"Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

[Илья73]

Хороший ремонтный обзор вышел по ремонту v104

А мне как раз и про настройку! Наконец-то!

[iGodunoff]

Если несложно, напомните диаметр и ширину прижимного ролика к ЛПМ "Вильма". У меня осталось десяток блоков головок от этих ЛПМ... ролики потекли. Надеюсь знакомый токарь сделает вырубку заготовок роликов, чем ускорит мою реализацию этих блоков головок.

Если имеется в виду обычный ролик (как в Вильме-104/204/207, в общем, с одним валом/одним роликом), то ширина втулки 8 мм, ширина резины 6 мм, а вот наружный диаметр бывает разным. Зачем так не знаю, но факт. Реально попадали ко мне в ремонт Вильмы-104 разных лет выпуска. Где-то ролик имел диаметр 12 мм, а где-то 12,5 мм. Соответственно, отличались и отверстия в каретке, ограничивающие ход коромысла ролика.

А ещё есть, как минимум, три разные технологии изготовления этих роликов:
1. Пластиковая белая втулка с "щёчками". Резина держится на втулке только натягом (и за счёт щёчек). Посадочный диаметр втулки под резину — 6 мм. Это самый современный вариант.
2. Более старый вариант: на пластиковую втулку напрессовано бронзовое кольцо, на котором, в свою очередь, сидит резина. Чем держится — не знаю (но крепко).
3. Редко, но встречал: резина посажена на бронзовую втулку с рифлением, пластика нет вообще. Как сажали резину, увы, без понятия...

[iGodunoff]

devel
На самом деле, грубо настроить АЧХ УЗ можно, воспользовавшись стандартной АЧХ, которая есть в рук-ве по ремонту. Если головка стоит родная, то это прокатит и существенно сократит время. Выставляем АЧХ УЗ как по инструкции, а затем выставляем подмагничивание, добиваясь ровной АЧХ всего тракта. Если где-то будет разброс/горбы/провалы, то устраняем тонкой подгонкой резисторами в УЗ. На самом деле, 99% магнитфонов именно так и настраивают, потому что нет у них таких средств выстраивания АЧХ УЗ, как у Вильм

Но, в общем случае, метода, конечно, сложнее и муторнее. Сам обычно делаю 7-8 пробных записей частоты 315 Гц при разных токах подмагничивания, добиваясь максимальной отдачи и минимальных искажений ленты. После этого выстраиваю АЧХ УЗ (опять надо кучу пробных записей). Это уже вариант не для заводского конвейера, но зато идеологически более правильный

Предполагается, естественно, что АЧХ УВ перед этим уже выстроена и желательно по ленте Ч. Кстати, не замечал, что настройка УВ так уж трудна. Получить ровную АЧХ, имея измерительную ленту, нетрудно. Вначале добиваемся, чтобы уровень частоты 4 кГц был максимально близок к уровню 315 Гц, затем то же самое проделываем с верхней частотой. Играть с фазами это уже Роллс-Ройс ручной сборки, шибко круто... Сомневаюсь, что даже японцы это делают, особенно в условиях конвейера.

[iGodunoff]

Кстати, ещё один момент, который в рук-ве по ремонту не уточняется. Это резонансная частота ЭРК (эквивалентов резонансных контуров) в УЗ. Не знаю как это сделано в V-204 (не доводилось регулировать), а в 104-й эта частота регулируется в очень больших пределах (чуть ли не от 10 до 20 кГц). При этом надо учитывать, что при переключении на 1-й тип ленты, эта частота НЕ регулируется, она фиксированная и равна 15 кГц. Поэтому, если сильно увлечься регулировкой резонанса на хроме/феррохроме, доведя его до 20 кГц, к примеру, потом на 1-м типе получите слишком задранную вверх АЧХ УЗ, что заставит сильно завышать подмагничивание для 1-го типа, а это приведёт к "дешёвому" звуку (паршивая "каша" на ВЧ). Поэтому резонанс лучше выставить (в режиме "хром") на 18 кГц — это позволит не задирать резисторы "18к" слишком сильно, и всё будет нормально на всех типах лент.

[Easy Rider]

BillyDOS
Ты просто не уловил основной посыл видео: настройка Вильмы это не "кофейку с пончиком позавтракать", тут нужно терпение, и погружение в схему. Настройка АЧХ УЗ требует многократной записи тестовых сигналов, и контроль их уже записанных, с последующей подстройкой. И так по кругу. Можно не один час просидеть за этим действом...

Вот именно по этому я ничего из этого в свое видео вставлять не стал, и из заводских настроек крутил только ГСП, с которым были проблемы

[Миха Ч]

Попались тут мне головки стирания ГС 198.По конструкции и габаритам полностью идентичны Вильмовским 3с124м. Кто знает, где они применялись? Вроде сделаны в Ленинграде.

[HyC]

Поэтому резонанс лучше выставить (в режиме "хром") на 18 кГц — это позволит не задирать резисторы "18к" слишком сильно, и всё будет нормально на всех типах лент.

А форумчанин Гога Рижский кстати в своем видосе за Вильму про это как раз рассказывал, что он на эти грабли наступил потому-что инструкцию по настройке прочесть своевременно поленился.

Вообще вильмоводам наверное видео посмотреть надо в обязательном порядке. И вообще ролики годные и полезные он снимает про все подряд, рекомендую.

[Миха Ч]

По поводу узких роликов на 102 Вильму. Тут в декабре обсуждали их размеры, а уважаемый BillyDOS даже перевел их в цифровую форму. У меня имеется 2 штуки, один из них практически без износа. Так вот, ширина резины на обеих не 4.0 , а 3.7 мм !!! Что даже меньше ширины ленты-3.81 мм.

[Vygandas]

Что даже меньше ширины ленты-3.81 мм

За 30 лет усохли

[Миха Ч]

Может быть).Но получается, ролики с разных протяжек усохли на одинаковую ширину)

[iGodunoff]

У меня их побывало несколько штук с разных Вильм разных лет выпуска. Ширина рабочей поверхности вообще у всех разная Примерно в диапазоне от 3.6 до 3,9 мм. Правда, не знаю верить этому или нет, потому что почти все эти ролики пришли в полную негодность (растрескались и пошли выкрашиваться). Сейчас в моей 102-й стоит левый ролик с родной резиной (один из двух живых, ширина 3,7 мм), а правый переобут кустарным способом в новую резину (ровно 4 мм). Полёт нормальный совершенно. Можно, конечно, сделать ширину меньше 4 мм, но не понятно зачем, т. к. 4 мм совершенно не задевают направляющие, а изготавливать такие проще, т. к. не нужна доп. операция. Втулки-то имеют посадочный размер под резину именно 4 мм шириной.

[Tofiq62]

Свершилось.Моя Вильма 104 накрылась медным тазом,а именно пропадает один канал.

[iGodunoff]

Tofiq62, Скорее всего, причина очень нехитрая. Например, дурят подстроечники для выставления выходного уровня на плате УВ (чуть не в каждом экземпляре их меняю) или 157УД2 на этой же плате (тоже почему-то часто). А ещё там есть оптроны для коммутации выводов головки (два из них не видно — экранчик на плате УВ надо отпаять и снять). Очень даже дохнут с годами (лампочки чаще всего, но бывает, что и фоторезисторы). Остальная электроника в "Вильмах" редко помирает сама. Разве что, уж совсем общая неисправность вроде холодных паек (особенно разъёмов)...

[Vygandas]

Tofiq62, если это та что девственная, то ничего удивительного.
Будет повод поменять электролиты

[iGodunoff]

Когда первую свою Вильму-102 восстановил, вскоре появилась очень необычная неисправность: внезапно падал (раза в два) уровень в одном канале (при воспроизведении). Когда тронул металлической отвёрткой подстроечник "уровень" на плате УВ, сигнал резко вырос до нормы. Естественно, подумал на подстроечник и заменил. Не тут-то было. Прошёл месяц, снова упал уровень. Тогда заменил УД2. С тех пор уже 2,5 года полёт нормальный. Микросхемы тоже дохнут иногда не сразу, а частично, да ещё и постепенно.

[Tofiq62]

Немного истории по Вильма 104.Это дека была у сына моего клиента в далеких 80х.Ходил ремонтировать на протяжении многих лет телевизор к ним.Когда увидел первый раз подумал однако дорогую игрушку купили для сыночка.Прошли года сын подрос и уехал в Москву с семьей.Лет пять тому назад случайно увидел отца уже постаревшего.Слово за слово и я спросил куда девалась Вильма 104.Никуда она не девалась,а все эти года пылилась на серванте.Короче я купил.Магнитофон был и есть в идеальном состоянии.Правда на момент покупки не работал.Пасики все были порваны.Заменил пасики почистил двигатели и заменил подстроечный резистор в БП.С тех пор он хорошо работал.Ни одного конденсатора я не менял в нем.Магнитофон сложный и как появится время и вдохновение возьмусь за ремонт.

[BillyDOS]

Конденсаторы таки стоило бы поменять... Столько времени прошло

[S3rg]

В плате управления более 30 транзисторов КТ515 и 361 + кучка
электролитов во цепях формирования разных импульсов влияющих на логику работы так что искать вам придется достаточно ..
Про регулятор скорости я уж не говорю...

Вопрос насчет аппарата - на что лучше поменять 315/361? Их есть у меня, но хочется что-то более надежное. Полного аналога из импортных не нашел, так что пока, скорее всего, склоняюсь к 3102/3107, вот только потерял информацию, как у них по цветной маркировке букву определять...

Когда первую свою Вильму-102 восстановил, вскоре появилась очень необычная неисправность: внезапно падал (раза в два) уровень в одном канале (при воспроизведении). Когда тронул металлической отвёрткой подстроечник "уровень" на плате УВ, сигнал резко вырос до нормы. Естественно, подумал на подстроечник и заменил. Не тут-то было. Прошёл месяц, снова упал уровень. Тогда заменил УД2. С тех пор уже 2,5 года полёт нормальный. Микросхемы тоже дохнут иногда не сразу, а частично, да ещё и постепенно.

Обычно меняю УД2 на OPA134, цепи коррекции лишь по даташиту выставить нужно. Сигнал/шум значительно лучше становится; надо думать, что и Кг, но искажений в магнитофонах и без того хватает, чтобы на это обращать внимание.)

[alex_605]

Вопрос насчет аппарата - на что лучше поменять 315/361? Их есть у меня, но хочется что-то более надежное. Полного аналога из импортных не нашел, так что пока, скорее всего, склоняюсь к 3102/3107, вот только потерял информацию, как у них по цветной маркировке букву определять...

https://www.chipdip.ru/product/2sa733 - 4 штуки
https://www.chipdip.ru/product/2sc1815gr-2 - 44 штуки.

Аналоги импортные есть. Менял несколькими постами ранее. почитайте проблему.

[S3rg]

Вопрос насчет аппарата - на что лучше поменять 315/361? Их есть у меня, но хочется что-то более надежное. Полного аналога из импортных не нашел, так что пока, скорее всего, склоняюсь к 3102/3107, вот только потерял информацию, как у них по цветной маркировке букву определять...

https://www.chipdip.ru/product/2sa733 - 4 штуки
https://www.chipdip.ru/product/2sc1815gr-2 - 44 штуки.

Аналоги импортные есть. Менял несколькими постами ранее. почитайте проблему.

Большое спасибо! И в самом деле, характеристики или те же, или лучше. Обязательно посмотрю всё в теме.)

[S3rg]

BillyDOS, насчет маховика. Для начала подумайте кто его отбалансирует после изготовления. А так их если заново делать то из бронзы или латуни !

Видел на каком-то форуме, отливали маховик из свинца, потом чем-то окрашивали. Имхо, годный вариант, детонаций явно меньше будет, чем в случае с бронзой. Вопрос в точности исполнения и обработки. Кстати, (снова имхо) отлично для таких целей подошел бы и припой нового поколения (бессвинцовый), вес тоже приличный получится.

[S3rg]

Работать-то работала, но ремонтировать её врагу не пожелаю. Мало устранить неисправности и поставить нормальные электролиты — приходится сверять со схемой и спецификацией номинал и тип чуть не каждого конденсатора и транзистора, потому что сплошные замены и притом недопустимые (например, плёнки керамикой или малошумящих транзисторов — шумными). Встречал даже ошибки в монтаже — поставят где-то диод задом наперёд и весь мозг изломаешь, пытаясь понять почему так оригинально работает аппарат Умирающие заводы, лишившиеся поставок, выгребали все свои складские запасы и ставили что попало, лишь бы не останавливать производство. В результате ремонт превращается в... не знаю как это описать правильно.

Нечего добавить просто к мнению...
На плате сопли, куча перемычек, одинаковые элементы разнородны (из разных партий).
Как оно работало вообще?

Чувствую, до пенсии я буду воевать с перестроечным технологическим гением.)))

[S3rg]

старая запись не стирается нормально

.Мал ток стирания и подмагничивания на хроме и посмотрите частоту ГСП.

А вот как определить номинальный ток? С частотой я как-нибудь разберусь, а ток?
Методом научного тыка, как и чинится вся (пост)советская техника?)

Посмотрел плату компандера... Вообще не похоже ни на одну из схем с этого форума.
Также, полный мрак по части компонентов - на одном канале впаяна пленка, на другом керамика, 303 вообще разные, один металлический, второй в пластике.
Я офигеваю от такого исполнения, уважаемые товарищи.

Запечатанные TDK SA90 (1990 г.) — 800 р. Незапечатанные BASF Chrome Super II 90 — 400 р. (только что смотрел на Авито). Нельзя сказать, что это дорого, особенно учитывая, что новодел (Mulann) стоит 600 р, и это не хром/кобальт и не 90 минут...

Можно спросить об источнике SA90?
На еБае 16 баксов штука, и это из недорогих предложений (опт).

[BillyDOS]

Вопрос насчет аппарата - на что лучше поменять 315/361?

BC639/640

Видел на каком-то форуме, отливали маховик из свинца, потом чем-то окрашивали. Имхо, годный вариант, детонаций явно меньше будет

Материал маховика на детонацию не влияет. Его хоть из камня сделать можно, главное что бы балансировка была хорошая и точность обработки областей по которым бегает пассик и куда вклеивается магнитная полоска

[iGodunoff]

Можно спросить об источнике SA90?
На еБае 16 баксов штука, и это из недорогих предложений (опт).

Инфа, к сожалению, старая — мой знакомец те кассеты давно распродал. Навскидку — вот что выдал Авито из недорогих лотов (только по Москве):

https://www.avito.ru/moskva/kollektsion ... 1240005076
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... 1927849793
https://www.avito.ru/moskva/kollektsion ... 1476306880

А вообще, такие кассеты со временем постепенно дорожают. Помню, года три-четыре назад я их без труда за 400-450 р. за штуку находил. Сейчас не нахожу (или продавцы сомнительные, или кассеты б/у). Кстати, Maxell XL II в среднем дешевле, а качеством, ИМХО, ничуть не хуже.

[iGodunoff]

Заменил пасики почистил двигатели и заменил подстроечный резистор в БП.С тех пор он хорошо работал.Ни одного конденсатора я не менял в нем.Магнитофон сложный и как появится время и вдохновение возьмусь за ремонт.

Нестандартный случай. Мне попадались Вильмы-104 домашнего хранения, которые долгие годы использовались чисто как украшение комнаты. В каком-то даже все пассики были в полном порядке, и аппарат работал! Но один канал тише другого, компандер не работает, индикаторы показывают силу ветра в Париже — словом, все электролиты под тотальную замену. Не видел ещё ни одного аппарата, который бы с 80-х годов работал и не требовал их замены. Чудо какое-то... Исключение только Орбита МП-121С, но у неё сплошной тантал да ниобий — всего два электролита (в БП), и те другого типа, замены обычно не требуют. Но это исключение из правил...

[BillyDOS]

Орбита 121 сама по себе большое исключение из правил. Делали ее для человека а не для галочки. Спорные схемотехнический решения есть но они тонут в простоте и качестве деки

[iGodunoff]

Согласен. Мой любимый аппарат. В своё время на радостях подряд 4 штуки таких восстановил — одно удовольствие. Одну оставил себе (заодно добавив все прочие компоненты стоечки). Дык, почти каждый день слушаю — весчь!

[zvv]

Попалась беседа Н. СУХОВА с Колесниковым Петром Николаевичем разработчиком МАЯКа 010. как говорится немного исторических фактов по схемотехники стационарных кассетников и элементной базе..
[video][/video]

[S3rg]

Материал маховика на детонацию не влияет. Его хоть из камня сделать можно, главное что бы балансировка была хорошая и точность обработки областей по которым бегает пассик и куда вклеивается магнитная полоска

Материал не влияет, имеет значение инерция, которая напрямую зависит от массы материала - почему на нулевой группе сложности и ставили латунные (или бронзовые) маховики.
Что до точности обработки - полностью с Вами согласен, уважаемый BillyDOS.

Попалась беседа Н. СУХОВА с Колесниковым Петром Николаевичем разработчиком МАЯКа 010. как говорится немного исторических фактов по схемотехники стационарных кассетников и элементной базе..

Полезная беседа, спасибо.
Разве что товарищ Сухов постоянно перебивает, сложно слушать. Про 157 серию информация уникальная.

[S3rg]

А вообще, такие кассеты со временем постепенно дорожают. Помню, года три-четыре назад я их без труда за 400-450 р. за штуку находил. Сейчас не нахожу (или продавцы сомнительные, или кассеты б/у). Кстати, Maxell XL II в среднем дешевле, а качеством, ИМХО, ничуть не хуже.

https://m.avito.ru/moskva/kollektsionir ... 2064647332
Там же. Кассеты великолепные, но не удивлен низкой цене - мало аппаратов их потянут.)

3. Редко, но встречал: резина посажена на бронзовую втулку с рифлением, пластика нет вообще. Как сажали резину, увы, без понятия...

Нередко тоже встречал, порой и в аппаратах низкой группы сложности (второй-третьей, та же Весна 202).
Усадка новых на раствор резины в бензине. Но вот по поводу срока службы таких роликов - неутешительно. Как правило, отрабатывает подобный подшипник скольжения вместе с насаженной резиной.
Есть вариант с вентиляторами от компьютерных кулеров, но там помучаться придется, проще готовые на фторполимерах взять, ничуть не хуже.

[S3rg]

Уважаемые форумчане, ещё вопрос:
На моей 104 установлена сендастовая головка, обозначение оной неопределимо.
Есть новые 3Д24.080, 3Д24.752. Подойдут ли?
Или лучше взять б/у лентопротяг за 800 рублей (как пишут, в идеальном состоянии), да померять индуктивность и токи?

Импортные головы кусаются, а эти просто валяются без дела. Установленная же крайне изношена, полировать смысла не вижу.

Есть еще 3Д24.750, но всё это стеклоферрит, полагаю, не стоит и пытаться заменить без пересчета всей схемы.

Вот эти еще предлагают по 2500 рублей. Дескать, полностью подходят для 104:

[Vygandas]

S3rg, ставьте 3Д24.080, с ферритом беда - переделка требуется.
3Д24.942 отстой, они простой пермаллой и низкого класса

[BillyDOS]

Вот эти еще предлагают по 2500 рублей. Дескать, полностью подходят для 104

Во влажных снах аудиофилов. Сендаст на пермаллой менять можно при полном понимании что делаешь и зачем делаешь.

Есть новые 3Д24.080, 3Д24.752. Подойдут ли?

Поддерживаю Vygandas, если капитальных переделок не хотите, ставите 080, 081, 810. Если в планах записи не будет можно и стеклоферрит любой поставить, на воспроизведении только уровень подтянете до номинального. А на запись придется повысить токи, и наверное частоту ГСП, у нашего 750 стеклоферрита рекомендованная в районе 95кГц и подмагничивание найти оптимальное по типовой ленте.

Материал не влияет, имеет значение инерция, которая напрямую зависит от массы материала - почему на нулевой группе сложности и ставили латунные (или бронзовые) маховики.

Тут палка о двух концах. С одной стороны мощность движков, с другой инерция и масса. Поэтому что оптимальнее покажут лишь тесты

[BillyDOS]

Попалась беседа Н. СУХОВА с Колесниковым Петром Николаевичем разработчиком МАЯКа 010. как говорится немного исторических фактов по схемотехники стационарных кассетников и элементной базе..

Я немного холивара подниму. Посмотрев на ролики которые сняты с Суховым в Музее хочется самому тов. Сухову плюнуть в лицо. Большей бестактности я еще не видел. Да и ЧСВ явно где то в облаках, как только летающие самолеты не задевает. Никакого уважения, постоянно перебивает. Больше всего это видно на интервью с одним из разработчиков ленты ЧВН. Противно такое смотреть, хоть и материал уникальный.

[S3rg]

S3rg, ставьте 3Д24.080, с ферритом беда - переделка требуется.
3Д24.942 отстой, они простой пермаллой и низкого класса

Поддерживаю Vygandas, если капитальных переделок не хотите, ставите 080, 081, 810. Если в планах записи не будет можно и стеклоферрит любой поставить, на воспроизведении только уровень подтянете до номинального. А на запись придется повысить токи, и наверное частоту ГСП, у нашего 750 стеклоферрита рекомендованная в районе 95кГц и подмагничивание найти оптимальное по типовой ленте.

Спасибо, уважаемые коллеги!
Я тут посмотрел источники, в 104 шла также 3Д24.065, надо посмотреть даташиты.
По .080 знаю, что головки превосходные, недаром же .080, а не отбраковка вроде .081(2).
Насчет стеклоферрита - вроде как хорошие характеристики при записи на хром и металл; в общем, буду экпериментировать...
Ещё там есть упоминание об измерительной ленте для настройки УВ. Стоит этим заморачиваться, как считаете? Записать-то есть на чём.
Найти и перерассчитать bias под нужную голову - не проблема.
В моём случае просто отлетела этикетка от головки - вот и думай... Полагаю, именно .08(х) и стоит.
Но измерять бесполезно - велика выработка, отсюда и характеристики. Заменю на .080. Ещё раз примите, пожалуйста, мою благодарность!

Тут палка о двух концах. С одной стороны мощность движков, с другой инерция и масса. Поэтому что оптимальнее покажут лишь тесты

Снова же, полностью с Вами согласен. Но интересно. В своё время, я просто посмеялся (не стану скрывать) над подобным, а потом через мои руки прошли аппараты 000, где стояли латунные маховики. А если ставили, значит же это для чего-то нужно ведь было.)

[BillyDOS]

Я тут посмотрел источники, в 104 шла также 3Д24.065, надо посмотреть даташиты.
По .080 знаю, что головки превосходные, недаром же .080, а не отбраковка вроде .081(2).

Согласно КД на Планк, голову там ставились всего несколько штук

25 правка была внесена 06 05 1987 года, не известно что это была за голова (позиция 3), но это точно было что то произведено Вильмой, причем до 080/081, 091 и 101, так как децимальный номер меньше. Может стиралка какая нибудь... Но не помню что бы Вильма ставила что то кроме своих 040

Ещё там есть упоминание об измерительной ленте для настройки УВ. Стоит этим заморачиваться, как считаете? Записать-то есть на чём.

Если есть эталон - смысла нету

[S3rg]

Я тут посмотрел источники, в 104 шла также 3Д24.065, надо посмотреть даташиты.
По .080 знаю, что головки превосходные, недаром же .080, а не отбраковка вроде .081(2).

Согласно КД на Планк, голову там ставились всего несколько штук

25 правка была внесена 06 05 1987 года, не известно что это была за голова (позиция 3), но это точно было что то произведено Вильмой, причем до 080/081, 091 и 101, так как децимальный номер меньше. Может стиралка какая нибудь... Но не помню что бы Вильма ставила что то кроме своих 040

Ещё там есть упоминание об измерительной ленте для настройки УВ. Стоит этим заморачиваться, как считаете? Записать-то есть на чём.

Если есть эталон - смысла нету

Понял.
Наличии есть еще вот эти:




Начну с родной вильмовской 0.082.
Нижняя - с какого-то Technics, убитого при доставке.)

[Vygandas]

3Д24.092 это простой пермаллой в корпусе как 080 (сделаны на той же оснастке от JVC)
Они шли в В-312 , потом пошли 081 на В-212

[S3rg]

3Д24.092 это простой пермаллой в корпусе как 080 (сделаны на той же оснастке от JVC)
Они шли в В-312 , потом пошли 081 на В-212

Путаете с серией 3Д24.92(х) и 3Д24.94(х).
3Д24.09(х) - сендаст.
.09(х) серия в Нотах ставилась.

Прошу прощения, уважаемый Vygandas, я ошибся.

[BillyDOS]

3Д24.09(х) - сендаст.

092 не сендаст. Как мне тут как то Vygandas верно заметил, у любой сендастовой головы есть вставка. У 092 ее нету

[S3rg]

3Д24.09(х) - сендаст.

092 не сендаст. Как мне тут как то Vygandas верно заметил, у любой сендастовой головы есть вставка. У 092 ее нету

Да, Вы правы - вставки нет.(
Пожалуй, я ошибся.
Приношу свои извинения!

[BillyDOS]

Кстати о 092 голове. Вот пример того как человек перестарался с полировкой этой головы

[iGodunoff]

М-даааа!

[iGodunoff]

S3rg, Поищите 080-ю голову — они попадаются в продаже, совсем недавно брал. Только не берите выпущенные позже 1991 года, а то шлак пошёл. Самый классный вариант, если найдёте непаяные 80-х годов, но и 1991 года вполне нормальные. Три такие поставил совсем недавно (одну в Вильму-104, две в Орбиты-121) — вполне приличная АЧХ до 18 кГц и без большого разброса.

[S3rg]

Кстати о 092 голове. Вот пример того как человек перестарался с полировкой этой головы

Да уж... Он её на точильном камне, что-ли?

По снятию выработки я обычно в советские времена применял стекло и алмазную пасту серую такую, не помню уже ГОСТ.
Тогда с головами была беда, а всякие МК60/МК90 работали не хуже наждачной бумаги.
Импортные даже II/IV так не трут головки, а ведь большинство стандартов из 80-х. Но наши МК II-60, и МК I-90 были топовыми в то время, особой альтернативы не было. К примеру, МК60-4 - 5 рублей, МК90 - 7 рублей. А ценник на те же Maxell начинался с 25 рублей.
Мне просто с батей повезло. Страсть к музыке он разделял, разве что сам был больше по катушечникам. А мне запросто за оценки выдавал те же Макселы или Соньки, пока другие пацаны сдавали макулатуру, чтобы хоть МК60 купить.
До сих пор не понимаю (но догадываюсь), где батя брал дефицитные импортные кассеты.)

S3rg, Поищите 080-ю голову — они попадаются в продаже, совсем недавно брал. Только не берите выпущенные позже 1991 года, а то шлак пошёл. Самый классный вариант, если найдёте непаяные 80-х годов, но и 1991 года вполне нормальные. Три такие поставил совсем недавно (одну в Вильму-104, две в Орбиты-121) — вполне приличная АЧХ до 18 кГц и без большого разброса.

Спасибо, уважаемый iGodunoff!
Та .080, что у меня есть, датирована тоже 93 годом.
Попробую поискать более ранние.
Впрочем, не удивлён - постсоветское время славилось браком.

[iGodunoff]

Не возьму на себя смелость утверждать, что все головки 90-х годов хлам на 100%, но взял я как-то три штуки выпуска 93-95 годов (две с хранения и одну слегка б/у). Результат — все три в мусорное ведро. Ужас. АЧХ до 10 кГц, да и то с завалом, разброс по каналам просто страшный. Обжёгся, вот больше и не беру. А перед тем побывали у меня в ремонте две Орбиты-121 (там такие же головки), выпущенные в 90-е годы. Так, в обеих пришлось менять головки, несмотря на слабый износ — обе полная дрянь оказались, с завода такие стояли!
А потом на Авито один очень известный продавец предлагал 080-е выпуска 1989-91 годов (к сожалению, он их распродал давно). Брал неоднократно и пробовал в работе. Ни одной негодной. Хотя, АЧХ несколько хуже, чем у головок середины 80-х, но вполне в пределах приличия, а учитывая способности Вильмы-104 выстраивать АЧХ УЗ и УВ по нескольким частотам, в итоге получилась конфетка.

Потом ремонтировал несколько б/у Вильм-104 выпуска 87-88 годов. Во всех стояли просто обалденные головки (причём, с явными следами износа). Отличий внешне никаких, кроме, разве что, ярко-красных этикеток. Пытался такие отыскать и нашёл, но пока не испробовал (не на чем)...

[BillyDOS]

Не возьму на себя смелость утверждать, что все головки 90-х годов хлам на 100%, но взял я как-то три штуки выпуска 93-95 годов (две с хранения и одну слегка б/у). Результат — все три в мусорное ведро. Ужас. АЧХ до 10 кГц, да и то с завалом, разброс по каналам просто страшный. Обжёгся, вот больше и не беру

Я брал головы 080/081 выпуска 90х годов. Головы 081 выпуска 97 года мне сильно понравились, в паспортные значения влезали со свистом, жалко что источник иссяк, взял бы еще. Ставил в Веги 120/Морион 101. Нареканий небыло. Ставил 080 головы начала 90х без даты (из заведомо известного источника и гарантий что головы хорошие, devel оттуда же такие недавно продавал) и головы оказались вполне хорошими, 18к берут в целом без проблем

Поэтому тут не так все однозначно и не все 080/081 головы 90х годов хлам

[S3rg]

iGodunoff, BillyDOS, уважаемые коллеги, вы оба АЧХ сравниваете на каких лентах и при каком сигнале, если не секрет?

Также, на чем собраны генераторы стирания/подмагничивания, какие частота и ток у него?
Компандеры?
И т.д.

Я вот решил вовсе отказаться от компандера в 104, уже писал о том, что проще выкинуть, нежели наладить. Любая плата на интегральном Dolby C будет лучше.
Также, выше было интервью с Суховым, упоминалось, что pnp на входе УВ значительно лучше в плане шума. Интересны ваши мнения.

Нашел вот сейчас у своего китайца экспандер Dolby C, к нему в пару компрессор надо будет подобрать, сам китаец лишь продает и заказывает то, что мне нужно, не разбирается.
Может быть, в случае 104 лучше будет взять готовые компандеры Dolby A/D? Что думаете?

По интегральному экспандеру, китаец уверяет, что это реплика из используемых в Technics.
Тоже вопрос - что там в Текниксах, пусть Панасониках даже стояло?
У меня SJ1674KB092, даташит если и найду, это мало что прояснит...

P. Dolby A/D вроде как решает проблему насыщения магнитопровода головки до частот 120кГц, большинство плёнок имеет перегрузочную способность почти 5-6 Дб для I, и около 10 для II-IV..

[BillyDOS]

iGodunoff, BillyDOS, уважаемые коллеги, вы оба АЧХ сравниваете на каких лентах и при каком сигнале, если не секрет?

По измерительным лентам

Также, на чем собраны генераторы стирания/подмагничивания, какие частота и ток у него?

Заводские что идут в деках с завода

Компандеры?

Не использую кроме СШП Маяк

Я вот решил вовсе отказаться от компандера в 104, уже писал о том, что проще выкинуть, нежели наладить. Любая плата на интегральном Dolby C будет лучше.

Наладить тут уже писали как, опирайтесь на инструкцию по ремонту от В102/110. Компандер у Вильмы 104/204 это почти Долби Б, знающие люди мне подсказали что схемотехника у этих компандеров очень похожая, за исключением мелочей, но суть та же, это Долби. Зачем искать что то на интегральных схемах когда вот он, уже есть, и идет комплектом с декой.
Из компандеров в 21 веке есть смысл смотреть либо на dbx, либо на Долби S