Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Концертную акустику порекомендуйте, пожалуйста...

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Концертную акустику порекомендуйте, пожалуйста...

#1

#1 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 14:08

Добрый день всем!
Встала у моего друга-звукаря некоторая проблемка... Есть клуб "Найт Хантерс" возле Московских ворот (мобыть кто из Питера- знаете), там время от времени проводятся мелкие концерты групп такого же масштаба. Имеются там здоровенные колонки зело интересной конструкции, но почему-то раскачать их никак не удается, в связи с чем хозяин задумался о покупке новых. Таким образом встала следующая задача:
Озвучить помещение размером примерно с две трети стандартного школьного спортзала. Конкретно- по низким частотам, то есть нужно нечто басовое... можно- пассивное, по возможности- не очень дорого.
Никто не может посоветовать что-либо приличное промышленного изготовления?
Заранее всем спасибо. :)

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8549
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 384 раза

#2

#2 Сообщение RV3DOI » 21 мар 2011, 14:17

Это надо не на форуме любителей спрашивать, а
1. Определить бюджет
2. Хотя бы примитивное тех задание написать
3. Обратиться в несколько приличных инсталяционных конторы и посмотреть их предложения
4. Если попытаться своими силами, то результат, скорее всего, не удовлетворит... начинать надо с акустических проблем помещения .
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#3

#3 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 14:26

Нет, своими силами отпадает- предлагал им собрать на 4А32 и тому подобных- категорически не хотят (заморачиваться). Техзадание и "инсталляционные конторы" тоже не пойдут, бо не того масштаба заведение... Требуется чтоб можно было "зайти в магазин и купить". Бюджет- уточню. Объем помещения указал, стены- голый камень. Поскольку классику там не играют, а в основном рок с различными панкометаллическими направлениями (и публика соотвествующая)- требуется "чтоб бумкало и погромче!" Это байкерский клуб. :)
Короче говоря, требуются по сути "увеличенные" до концертного варианта S90. ;)

Аватара пользователя
protol
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 02:25
Откуда: СССР Зеленоград МО

#4

#4 Сообщение protol » 21 мар 2011, 14:47

opamp писал(а):Короче говоря, требуются по сути "увеличенные" до концертного варианта S90.
Это тогда к Егору. Его профиль! :yes:
http://rt20.mybb2.ru/profile.php?mode=viewprofile&u=206
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#5

#5 Сообщение Растаман » 21 мар 2011, 14:58

Друзья покупали на фирме (располагалась в районе Красного села), они сами дины делали и акустику.. Друзья купили самые слабые 250-300 Вт Мониторы активные, две полосы и два дина.. ручки переноски по бокам и корпус с покрытием как из воилока.. Дома пробовал их на всю мощу.. звук очень приличный..
Котяра как узнал что они воилочные - полюбил их когтями драть.. еле спасли... :ROFL:

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#6

#6 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 15:23

Гут. :) Скину всю ветку звукарю- пусть читает. Красное село- это интересно...

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8549
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 384 раза

#7

#7 Сообщение RV3DOI » 21 мар 2011, 15:25

Инсталяционные конторы сейчас берутся и за небольшие заказы - кушать хотят. А написанного в первом посте ну никак не хватит даже просто для совета... Cайт у клуба есть, план мероприятий тоже имеется. Может просто хозяин денег на это не дает достаточно?

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#8

#8 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 15:29

Ммм, ладно... понимаю что "подземный стук", попытаюсь таки домучать товарища до более конкретных требований. Извините что мало информации- сам большей не владею. :( Для домашнего применения как-то проще... либо Ы90 если напольные, либо Ы30 если полочные. ;) А тут своя специфика...

Аватара пользователя
Geo
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 19:29
Откуда: Москва Лужа
Поблагодарили: 3 раза

#9

#9 Сообщение Geo » 21 мар 2011, 15:35

По по покрытию помещений есть нормативы... точно я не помню.. Номинальных 10ватт на метр кажись..
То есть на 100метровое помещение нужно как минимум 1000ватт . А чтоб все ОК было то 1,3-1,5 Киловатт.
Берите JBL лучше и надежнее ничего не придумаешь...
Последний раз редактировалось Geo 21 мар 2011, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Приму в дар, брильянты ... мне в музей , в коллекцию, я не барыжу :))))

Всегда куплю любую старую электромузыкальную хрень (синтезаторы, педали , электроорганы, пульты и прочее..)
паспорта и схемки на ЭМИ сдаем мне на хранение!

Пишем в "Личку"

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

#10

#10 Сообщение ингвар » 21 мар 2011, 15:35

а вы не ходили на марата есть небольшой магазинчик недалеко от метро лиговки? там вроде ребята шарят, и вроде те колонки что не раскачать можно туда определить на продажу. это буквально рядом с комком винтажа
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#11

#11 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 15:37

Пока получил следующее: голые басовики- мало, хочется АЧХ поровнее и поширше. Усилок у них 200 ватт, так что сильно здоровая акустика не нужна (да и помещение небольшое).
Растаман, а про Красное село поподробнее нельзя где-нибудь почитать? Что за фирма, если не секрет?

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#12

#12 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 15:38

ингвар
Я- не ходил. Но товарища туда сейчас пошлю. Спасибо. :)

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

#13

#13 Сообщение ингвар » 21 мар 2011, 15:40

opamp
с лиговки идти на марата упираетесь в старый торговый центр и налево метров 200
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#14

#14 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 16:27

ингвар
Ок, благодарствую. :) Ветка эта "заказчиком" читается, попутно выбиваются деньги из организаторов. Глядишь- через недельку созреют...

Аватара пользователя
Llir
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 17:11
Откуда: Болото. Называется - Санкт-Петербург
Контактная информация:

#15

#15 Сообщение Llir » 21 мар 2011, 17:04

Ну, я как-то обратился в такую фирму "adada.ru", мне там сделали пару ламповых микрофонов типа "ломо". Я был очень доволен.
Там много вариантов различной акустики на заказ, цены не очень кусаются, гляньте туда.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#16

#16 Сообщение Растаман » 21 мар 2011, 17:07

opamp писал(а):Что за фирма, если не секрет?
Созвонюсь, узнаю как называются... Сам иначе не вспомню, несколько лет уже прошло.. Брат ездил к ним на фирму - говорит круто, кучу акустики делали, у меня прайс был оттуда - несколько концертных линеек..

Прям сейчас...
Дозвонился Брату - он тоже не помнит название, но фирма находилась гдето по таллинскому шоссе надо ехать.. Брат обещал точно узнать название и адрес.. Колонки те ещё живые и пашут отлично..

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#17

#17 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 17:10

Llir
Благодарствую, ададу тоже покажу. :)
Насчет усилка недецкого- непонятно... в тех нераскачиваемых акустиках стоят запаралеленные дины по типу нашего 75ГДН, только к слушателю они обращены задницей, а морда "дует" в ящик со звукопоглотителем. Сам ящик при этом типа свернутого рупора (динамики на "острие"), только объем куда дует морда с внешней средой никак не связан...

|....../_дин_\......|
|..../*******\....|
|../**звуко***\..|
|/*поглотитель\|
---------------------

Примерно такая ерундовина (в разрезе). Усилок 200 ватт ее не раскачивает. :(
Последний раз редактировалось opamp 21 мар 2011, 17:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Cassidy
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:35
Откуда: Петербург

#18

#18 Сообщение Cassidy » 21 мар 2011, 17:15

Geo писал(а):А чтоб все ОК было то 1,3-1,5 Киловатт.
Всю рыбу распугают... :ROFL:
^^^^_______@,,@_______^^^^
Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#19

#19 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 17:15

Растаман Если срастется- смело требуйте пива и контрамарку. ;)

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#20

#20 Сообщение Растаман » 21 мар 2011, 17:26

opamp писал(а):смело требуйте пива и контрамарку.
Дык... Мы туда сами с гитарами завалимся... Всмомним молодость... :ROFL:

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#21

#21 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 17:29

Растаман А если с гитарами завалитесь не просто так, а под видом группы- мобыть еще и денехъ дадут. ;)

Небритый
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:24
Откуда: Ленинград

#22

#22 Сообщение Небритый » 21 мар 2011, 17:48

А не проще пойти по другому пути-взять усилок помощне?

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#23

#23 Сообщение opamp » 21 мар 2011, 21:31

Небритый
Так кто ж его знает- насколько помощнее надо... акустика-то без обозначений (только резонансные частоты на самих динах от руки написаны, а что за дины- даже этого неизвестно). Знать бы чего ей не хватает- было б проще... пока у меня не возникло мысли умнее чем пару досок из ящика выломать, чтоб совсем "свернутый рупор" получился, но это безграмотно. В общем, платить-то не мне в любом случае. ;)

Небритый
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:24
Откуда: Ленинград

#24

#24 Сообщение Небритый » 21 мар 2011, 21:36

Можно попробовать Есть усилок 2х800Вт на 4 Омную нагрузку.

Аватара пользователя
AMFITON95
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 23:01
Откуда: Беларусь, Минск
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение AMFITON95 » 21 мар 2011, 23:56

211 Амфитоны отлично подойдут . :yes:
Винил, винил-ты меня пленил.

Моя аудио аппаратура ( http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=32649 )

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#26

#26 Сообщение Phlanger » 22 мар 2011, 01:14

но почему-то раскачать их никак не удается
яблоки никак не падают?
:-)

1) иногда в колонки бывают вставлены линейные трансформаторы - для подключения к 100-вольтовой линии - из колонок, украденных из мелкого совецкого кинотеатра, я такие выкидывал лично
и у меня в BEAG такие тоже есть, правда их можно штатно обойти
при наличии оного закачать в такую колонку можно будет Ватт 10 самое большее - играть будет, но не более

2) сопротивление этой штуки? если 16 Ом, что не такая редкость, "200-Ваттный" усилитель туда выдаст Ватт 60 - "есть всё же разница"

у меня на дискотеке в школьном актовом зале было 200 Ватт - 2 Родины и ещё какая-то хрень помельче
орало реально громко, "какие-то" низы таки присуцтвовали

КПД Ы90 в 30 раз меньше КПД приличной концертной колонки, так что любые разговоры о "Ваттах" - оне, сами понимаите, главным образом выдают незнание физики :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#27

#27 Сообщение opamp » 22 мар 2011, 16:03

Phlanger
Трансформаторов там нету. Жопы динов торчат наружу (как у меня на рисунке), два дина в каждом ящике, дины тупо запараллелены. Каждый дин 16 Ом, соотвественно вместе 8 получается.
По поводу "ваттности"- это единственная характеристика усилка, внятно выданная звукарем. Сейчас пинаю его на предмет предоставления полного наименования. Поскольку я в концертной технике почти ничего не соображаю- думаю, а хватает ли этому усилку того уровня сигнала что к нему приходит... нет ли где несогласованности. Что касается чувствительности этой грешной акустики- тайна, покрытая мраком... "ваттность" (то есть электрическая прочность обмоток), кстати, тоже не известна...

Небритый А я звукарю скажу. :) Может и согласится... спалите нафиг эти грешные колонки и вопрос будет навсегда закрыт. :) А у вас есть такой усилитель? ;)

AMFITON95 Нас с 211ми амфитонами не знакомили... :(

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#28

#28 Сообщение Растаман » 24 мар 2011, 16:16

вот...
узнал-кое что про ту концертную акустику..
Брат звонил - говорит колонки были с логотипом "IVM" ?? странно, Я ничего не нашёл с таким названием..
есть ЕVM (мож он ошибся?)

Фирма находилась в красном селе.. туда Брат ездил за этими колонками.. говорит там целые штабеля разномастной акустики стояли.
пока вот такая куцая инфа.. :bb: :black_eye

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#29

#29 Сообщение opamp » 24 мар 2011, 16:17

Нормальная инфа, спасибо. :) Дальше мы сами. И не такое доставали. ;)

Armadil
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:07
Откуда: СПб

#30

#30 Сообщение Armadil » 25 мар 2011, 16:24

Возможно я и опоздал, но

http://www.evmaudio.ru/

Кроме того, то что изображено на рисунке, скорее не колонка а сабвуфер.
В этом случае требуемая мощность может измеряться действительно киловаттами, в диапазоне частот где то до 200 Гц.

opamp
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 21:21
Откуда: СПб.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#31

#31 Сообщение opamp » 25 мар 2011, 16:57

Все обновления немедленно отправляются запросившему. Спасибо. :) Не пригодится сейчас- пригодится потом. :)

Небритый
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:24
Откуда: Ленинград

#32

#32 Сообщение Небритый » 25 мар 2011, 17:12

Да вродесегодня усилок еще стоял на полке cps 2.4-вот такой

Ответить