Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

"Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1551

#1551 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 11 май 2021, 19:43

ЗажужжЯл вхолостую двиг на перемотках,сегодня вскрыл пациента.Лелеял надежду про свалившийся ремень,но,увы-его жизнь подошла к логическому завершению

Изображение

Таки я понимаю,надо разобрать пол-матафона,чтобы подобраться к нему?И еще хужеее,чем на Санде-207,где я однажды сподобился на такую процедуру?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1552

#1552 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 11 май 2021, 20:20

bluezmoon писал(а):
11 май 2021, 19:43
Таки я понимаю,надо разобрать пол-матафона,чтобы подобраться к нему?
Снимаете регуляторы, морду на 4 винтах М4 и двух М3 в центре, отключаете шлейфы пульта, голов и ЛПМ и откручиваете плиту на которой висит ЛПМ с пультом, два винта М3 сверху и три снизу. Вынимаете плиту, откручиваете 4 винта М2.5 и перед вами ведущий мотор и тонвал.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1553

#1553 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 11 май 2021, 20:36

bluezmoon, нормально он разбирается, заодно всю механику, почистить и смазать.Пора уже.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1554

#1554 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 11 май 2021, 20:46

Игорь40 писал(а):
11 май 2021, 20:36
...Пора уже.
Да...Или пора уже ему... :-D .Ремня нету,а менять дык сразу оба... :scratch: :scratch:

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1555

#1555 Непрочитанное сообщение zvv » 11 май 2021, 20:54

продают и на авито и в китае.. где то ссылку вроде бы BillyDOS, давал в этой теме.. 1шт 98-100мм(полудлина) и 3-4мм шириной второй ремень всё таки наверное 110

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1556

#1556 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 11 май 2021, 21:12

zvv писал(а):
11 май 2021, 20:54
...1шт 98-100мм(полудлина) и 3-4мм шириной второй ремень всё таки наверное 110
Хммм...Дык они и разные до кучи... =-O .Вот,блин,чего ж под одинакие-то не сделать было :dash:

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1557

#1557 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 11 май 2021, 21:22

На соседнем форуме товарищ продает (красненькие)

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1558

#1558 Непрочитанное сообщение zvv » 11 май 2021, 21:28

Игорь40 писал(а):
11 май 2021, 21:22
На соседнем форуме товарищ продает (красненькие)
жалуются на них.. проблемные.. лучше в китае на эти деньги по 20шт купить.. притом с доставкой к дому..ещё и на чай останется..
ссылка биллидоса https://aliexpress.ru/item/33039596438. ... e38d8b66b7
Последний раз редактировалось zvv 12 май 2021, 10:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1559

#1559 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 11 май 2021, 21:37

zvv писал(а):
11 май 2021, 21:28
...на эти деньги...
Уже запал уменьшается :scratch: :money:

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1560

#1560 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 12 май 2021, 10:15

Про пассики и их размеры писал тут
viewtopic.php?p=2196430#p2196430

Там же на этой странице есть где на Али взять хорошие пассики шириной 3мм и толщиной 0.5. Беру не первый раз, рекомендую

На следующей странице первое сообщение объяснение про размер пассиков и почему они именно такие
Последний раз редактировалось BillyDOS 12 май 2021, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1561

#1561 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 12 май 2021, 10:18

Про красный силикон - нормально с ними все. Обезжирьте Калошей все поверхности и сам пассик. И вперёд. На ведущий в Фениксе 110 стоит красный силикон от Валерия, у меня детонация с открытым трактом 0.04 RMS и 0.08 квазипик. На Орбите 121 такой же, немного больше, в паспорт с запасом попадает

У этих пассиков одна проблема - они липнут к тонвалу и подкатушечникам если механика долго стояла. Включайте мафон раз в месяц хотя бы и все будет хорошо
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1562

#1562 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 12 май 2021, 13:34

BillyDOS, спасибо!Пока в кладовку убрал,а там,как кривая вывезет,может и расстанусь.Сейчас возиться с ним нету желания.

Serge90
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 00:24
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1563

#1563 Непрочитанное сообщение Serge90 » 17 май 2021, 22:35

Сначала сделал, потом прочитал. Решил поменять электромагниты , с донора Санда207, там были получше. Просто открутил, просто прикрутил. Потом прочитал в ИР , что так нельзя. Вопрос - какие принципы выставления электромагнитов. Еще вопрос блок 15 регулятор 032 емкости менял по принципу снял-такую же поставил. Потом стал сверять со схемой. И оказалось, что С8-у меня стоит электролит, а по схеме - обычный конденсатор. Посмотрите, если кто сможет, что у Вас

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1564

#1564 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 17 май 2021, 23:45

Serge90 писал(а):
17 май 2021, 22:35
Сначала сделал, потом прочитал. Решил поменять электромагниты , с донора Санда207, там были получше. Просто открутил, просто прикрутил.
Их ВООБЩЕ трогать нельзя. Никак. Ни при каких условиях. Вообще нельзя. Табу. Винты там не просто так залиты краской. Работает - не лезь (с)

А вернуть все в зад будет… без понимания как нужно - сложно. Нижний просто, на какой то из аппаратов Вильмы или Орбиты описано положение нижнего магнита, при котором пружинная перекладина изгибается на определенное расстояние. Верхний устанавливается пока поиск по паузам не заработает
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1565

#1565 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 17 май 2021, 23:49

BillyDOS писал(а):
17 май 2021, 23:45
Потом стал сверять со схемой. И оказалось, что С8-у меня стоит электролит, а по схеме - обычный конденсатор. Посмотрите, если кто сможет, что у Вас
К73-9 номиналом согласно схеме
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1566

#1566 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 17 май 2021, 23:51

Serge90 писал(а):
17 май 2021, 22:35
там были получше
Я вот этого понять не могу. Простите за резкость. Но чем они там были лучше??? Одинаковые абсолютно магниты. Одинаковые там якори (нижний и верхний кстати различаются длинной якоря). Клинят? Греются?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1567

#1567 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 18 май 2021, 09:49

BillyDOS,
В Вильме-104 нет поиска по паузам. Верхний магнит устанавливается исходя из того, чтобы в режиме паузы прижимный ролик не доходил до ведущего вала на 0,5...1 мм. Нижний — да, по прогибу упругого стержня: должен выгибаться на 0,4...0,7 мм. Впрочем, на практике иногда этого бывает чуточку мало (отчасти потому, что сами стержни ослабевают с годами). Если нижний магнит поставить слишком высоко, правый край каретки не будет доставать до упора — усилие прижима каретки (натяжение стержня) должно преодолевать усилие крутильной пружины прижимного ролика. Если же поставить магнит слишком низко, каретка просто будет отскакивать вниз — усилия магнита не хватит. Поэтому тут есть золотая середина.

P.S. Аналогично, не понимаю как магниты могут быть плохими? Разбирал на запчасти полностью убитые ЛПМ, поросшие грязью, ржавчиной и плесенью, но даже в них магниты были вполне нормальными.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1568

#1568 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 18 май 2021, 10:55

iGodunoff писал(а):
18 май 2021, 09:49
В Вильме-104 нет поиска по паузам
А. Ну да… В таком случае согласен, зазор от ролика до тонвала не более 1мм
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Serge90
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 00:24
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1569

#1569 Непрочитанное сообщение Serge90 » 20 май 2021, 17:23

BillyDOS писал(а):
17 май 2021, 23:49
BillyDOS писал(а):
17 май 2021, 23:45
Потом стал сверять со схемой. И оказалось, что С8-у меня стоит электролит, а по схеме - обычный конденсатор. Посмотрите, если кто сможет, что у Вас
К73-9 номиналом согласно схеме
нашел фото плат в продаже. Там электролит
https://youla.ru/all/ehlektronika/akses ... 58d27868b2 не могу скопировать фото с юлы
Изображение
это фото с АВИТО

Serge90
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 00:24
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1570

#1570 Непрочитанное сообщение Serge90 » 20 май 2021, 17:25

BillyDOS писал(а):
17 май 2021, 23:51
Serge90 писал(а):
17 май 2021, 22:35
там были получше
Я вот этого понять не могу. Простите за резкость. Но чем они там были лучше??? Одинаковые абсолютно магниты. Одинаковые там якори (нижний и верхний кстати различаются длинной якоря). Клинят? Греются?
это я понял уже. Нужно восстангавливать, вариантов нет. Якоря электромагнитов полностью уходят вовнутрь?

Serge90
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 00:24
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1571

#1571 Непрочитанное сообщение Serge90 » 20 май 2021, 17:27

iGodunoff писал(а):
18 май 2021, 09:49
BillyDOS,
В Вильме-104 нет поиска по паузам. Верхний магнит устанавливается исходя из того, чтобы в режиме паузы прижимный ролик не доходил до ведущего вала на 0,5...1 мм. Нижний — да, по прогибу упругого стержня: должен выгибаться на 0,4...0,7 мм. Впрочем, на практике иногда этого бывает чуточку мало (отчасти потому, что сами стержни ослабевают с годами). Если нижний магнит поставить слишком высоко, правый край каретки не будет доставать до упора — усилие прижима каретки (натяжение стержня) должно преодолевать усилие крутильной пружины прижимного ролика. Если же поставить магнит слишком низко, каретка просто будет отскакивать вниз — усилия магнита не хватит. Поэтому тут есть золотая середина.

P.S. Аналогично, не понимаю как магниты могут быть плохими? Разбирал на запчасти полностью убитые ЛПМ, поросшие грязью, ржавчиной и плесенью, но даже в них магниты были вполне нормальными.
Праильный будет такой алгоритм: сначала выставляем нижний по режиму воспроизведение, чтоб ролик доходил до вала. Затем верхний, чтоб ролик не доходил 1 мм до вала в режиме временноготостанова?

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1572

#1572 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 20 май 2021, 17:40

Serge90 писал(а):
20 май 2021, 17:27
сначала выставляем нижний по режиму воспроизведение, чтоб ролик доходил до вала. Затем верхний, чтоб ролик не доходил 1 мм до вала в режиме временноготостанова
да, как то так . я таким образом их и выставлял .
Serge90 писал(а):
20 май 2021, 17:23
нашел фото плат в продаже. Там электролит
попадались и с ВООБЩЕ не запаяным этим с8 - то ест тупо заводское лужение есть, а элемента нет ! никакого : )
и с электролитом попадались ..... на 2 мкФ . . . .
но всё же правильный вариант - это как в принципиальной схеме !! плёночный к73, сколько он там . ... 470 нанофарат, чтоле. .... везде ставил согласно схемы - и работало адекватно !
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Serge90
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 00:24
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1573

#1573 Непрочитанное сообщение Serge90 » 20 май 2021, 18:19

[/quote]

попадались и с ВООБЩЕ не запаяным этим с8 - то ест тупо заводское лужение есть, а элемента нет ! никакого : )
и с электролитом попадались ..... на 2 мкФ . . . .
но всё же правильный вариант - это как в принципиальной схеме !! плёночный к73, сколько он там . ... 470 нанофарат, чтоле. .... везде ставил согласно схемы - и работало адекватно !
[/quote]
спасибо, именно на 2 мкФ и стоит. Поставлю по схеме

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1574

#1574 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 20 май 2021, 19:05

Serge90,
попадались и такие аппараты. ... при этом, автостоп адекватно работает на всех режимах, кроме перемотки назад . и блин, у меня один вопрос : как же он с новья работал ? Литовцы явно перемудрили что-то со схемой, ведь не может быть - чтобы лит на 2 мкф пихали только из-за отсутствия нужных плёночных конденсаторов ?? но при установке нужного , как правило, всё начинает работать как нужно ... не понятно, короче . . .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1575

#1575 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 21 май 2021, 09:14

Serge90 писал(а):
20 май 2021, 17:27
Праильный будет такой алгоритм: сначала выставляем нижний по режиму воспроизведение, чтоб ролик доходил до вала. Затем верхний, чтоб ролик не доходил 1 мм до вала в режиме временноготостанова?
Одно уточнение: нижний магнит должен не просто доводить ролик до вала, но и несколько дальше — правый выступ каретки должен ударяться об упор-направляющую. Если этого не сделать, не только будет перекос каретки (а значит, и головок), но и слабый прижим ролика к валу, что приведёт к зажёвыванию ленты. У ролика не зря есть своя собственная крутильная пружина — она должна работать. Эта пружина стремится оттолкнуть каретку справа, поэтому прогиб стержня должен быть достаточным для того, чтобы преодолевать усилие пружины ролика и доводить каретку до упора с обеих сторон.

Serge90
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 00:24
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1576

#1576 Непрочитанное сообщение Serge90 » 21 май 2021, 12:14

iGodunoff писал(а):
21 май 2021, 09:14
Serge90 писал(а):
20 май 2021, 17:27
Праильный будет такой алгоритм: сначала выставляем нижний по режиму воспроизведение, чтоб ролик доходил до вала. Затем верхний, чтоб ролик не доходил 1 мм до вала в режиме временноготостанова?
Одно уточнение: нижний магнит должен не просто доводить ролик до вала, но и несколько дальше — правый выступ каретки должен ударяться об упор-направляющую. Если этого не сделать, не только будет перекос каретки (а значит, и головок), но и слабый прижим ролика к валу, что приведёт к зажёвыванию ленты. У ролика не зря есть своя собственная крутильная пружина — она должна работать. Эта пружина стремится оттолкнуть каретку справа, поэтому прогиб стержня должен быть достаточным для того, чтобы преодолевать усилие пружины ролика и доводить каретку до упора с обеих сторон.
у ролика пружина почти не работает-ведь ось ролика в отверстии, свободного хода почти нет

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1577

#1577 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 21 май 2021, 12:21

Serge90 писал(а):
21 май 2021, 12:14
свободного хода почти нет
Он есть, и этого достаточно. Как уже несколько раз тут говорили - проверьте что бы разные концы каретки плотно прилегали к стойкам и каретка не качалась
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1578

#1578 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 21 май 2021, 12:30

Ага. Достаточно просто толкнуть каретку вверх рукой в режиме рабочего хода. Если удаётся подвинуть её дальше, хоть немножко, значит, нижний магнит чуток "недобрасывает". А если стоит, как вкопанная, то всё окей.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1579

#1579 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 21 май 2021, 12:36

Serge90 писал(а):
21 май 2021, 12:14
у ролика пружина почти не работает-ведь ось ролика в отверстии, свободного хода почти нет
Ось в отверстии для того, чтобы, когда каретка падает вниз, ролик падал вместе с ней и не мешался. Отверстие заметно больше оси, так что, пружина ролика работает. Иначе не было бы смысла ставить ролик в "коромысло" и подпружинивать. Можно было бы сделать, как в Вильме-102, где все ролики жёстко сидят на неподвижных осях, а единственной пружиной служит тот самый стержень каретки. Но в одновальных ЛПМ так никогда не делали (и, по-моему, правильно).

Serge90
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 00:24
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1580

#1580 Непрочитанное сообщение Serge90 » 21 май 2021, 12:38

Кстати о роликах-опять появились в продаже в Казани

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1581

#1581 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 21 май 2021, 12:48

Да, припоминаю, что у того продавца раза два уже ролики исчезали из продажи, но затем снова появлялись. Сто пудов, хорошие — в свою аппаратуру их ставил. Совершенно новые, резина гуд. Но есть одна тонкость — у него ролики разные. Есть два стандарта таких роликов в зависимости от года выпуска ЛПМ. У одних диаметр наружный 12 мм (точнее, там где-то 11,9), а у других 12,5 мм. Мне реально попадали в ремонт те и другие ЛПМ. А разница как раз в том самом отверстии, куда попадает длинный конец оси. Если просто так поставить ролик 12,5 мм вместо 12, диаметра той дырки не хватит, и ось упрётся в край отверстия, что не есть правильно. Если так, а другого ролика нет, тогда дырочку в каретке нехудо будет рассверлить слегка.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1582

#1582 Непрочитанное сообщение devel » 22 май 2021, 18:26

А я ломал голову, почему ролики разные. Теперь понятно =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1583

#1583 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 23 май 2021, 10:33

Когда-то давно один продавец роликов меня уверял, что для Вильмы надо именно 12,5 мм — мол, точно знаю. А я-то удивился — в моей стоял 12 мм и явно не просто так, родной был ролик-то. А потом мне попались такие ЛПМ. Более старый вариант, где очень длинный пассик на счётчик, идущий по двум паразитным роликам и ведущий движок в отдельной люльке. Вот там и стоял ролик 12,5 мм.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1584

#1584 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 23 май 2021, 20:39

Купил я себе ещё 104-ю.На плате УВ вместо оптронов стоят какие-то катушенции

Изображение

Вероятно за отсутствием неимения ОЭП-12.Вряд ли это улучшает параметры,поставлю оптроны.
И там еще увеличены R54 и R55 в ОС на 9,1кОм-это что-то даёт?

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1585

#1585 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 23 май 2021, 20:53

bluezmoon писал(а):
23 май 2021, 20:39
Купил я себе ещё 104-ю.На плате УВ вместо оптронов стоят какие-то катушенции

Изображение

Вероятно за отсутствием неимения ОЭП-12.Вряд ли это улучшает параметры,поставлю оптроны.
И там еще увеличены R54 и R55 в ОС на 9,1кОм-это что-то даёт?
bluezmoon писал(а):
23 май 2021, 20:39
Купил я себе ещё 104-ю.На плате УВ вместо оптронов стоят какие-то катушенции

Изображение

Вероятно за отсутствием неимения ОЭП-12.Вряд ли это улучшает параметры,поставлю оптроны.
И там еще увеличены R54 и R55 в ОС на 9,1кОм-это что-то даёт?
У меня в 204-ой входной каскад экраном накрыт с двух сторон

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1586

#1586 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 23 май 2021, 20:57

Игорь40 писал(а):
23 май 2021, 20:53
...входной каскад экраном накрыт с двух сторон
Дык под экраном-то что стоит?Оптроны.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1587

#1587 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 23 май 2021, 21:07

да.вот этой хрени нет.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1588

#1588 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 23 май 2021, 21:18

Игорь40 писал(а):
23 май 2021, 21:07
...вот этой хрени нет...
Я и говорю-колхоз.Сейчас оптроны вткну.
А в УЗ вместо оптронов РЭС-47 поставлено.Пока оставлю.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1589

#1589 Непрочитанное сообщение devel » 23 май 2021, 21:23

bluezmoon писал(а):
23 май 2021, 20:39
Купил я себе ещё 104-ю.На плате УВ вместо оптронов стоят какие-то катушенции

Изображение

Вероятно за отсутствием неимения ОЭП-12.Вряд ли это улучшает параметры,поставлю оптроны.
И там еще увеличены R54 и R55 в ОС на 9,1кОм-это что-то даёт?
Поставили нормально-разомкнутые реле вместо ОЭП-12. Сам ОЭП-12 имеет некоторое сопротивление в активном режиме (~600 Ом). Контактная группа реле сопротивление имеет мизерное, поэтому общий Ку УВ становится чрезмерным. Понизив R54 и R55 в ОС до 9,1кОм тем самым скомпенсировали высокий Ку, усилив глубину ООС. Сама переделка не лишена смысла, поскольку R оптрона имеет собственный шум, который усиливается вместе с полезным сигналом. Единственное преимущество ОЭП перед реле - "плавный пуск", поскольку нить лампы разгорается не мгновенно, и ток через R оптрона нарастает плавно. Реле в этом смысле имеет резкое включение, порождая "щелчок" и дребезг контактов на доли секунды. И тут, кому что важнее. Кому важнее плавный пуск - оставит оригинальную схему с ОЭП-12. Кому важнее лучшие шумовые характеристики УВ - поставит реле, и скорректирует Ку УВ. Только правильнее, наверно, надо было менять Ку первого каскада, а не последнего.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1590

#1590 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 23 май 2021, 21:47

И реле в запись поставлено

Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1591

#1591 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 24 май 2021, 00:09

Заменил.Вот какое что там было,как и говорил уважаемый devel

Изображение

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1592

#1592 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 24 май 2021, 10:25

Это да — некоторые заменяют в Вильме-104 оптроны на реле. Кстати, особо плавного пуска в Вильме-104 всё равно нет. Если после включения сразу же врубить воспроизведение, можно услышать хлопки на выходе и сильные колебания стрелок индикаторов (если включать воспр. не сразу, а подождав 2-3 сек., хлопков и зашкаливаний не бывает). Так что, замена на реле очень даже оправдана. Как и в любом другом случае, когда оптрон нужен для коммутации, а не для регулирования.

Другое дело Вильма-102/110 — там нарочно введено плавное нарастание сигнала при пуске (или снятии с паузы), а при записи есть режим формирования паузы с плавным падением и нарастанием уровня (режим "редактор", очень хорош при перезаписи с винила). В этих магнитофонах, в принципе, вообще можно повыкидывать все оптроны, замкнув перемычками. Если, конечно, не нужно плавное нарастание сигнала и "редактор". Коммутации головок-то там вообще нет, она без надобности аппарату со "сквозняком".

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1593

#1593 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 24 май 2021, 12:19

А должно ли Воспроизведение,да и другие команды без кассеты срабатывать?

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1594

#1594 Непрочитанное сообщение zvv » 24 май 2021, 13:04

нет.. концевик специальный стоит пимпочка торчит чуть выше головки воспроизведения

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1595

#1595 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 24 май 2021, 13:18

Ок,спасибо.Нынешняя и не работает.А вот первая работает,как Маяк-23..,значит пимпочки-концевика нету.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1596

#1596 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 24 май 2021, 13:42

Там контакты самые обычные, им ничего не стоит загрязниться и даже корродировать. У меня такой в Вильме-102 :) Включаю мафон, а он любые режимы врубает без кассеты. Стоит пимпочку тронуть, начинает блокировать, пока кассету не вставлю. Вильмы не просто так комплектуются такой сложной, фигурной вставкой в кассетный отсек. При установке стороной 1 наружу она защищает от пыли (впрочем, не очень хорошо), а если перевернуть и поставить стороной 2, тогда можно включать любые режимы, чтобы чистить ведущий вал и ролик.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1597

#1597 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 24 май 2021, 16:06

iGodunoff, спасибо!Не знал.Я сначала вообще думал,что только одна сторона,потом разглядел на другой циферку 2.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1598

#1598 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 24 май 2021, 21:39

Мне Вильма 104,204 больше всех нравятся из аппаратов наших, Орбита тоже вроде нечего но живьём не щупал.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1599

#1599 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 24 май 2021, 21:57

.......... а я 207ую купил !! : ) в прошлые выходные . . . в Ивановскую область скатался, за 200 км, своим ходом. ...
не, ну а чё ? давненько облизывался на 207 . а тут , наткнулся на авито ... думаю, один фиг - что я примерно на бенз 1500 вывалю. что за услуги транспортной компании примерно столько же выложу. .. .. а плюс ?? есть возможность пощупать аппарат перед покупкой, пообщаться лично с продавцом, упаковка всякая - мимо вообще - на заднее сидение положил и всё. да и кроме того ? прокатиться туда, где ни разу не был , повидать новые города/посёлки, это ли не кайф ?? благо, наФигатор есть, и вродь не подводит . короче - ни о чём не жалею )) так то - 207 - по сути, две 204 в одном корпусе. ..... только индицатор люминесцентный. ..... и логика на 561й серии (это по факту 207-с1) ....
Короче !! люди, путешествуйте, и покупайте аппаратуру ЛИЧНО .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#1600

#1600 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 24 май 2021, 22:26

Маньяк одним словом

Ответить