смотреть" и видеть внутреннюю часть колеса - секторы ч/б.
2. Магнитный (индуктивный) датчик. На внутренней поверхности колеса приемного/подающего узла разметить несколько точек (допустим, 8), и вклеить в эти точки кусочки магнита на клеевой основе (сейчас такое продается в виде ленты, в виде кусков прямоугольных и т.п. Ближайший пример - магнитик на холодильник). В кач-ве индуктивного датчика нужна очень плоская катушка. Если мне не изменяет память, что-то подобное было в дешевых электронных наручных часах. Сложности те же, что и в первом варианте - подвод шлейфа.
3. Вариант, по сути, 2б - вместо плоской катушки - датчик Холла.
4. Вариант - ёмкостный датчик, но наверно сектора нужны побольше, а значит их будет меньше (допустим, делим круг на 4 сектора, два из которых - алюминиевые (представили значок БМВ). Вторая "обкладка" конденсатора - такая же четверть круга на шасси. Казалось бы - тут вообще все просто, с одной стороны - отвод от "лежачей" обкладки - один (это хорошо), но с другой стороны - вращающиеся "обкладки" тоже надо как-то подключить, а это уже какой-то щуп (типа щетки коллекторного мотора), который должен всегда контактировать с вращающейся "обкладкой". Сложное.
5. Посмотрите на верхнее фото, где крупным планом колесо узла с внутренней стороны. Видно, что в колесе есть минимум два сквозных отверстия. Значит, расположив под колесом внутри отражающую поверхность, а над отверстием - оптопару, у нас получится еще один вариант оптического датчика дающего два импульса на оборот колеса.

Получив импульсы, мы можем сравнивать отношение или сумму оборотов узлов. И вот тут вопрос века. По методике сложения импульсов есть искривление характеристики. Чем это вызвано? Почему это нельзя компенсировать математически, а необходимо иметь массив заранее полученных практически результатов, и ориентироваться по ним?

devel, Вы немного забылись. Колесо не катит, оба они крутятся одинаково, зацепляется только с одной или другой осью в зависимости от направления вращения. Так только ось !

Vygandas писал(а): ↑

17 фев 2022, 00:32

devel, Вы немного забылись. Колесо не катит, оба они крутятся одинаково, зацепляется только с одной или другой осью в зависимости от направления вращения. Так только ось !

Черт-побьярри! Vygandas, вы правы. А счастье было так возможно... Там и секторов можно побольше, и вообще, место удобное. Тогда согласен, лучше энкодерного колеса от мыши туда ничего не придумать, т.к. секторов там довольно много (это плюс). Жаль, жаль...

Vygandas, а что насчет графика СКО, есть мысли, почему он нелинейный?

devel, я в эти материи не углублялся. Помню что кто то из КБ говорил о не точности измерения таким методом сама ущербная конструкция кассеты, разная плотность укладки пленки, ее растягивание и т.д. Это не бобинник

Ну просто странно получается. Диаметр пустого рулона - константа, Полного рулона - константа. Скорость движения ленты - константа. Подтормаживание в подающем узле в Планке фетровое, значит должно быть относительно постоянным. Что же тут вызывает прогиб характеристики СКО..? Причем, по графикам Liv видно, что чем меньше ленты в кассете, тем острее кривая в центре. Что-то все-таки мы при простой сумме не учитываем. Где-то в переходе от кол-ва оборотов узлов к линейной скорости есть нелинейное что-то =)

П.С. Хотя графики Liv делал неизвестно на каком ЛПМ. В любом случае, и в статье РХ, и у Liv получилась кривая параболической формы.

Я думаю будет интересно продолжение реализации СКРВ:
http://altor1.narod.ru/Articles/TAPECNT.pdf