Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Serge90, да так то ничего страшного ! если она рабочая - можно не трогать . это просто корпус "пузырями" - дефект литья... если рабоатет - можно и не менять.
и опять же . в очередной раз рекомендую делать питание (И НЕ ТОЛЬКО В ВИЛЬМАХ !) не +/-- 15 , а +/-- 12 Вольт !! и наши "на-всю-глубину-уважаемые" к157 , при таком питании, проживут гораздо дольше и стабильнее . ну уже на триста рядов этот вопрос перетёрт ... и по своему многолетнему опыту подтвержаю, это реально эффективная мера продления срока службы советской электроники, ИМС - в частности . где -то в сети даже скан книжный гуляет - о таком режиме работы ИМС . там и наработка на отказа в часах указана - что значительно больше. но цифры на память не помню...

по поводу покупки : на авито - только в своём городе беру, а так - "мешок-нет" , (НЕ РЕКЛАМА) , оч.много советских не использованых эрэ там можно достать. в т.ч. имс тоже .

411i6470r писал(а): ↑

17 мар 2021, 14:53

это просто корпус "пузырями" - дефект литья...

Это не дефект литья. Это лак вспучился на микросхеме. Вильма их зачем то с завода покрывала лаком, или они такие от Полярона приходили

Спасибо большое за ответ. Похоже на лак. При покупке не реагировала на кнопки, посмотрим, что будет после замены конденсаторов. Попробую 12 В, тем более ничего сложного. Голова похоже все? Щели пропилились?

Похоже на 810 сендаст. Вырезы у края пакета у них норма

по этикетке 080

Serge90 писал(а): ↑

17 мар 2021, 15:18

по этикетке 080

Не может быть !

это не Вильмовская голова . ... Монолит - Новосибирский, на 810 похоже . неплохие головы, но похуже Вильмовских 080-ых . о состоянии сложно судить по фото, тем более у сендаста. (он когда сжирается - по виду как бы "волнами - буграми" будет), тут лучше надо слушать/мерить, а продольные выемки - это в порядке вещей, есть одна из версий - для удобства установки по краю ленты они предназначены.. Однако, я бы порекомендовал поискать "родную" 080 ! одна из причин- не придётся перестраивать УВ и УЗ, характеристики этих голов - крайне различаются...

411i6470r писал(а): ↑

17 мар 2021, 15:26

Однако, я бы порекомендовал поискать "родную" 080 ! одна из причин- не придётся перестраивать УВ и УЗ, характеристики этих голов - крайне различаются...

Не говорите ерунды. 810 и 080/081 сендаст вполне себе взаимозаменим. Я это делал на Вегах успешно без капитальной переделки, разве что ток записи подстраивал слегка. Для этого больших манипуляций не нужно

Serge90 писал(а): ↑

17 мар 2021, 15:18

по этикетке 080

Если рога припаяны - это Монолитовский 810 или аналогичный их сендаст.
Если рога являются частью основания головы - 080 и родственники

411i6470r писал(а): ↑

17 мар 2021, 15:26

Serge90 писал(а): ↑

17 мар 2021, 15:18

по этикетке 080

Не может быть !

это не Вильмовская голова . ... Монолит - Новосибирский, на 810 похоже . неплохие головы, но похуже Вильмовских 080-ых . о состоянии сложно судить по фото, тем более у сендаста. (он когда сжирается - по виду как бы "волнами - буграми" будет), тут лучше надо слушать/мерить, а продольные выемки - это в порядке вещей, есть одна из версий - для удобства установки по краю ленты они предназначены.. Однако, я бы порекомендовал поискать "родную" 080 ! одна из причин- не придётся перестраивать УВ и УЗ, характеристики этих голов - крайне различаются...

КИНУЛИ?

По фото не особо что видно. Наклейку то и переклеить можно. Рога с разных сторон сфоткайте

Можно, конечно. Аппарат по внешнему виду -берегли, наклейка 080, не подумал даже



080 видел еще месяца 3 на мешке в хорошем состоянии, сейчас пусто-нигде нет

А. И геометрия у Вильмовских голов соответствующая, вершина у них немного более заострённая, тут даже по плохим фото видно - вершина более округлая, что соответствует Монолитовскому Сендасту. Ну и сами пакеты с сендастовой вставкой разные. Разных размеров. Окна разве что у Вильмовского сендаста бывали разные

Выводы у Монолита и Вильмы так же разные. У Монолита были длинные тонкие лепестки, у Вильмы короткие и толстые лепестки

значит, придется искать родную......

А зачем...? С головой какие то проблемы? АЧХ не укладывается в паспортные? Проверьте голову перед тем как ее заменить, там видно будет

Просто неприятно, когда обманули. Действительно, нужно еще запустить ее, потом мерить.

Я и говорю - не вильмовская бащка это, 128%. Новосибирский монолит - я из килограмма головок узнаю. .... бамажка очень вероятно что переклееная. . .
вот именно - вильмовские головы - они "остроносые" ...

411i6470r писал(а): ↑

17 мар 2021, 17:18

бамажка очень вероятно что переклееная. . .

Это колхоз чей то, очевидно же, даже думать не нужно. И колхоз этот не заводской. Вильма сама производила свой же сендаст, ей нет смысла покупать чужой сендаст и клеить бирку от своей головы. В этом нет смысла.

BillyDOS писал(а): ↑

17 мар 2021, 17:23

411i6470r писал(а): ↑

17 мар 2021, 17:18

бамажка очень вероятно что переклееная. . .

Это колхоз чей то, очевидно же, даже думать не нужно. И колхоз этот не заводской. Вильма сама производила свой же сендаст, ей нет смысла покупать чужой сендаст и клеить бирку от своей головы. В этом нет смысла.

согласен

Не забудьте что дата на головкe 12.84. Тогда еще не было оснастки от JVC !!!

Serge90 писал(а): ↑

17 мар 2021, 17:48

BillyDOS писал(а): ↑

17 мар 2021, 17:23

411i6470r писал(а): ↑

17 мар 2021, 17:18

бамажка очень вероятно что переклееная. . .

Это колхоз чей то, очевидно же, даже думать не нужно. И колхоз этот не заводской. Вильма сама производила свой же сендаст, ей нет смысла покупать чужой сендаст и клеить бирку от своей головы. В этом нет смысла.

согласен

Vygandas писал(а): ↑

17 мар 2021, 19:16

Не забудьте что дата на головкe 12.84. Тогда еще не было оснастки от JVC

Я бы по этому поводу немного поспорил. Есть фото явно 080 головы 03.85. Вильму 204 пустили в серию в 84 году. Если в 84 году оборудования JVC еще небыло, то как за 3 месяца его можно было закупить, привезти, смонтировать, и на его основе делать свои головы? В лучшем случае на это нужен год.
https://media2.24aul.ru/imgs/5b13f8c223 ... 613287.jpg

BillyDOS, а Вы уверены что не налепили этикетку что просто было под рукой ?
Мне более странно если на 810 прилепили бумажку от )80, но от куда ? Тем более Вильнюсское КБ был ведущим разработчиком по магнитным головкам.
Мне с завода говорили что по JVC начался нормально выпуск в 1986 году
На всякий уточню у деда, который работал в КБ и у которого брал головы из ЗИП П425, как с сендастом творилось.

Vygandas писал(а): ↑

17 мар 2021, 21:51

Мне с завода говорили что по JVC начался нормально выпуск в 1986 году

Нормальный выпуск не говорит что до этого небыло опытных выпусков

Vygandas писал(а): ↑

17 мар 2021, 21:51

а Вы уверены что не налепили этикетку что просто было под рукой ?

Уверен. А зачем? Серьезный завод таким леваком заниматсья не будет. А головы Монолита в 84 году появиться не могли, они появились только к концу 80х, 87 вродже, а их было... Три вроде. 832, 821 и 810.

эти этикетки с голов даже сами отваливались иногда.. а её отклеить не составляло труда.. вы что в детстве таким переклеиваниями не занимались?..
по пайке головки и так видно что не родная.. Serge90 смысл сейчас искать 080-081 голову и ставить в эту ВИЛЬМУ? и так ясно что в 1984г. монолита не было.. а то что вы найдёте не будет соответствовать заводским параметрам и аутентичности.. многие говорят что 810е хорошие головки и зачем менять при условии что магнитофон настроен..

Serge90 писал(а): ↑

17 мар 2021, 02:23

подскажите, пожалуйста. Только купил Вильму 204, собираюсь закупать конденсаторы. Посмотрел схему-получается в блоке Г регуляторов С3 5мкф НЕполярный и С11, С12, С13 по 2мкф тоже неполярные. Это так и есть?

Поделюсь ссылочкой. Уже не одну 204-ю перелопатил, всегда под рукой списочек =). Таблица со всеми электролитами в серединке эпоса.
https://magnetofon.ru/service/arch-repa ... -204s.html

[/quote]
Поделюсь ссылочкой. Уже не одну 204-ю перелопатил, всегда под рукой списочек =). Таблица со всеми электролитами в серединке эпоса.
https://magnetofon.ru/service/arch-repa ... -204s.html
[/quote]
Спасибо, хороший список-по микрофарадам. Но вольтаж, правда, сильно завышен.

zvv писал(а): ↑

17 мар 2021, 23:31

эти этикетки с голов даже сами отваливались иногда.. а её отклеить не составляло труда.. вы что в детстве таким переклеиваниями не занимались?..
по пайке головки и так видно что не родная.. Serge90 смысл сейчас искать 080-081 голову и ставить в эту ВИЛЬМУ? и так ясно что в 1984г. монолита не было.. а то что вы найдёте будет соответствовать заводским параметрам и аутентичности.. многие говорят что 810е хорошие головки и зачем менять при условии что магнитофон настроен..

Вопрос, видимо, будет в том, настроена или нет. Здесь 2 момента. Я, конечно со своими возрастными изменениями слуха (а я попытаюсь сделать для себя), разницу в 810 и 080 вряд ли услышу. Да и записи , которые есть не так уж хороши. Действительно, вопрос в настройке. Бумажка приклеена артистично, но пайка все выдает-это 810. Радует, что внутри все достойно-нет ржавчины, потемнений, в квартире в хорошем месте была.

Serge90,

Спасибо, хороший список-по микрофарадам. Но вольтаж, правда, сильно завышен.

Дело в том, что на советских конденсаторах указывалось действующее напряжение, которое может быть приложено к обкладкам длительное время. Про импортные конденсаторы я слышал, что на них указаны пиковые значения напряжения, которое может быть приложено к обкладкам кратковременно. Поэтому у нас в блоке питания ±15В можно встретить иногда конденсаторы на 25В, или даже на 16В. Учитывая, что БП рассчитывался на сеть 220В, то весь стабилизатор примерно выдавал необходимые ±15В, разница подгонялась подстроечником. Но сейчас в розетке 240В, на вторичке ~ напряжение выше, на выходе стабилизатора все 16.5-17В могут быть. Подстроечник справится, до 15В опустите. А вот как себя поведет Chang на 16В, это вопрос. Поэтому я всегда при замене конденсаторов ставлю более высоковольтные, из следующего ряда. Например, было 16В - ставлю 25-35В. Кроме того, при стоимости 3-4р/шт проще взять ведро конденсаторов на 50-63В, это точно перекроет все случаи, и магнитофоны, и приемники, и усилители. Про большие банки отдельная тема. Там еще надо в форм-фактор попасть.

devel,

https://magnetofon.ru/service/arch-repa ... -204s.html - классный рассказ !

фотки "после соседского пожара" конечно заставили сморщиться .,.

411i6470r, Интересно... Ролики эти вздумали ставить как раз из-за того, что ДКВ в отдельной "люльке" на штанге мешает пассику счётчика: он просто трётся о него, а ролики отводят в сторону. Не очень изящное решение, мягко говоря. Может быть, один из роликов и можно изъять, не пробовал (а сейчас и не на чем попробовать).

А зачем было переклеивать этикетку? Не могу понять. Ну, заменили вильнюсскую головку на новосибирскую — а что в этом плохого и неправильного? Аппарат старый, заводская головка, наверняка давно изношена. Заменили на вполне приличную голову. Какой был смысл это скрывать? Если бы поставили какой-то неведомый пермаллой от китайского плеера, тогда я ещё могу понять. Но зачем скрывать новосибирские головки? Ими хваcтаться надо, а не прятать под чужими этикетками

iGodunoff,

ха. пересмотрел сейчас своё же видео,

выше - речь была именно об этой ремонтной вильме.
как оказалось - обойма с моторами уже стояла "поздняя" , движки в которой "по диагонали" . но ролики - присутствовали с завода ! и когда дека ко мне попала - "заводской" пассик счётчика ещё сохранился, и проходил именно через ролики. уж не помню - ампутировал я оба, или один из ? пассик поставил конечно другой, и напрямца с подмоточного узла. ...

411i6470r, Да, забавно получается — ЛПМ "новый", а обойма с роликами — "старая". Загадки...

devel писал(а): ↑

18 мар 2021, 01:09

Пожаловаться на это сообщениеЦитатаПоблагодарить#1278#1278 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 18 мар 2021, 09:18
devel,

Я использую Epcos и Jamicon, применение , как в списке , нам160, 200В избыточно. И в УВ и в коммутаторе режимов. У меня в аппарате таких нет, стоят 16-25В советские электролиты (там, где не копаны). У автора поздний выпуск и ставили то, что было подрукой, я такое встречал в Веге и Ноте.

iGodunoff писал(а): ↑

18 мар 2021, 10:49

А зачем было переклеивать этикетку? Не могу понять. Ну, заменили вильнюсскую головку на новосибирскую — а что в этом плохого и неправильного? Аппарат старый, заводская головка, наверняка давно изношена. Заменили на вполне приличную голову. Какой был смысл это скрывать? Если бы поставили какой-то неведомый пермаллой от китайского плеера, тогда я ещё могу понять. Но зачем скрывать новосибирские головки? Ими хваcтаться надо, а не прятать под чужими этикетками

этикетка приклеена натурально. Может в 1985г начинали выпуск с какими то другими головками и наклеивали такую этикетку? Детективная история

Serge90,
Фотографии блока головок для Вильмы-204. Этот БМГ целиком запчасть, в таком виде поставлялся заводом. Никогда нигде не работал — новый, со склада. Видно как выглядели в 1984 году вильнюсские головки. Собственно, внешне так же, как и в 1994, например.

Отклеили, приклеили на другую... Все однозначно же. Зачем заниматься заводу откровенным леваком? И до 1986 года были 080 головы, если не массово то опытными партиями

Вот ещё две 081-е головки. 1984 и 1991 годы.


Кстати, в 204-ю Вильму именно 081-е и шли. 080-е в 1 класс ставили. Хотя... одному знакомому реально досталась Орбита-121 с 081-й головкой. Пайка заводская

Добрый вечер. Исходя из фото ЛПМ можно понять какие нужны пассики? Мне кажется-стандарт, 100*3,5*0,4 и 115*3,5*0,45
подскажите по опыту , стоит ли покупать https://www.avito.ru/samara/audio_i_vid ... 2026618769 и https://meshok.net/item/225317437_%D0%9 ... 07_212_214
ЛПМ в Вильмах 207 идентичные 204, включая голову?

Тут надо два пассика 100(98)-4.0(3.6)-0.5(0.4) В скобках оригинальные размеры. ЛПМ в 207 незначительно отличается от 104,204.

В УВ с завода не стоит С29 (плата была не копаная и сзади заводская пайка. Бывает же

Много раз вопрос о пассиках поднимался. В 104/204 со старым держателем моторов надо два пассика 100х3.5(4)х0.4(0.5). В скобках указал допустимые отклонения.

Для ЛПМ с новым держателем нужен пассик 110х3.5(4)х0.4(0.5) на ведущий и 100х3.5(4)х0.4(0.5) на подмотку. 115 на ведущий обычно растянутый. Кто не верит - посмотрите на схему кинематики от 212, там есть табличка с размерами пассиков с новым держателем моторов

Serge90 писал(а): ↑

18 мар 2021, 22:37

подскажите по опыту , стоит ли покупать https://www.avito.ru/samara/audio_i_vid ... 2026618769 и https://meshok.net/item/225317437_%D0%9 ... 07_212_214
ЛПМ в Вильмах 207 идентичные 204, включая голову?

С Мешка берите. Тот что на Авито печатает их из силикона на 3Д принтере. Результат может быть сильно разный. Один знакомый на этих пассиках уже обжегся, потребление моторов выросло в два раза

ЛПМ в Вильмах 207 идентичные 204, включая голову?

Каретка другая. Настройка кивка/высоты немного по другому устроено. Магниты по другому расположены, соотвественно рычаг другой. Держатель моторов другой

BillyDOS писал(а): ↑

19 мар 2021, 07:05

Много раз вопрос о пассиках поднимался. В 104/204 со старым держателем моторов надо два пассика 100х3.5(4)х0.4(0.5). В скобках указал допустимые отклонения.

Для ЛПМ с новым держателем нужен пассик 110х3.5(4)х0.4(0.5) на ведущий и 100х3.5(4)х0.4(0.5) на подмотку. 115 на ведущий обычно растянутый. Кто не верит - посмотрите на схему кинематики от 212, там есть табличка с размерами пассиков с новым держателем моторов

У меня старый держатель? Я пока не очень в теме.

BillyDOS писал(а): ↑

19 мар 2021, 07:46

Serge90 писал(а): ↑

18 мар 2021, 22:37

подскажите по опыту , стоит ли покупать https://www.avito.ru/samara/audio_i_vid ... 2026618769 и https://meshok.net/item/225317437_%D0%9 ... 07_212_214
ЛПМ в Вильмах 207 идентичные 204, включая голову?

С Мешка берите. Тот что на Авито печатает их из силикона на 3Д принтере. Результат может быть сильно разный. Один знакомый на этих пассиках уже обжегся, потребление моторов выросло в два раза

Вот аннотация тех , что на Мешке. "Пассики изготовлены в заводских условиях из авиационного силикона. Силикон перед резиной обладает рядом преимуществ, таких как:". Т.е. тоже из силикона.

Serge90 писал(а): ↑

19 мар 2021, 08:48

У меня старый держатель? Я пока не очень в теме.

Serge90 писал(а): ↑

18 мар 2021, 22:37

Добрый вечер. Исходя из фото ЛПМ можно понять какие нужны пассики? Мне кажется-стандарт, 100*3,5*0,4 и 115*3,5*0,45
подскажите по опыту , стоит ли покупать https://www.avito.ru/samara/audio_i_vid ... 2026618769 и https://meshok.net/item/225317437_%D0%9 ... 07_212_214
ЛПМ в Вильмах 207 идентичные 204, включая голову?

Если это фото ваше и ЛПМ ваш, то значит "старый держатель".

411i6470r писал(а): ↑

17 мар 2021, 14:53

Вот аннотация тех , что на Мешке. "Пассики изготовлены в заводских условиях из авиационного силикона. Силикон перед резиной обладает рядом преимуществ, таких как:". Т.е. тоже из силикона.

Они изготовлены промышленным способом. Сами пассики эластичные и небольшую ошибку в размерах простят. Те что с Авито не эластичные и напечатаны на 3Д принтере. Эластичность у них никакая. Если будете заказывать у него пассик, первое что он попросит сделать - измерить пассик ниткой. Потому что натяг создаст нагрузку на мотор

У Вас старый держатель (отдельная люлька для ведущего движка), поэтому там ведущий пассик очень короткий. Точно не скажу (у меня нет точных данных по этой модификации). Протяните там нитку вместо пассика и измерьте полученную длину в сложенном состоянии. Отнимите процентов 5 (слабый натяг всё же нужен) и, исходя из этого выбирайте. Пассики ищите обязательно тонкие (0,4-0,5 мм, не толще), так как очень важна эластичность (особенно для подмоточного, который работает в довольно растянутом состянии). Очень хороши тайваньские пассики. Продавец тут: https://www.avito.ru/user/a4cff6dafbb8c ... =716722493

По пассикам рекомендую закупиться на Али. Брал на подмотку недавно в Вильму 207. Хотел и на ведущий сразу поставить, но передумал, родной был в хорошем состоянии. Но кинул на проверить. Работал хорошо

https://a.aliexpress.com/_AKzbOQ

iGodunoff писал(а): ↑

19 мар 2021, 09:01

поэтому там ведущий пассик очень короткий. Точно не скажу

Такой же как на подмотку