Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Амфитон (лорта) 75У-101с

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Di_Em
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 01:43
Откуда: Москва

Амфитон (лорта) 75У-101с

#1

#1 Сообщение Di_Em » 30 дек 2010, 19:15

Кто пользовался данным агрегатом может разъяснить? Максимальная мощность по паспорту 2 по 75вт (4 Ом), откуда они там могут взяться если у усилителя с подобной схемой а именно Амфитон 25у-002, тот же оконечник и тоже питание, два по 33-34В при этом мощи 45вт от силы набирается... Заранее спасибо! Всех с наступающим!!

Аватара пользователя
SAMeon
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 18:52
Откуда: г.Барнаул
Контактная информация:

#2

#2 Сообщение SAMeon » 30 дек 2010, 19:21

Di_Em писал(а):Амфитон (лорта) 75У-101с
Он же Амфитон 35У-101с, вот это ближе к делу.... он полочники

эл-ка 35АС-130 не может раскачать да и играет всеравно гавнисто.... Амфитон 25у-002 правильная вещь...
Death'n'Roll

Di_Em
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 01:43
Откуда: Москва

#3

#3 Сообщение Di_Em » 30 дек 2010, 20:09

Ну я предпологаю использование только оконечников, так что качество звучания думаю врятли отличается от 25У, интересует вопрос мощности

Аватара пользователя
seriikot
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:21
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#4

#4 Сообщение seriikot » 30 дек 2010, 22:09

Это же максимальная - со все6ми возможными искажениями. номинал там кажись 35Вт
все что ни делается, все к лучшему.

Di_Em
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 01:43
Откуда: Москва

#5

#5 Сообщение Di_Em » 31 дек 2010, 00:22

Так то так, но в 25у при том же питании номинал 25вт, максималка там 50вт судя по паспорту, в 35у номинал соответственно 35вт, а максимум 75, откуда они там? Опятьже таки шкала вых. мощности на 35у-101(75у-101) размечена до 50 Вт.

Аватара пользователя
seriikot
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:21
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#6

#6 Сообщение seriikot » 31 дек 2010, 00:44

Та на шкалу даже и смотреть не стоит, она скорее для красоты) Может госты менялись, х.з.
все что ни делается, все к лучшему.

Аватара пользователя
Cassidy
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:35
Откуда: Петербург

#7

#7 Сообщение Cassidy » 31 дек 2010, 01:38

Di_Em писал(а):Опятьже таки шкала вых. мощности на 35у-101(75у-101) размечена до 50 Вт.
Ну таки да. :)
17 Вольт на 4Ома без заметных овцелографом искажений оно выдаёт....
Можно щитать - 50 Ватт, как максимум, на шо оно вообще способно.

100 Вт трансформатор + КД202+ 6000мкФ - и шо вы от бедняги хочете? :ROFL:
^^^^_______@,,@_______^^^^
Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam

Di_Em
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 01:43
Откуда: Москва

#8

#8 Сообщение Di_Em » 31 дек 2010, 11:12

В общих чертах понятно, спасибо, хотя 17В это уже 70 с небольшим Ватт), насчет питания в схеме всего 2200мкф на плече...

Di_Em
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 01:43
Откуда: Москва

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#9

#9 Сообщение Di_Em » 10 янв 2014, 12:20

Добрый день всем, решил поднять старую тему по этому усилителю, спустя 3 года появилась проблема в нем, один канал стал играть с искажениями, опытным путем было выявлено что проблема в УМ (подключал от исправного канала вход с предусилителя тоже самое), позже были вытащены предохранители питающие оконечные каскады сравнивал с рабочим каналом прослушкой на наушники, картина следующая, при очень слабом входном сигнале искажений очень много если добавить то звук немного улучшается.. в рабочем канале все чисто, теперь по схеме и напряжению в контрольных точках
Изображение
Из приборов китайский мультиметр. "Выносной" терморстабилизирующий (или как правильно обозначить этот транзистор?) (vt1) кт315 заменил, проверил практически все резисторы и диоды, электролиты новые, так же проверил vt5 и vt8, при подаче сигнала на всех выводах термостабилизирующего vt1 идет отрицательное напряжение порядка -8 -9В (на рабочем канале разумеется напряжения остаются в пределах нормы), выпаивать транзисторы трудно (возможно просто не хватает опыта) плата на гетинаксе дорожки отваливаются быстро, как ни странно но другой рабочий канал выполнен на текстолите. может кто подскажет куда смотреть дальше? или поделится руководством по ремонту если оно есть (в интернете не нашел), Заранее спасибо.

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#10

#10 Сообщение ctulxu » 10 янв 2014, 12:47

совет-плюнуть на это чудо инженерной мысли.с переменкой по 20в на плечо и проводом 0,8мм этот агрегат ну точно не родит 75вт на канал.транзисторы навернека загнуты снизу?тогда греется и тянется транзистор-если он типа кт315,кт502-503.если типа 814-817 то берется игла(продают в магазинах чернил для принтеров,используется для заправки картриджей)и в момент нагрева вывода надевается на него,потом выпрямляется.можно оловоотсосом снять олово.
на выходе 0,1в вместо нуля-покрутить резистор балансировки плеч,необходим ноль на выходе.и я бы посмотрел вт6, и потом вт3 если не помогло с вт6.

Di_Em
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 01:43
Откуда: Москва

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#11

#11 Сообщение Di_Em » 10 янв 2014, 13:07

Да насчет мощности то уже вопрос не волнует (50Вт там вроде есть больше и не надо, на даче слушаю), да все выводы загнуты снизу, уже думал по поводу приспособления, попробую... Резистор балансировки (r18?) крутил практически не влияет на значения напряжений, вот транзисторы в "плюсовом плече" еще не смотрел просто интересно что бы такого могло с ними случится, по идее не пробиты... попробую поменять

adjika

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#12

#12 Сообщение adjika » 30 окт 2014, 19:01

Всем доброго времени суток.... столкнулся я с интересной проблемоу, при соединении на кт 819 эмитера, сразу врубается защита, без него все ок, звук тоже...погнал по цепочке, на коллекторе вт6 +12 вт, по схеме 1,7. там где на шине ноль, там ноль. на второй части все по питанию ок. пробоев нет, на вт 6 приходит +34 и +35 вольта. все вд как диоды не пробиты... может кто что подскажет? до этого он мне попал с горелыми выходами и вт 14.заменил уже пару раз.

steppenwolf
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 13:39
Благодарил (а): 1 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#13

#13 Сообщение steppenwolf » 31 окт 2014, 18:35

adjika
транзистор термостабилизации на непропай или пробой, судя по всему

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#14

#14 Сообщение Tofiq62 » 03 ноя 2014, 14:09

У меня есть такой усилитель Амфитон35-101с.Конечно ни какие 75 ватт он не дает.Иногда не надо верить тому что написано что видишь.Усилитель посредственный.

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#15

#15 Сообщение IVS » 03 ноя 2014, 15:42

Амфитон 75У-101С… (по схеме один в один с 35У-101С, если не ошибаюсь). Питание драйвера ±37 В, выхлопа ±34 В и стоят на том выхлопе КТ818/19ГМ, т.е. все задатки для стабильных 75 Вт @ 4 Ом есть! Разве что, емкость кондеров в БП на пределе, но под 6…7 mF на плечо набирается, да и ТС тороидальный…
Был у меня такой (а по большому счету - и есть, просто не дома стоит), выпуск 01. 92, дык S90-подобные колонки так расшевеливает, что в 16-ти метровой комнатухе дышать нечем! (а тогда, в начале 90-х измерял его мощу, но точных цифирь не помню, помню только, шо претензий к названию "75У" у меня не возникло).

А насчет кондеров, дык стоят там К50-24 по 2200 мкФ 63 В (+80 % -20 % ), 3 шт на плечо … Они, как видим, тоже разные бывают, но если повезет, то батарея из 3 шт может показать и 7000…9000 мкФ.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#16

#16 Сообщение SHURIKS » 03 ноя 2014, 18:59

У меня есть амфитон 75у101с ,работает с амфитон 50ас022 ,мощность у него 35Вт номинальная ,50Вт максимальная ,75Вт кратковременная ,мощность у него невысокая ,зато качество звучания на высоте ,сравнивал с радиотехника у101 ,корвет 50у068 ,кумир 001 ,по качеству он превзошёл их ,но в блоке питания я заменил два электролита 63в-2200мкф ,на четыре 50в-4700мкф ,бас стал пособраннее и уверенней ,не знаю как другим а мне он нравиться.

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#17

#17 Сообщение IVS » 03 ноя 2014, 19:06

SHURIKS писал(а):У меня есть амфитон 75у101с ,работает с амфитон 50ас022 ,мощность у него 35Вт номинальная ,50Вт максимальная ,75Вт кратковременная ...
В паспорте русским по белому:
Номинальная - 35 Вт
Максимальная долговременная - 75 Вт

Никаких предпосылок к несоответствию этим данным усил не имеет. Как вы измеряли и что, расскажите пожалуйста...

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#18

#18 Сообщение SHURIKS » 03 ноя 2014, 21:41

Ничего я не измерял ,паспортам верить-себя не уважать ,в паспорте веги-122 написано долговременная мощность 80Вт ,ОТКУДА??? :laugh: Имея немаленький опыт ремонта советских усилителей ,заглядывать в паспорт для того чтобы прикинуть его мощность ,считаю ненужным для себя.В амфитоне надпись ,долговременная мощность 75Вт это чушь ,максимум 50Вт честных ,я так считаю ,но никому не навязываю свои выводы насчёт мощностей.Корвет 50у068 ,чудесным образом превратился в 100у068 ,при этом там ничего не изменилось ,по части питания ,такое-же и с амфитоном ,с какого перепугу он с 35у101 стал 75у101 ,питание то-же самое осталось.

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#19

#19 Сообщение IVS » 04 ноя 2014, 07:30

Cassidy писал(а):17 Вольт на 4Ома без заметных овцелографом искажений оно выдаёт....
Угу, 17*17/4 = 72,25 Вт, а для 75-ти трэба (75*4)^0,5 = 17,32 В :)
SHURIKS писал(а):…паспортам верить-себя не уважать…
И это правильно, товарищи! Давайте верить схемам!
Если даже ±34 В питания просядет на законные 10…12 % и под максимальной нагрузкой получится ±30 В, то с учетом падения напряжения на трехъярусном выхлопе получим 60 –(6*0,7) ≈ 55 В максимально достижимой двойной амплитуды (размаха). Откинем по вольту на проблемы драйвера ≈ 53 В. Ну а 53/2,83 ≈ 18 В.
Все вычисления с округлением в худшую сторону и все равно получается даже с запасом…

А вот емкости в БП увеличить, это никогда не вредно. Тогда на реальном музоне он легко и больше 75-ти выдаст….

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#20

#20 Сообщение Tofiq62 » 04 ноя 2014, 10:40

Shuriks Вы на счет баса писали,что после замены конденсаторов бас стал уверенный.Даже Амфитон А1-01 звучит лучше чем Амфитон 75-101с. И эквалайзер в усилители не нужен,толку от него мало.Но это мое личное мнения.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#21

#21 Сообщение SHURIKS » 05 ноя 2014, 12:28

Tofiq62 Насчёт конденсаторов ,на эту тему много споров ,но я опираюсь на свой опыт по увеличению ёмкости в БП усилителей ,самое главное здесь не переборщить с ёмкостью ,слишком много тоже ни к чему (дорого стоят ёмкости) ,но и мало тоже не хорошо ,был опыт переделки усилителя Pioneer в плане увеличения ёмкости в БП ,до переделки стояли 50в-6800 мкф ,бас при этом был ,но жесткий и орущая середина ,на громкости выше средней ощущалась нехватка мощности и возрастали искажения ,решили с братом попробовать увеличить ёмкости в БП ,поставили 63в-22000мкф ,других под рукой не было ,заодно заменили мостик на более мощный ,больше ничего с ним не делали ,результат нас поразил ,бас стал мощным и мягким исчезла орущая середина ,не чувствовался дефицит мощности ,акустика S-90 в отличном состоянии.С амфитоном было попроще ,ему просто не хватало запаса по мощности замена емкостей с 2шт 2200мкф на 4шт 4700мкф ,результат тоже хороший ,но можно было-бы ещё более ёмкие конденсаторы воткнуть ,да проблема их разместить ,а сильно ковырять усилитель не хочу ему и так досталось.Разница между а1-01 и 75у конечно же есть но сравнить нет возможности т.к. усилитель только один ,если принесут в ремонт а1-01 то сравню ,эквалайзер в усилителе абсолютно не нужен ,должно хватать НЧ и ВЧ регулировок ,но т.к. эквалайзер в 75у есть и не портит звук то я не против него.

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#22

#22 Сообщение Tofiq62 » 05 ноя 2014, 13:22

Shuriks свое субьективное мнение я позволил высказать потому что у меня есть эти два усилителя.И я тестировал как раз на S90.Правда справедливости ради те переделки в Амфитоне75-101 которые делали Вы я не делал.На счет эквалайзера,как там регулируется нч мне не нравится.Приходится регулятор нч убирать на 70процентов и включать тон компенсацию.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Амфитон (лорта) 75У-101с

#23

#23 Сообщение SHURIKS » 05 ноя 2014, 18:08

Tofiq62 Пробовал слушать 75у с S90 ,мне не понравилось ,акустика только играть начинает а на усилителе уже 50Вт моргает ,с 50ас-022 перегрузка светится сразу на усилителе и АС.На эквалайзере у меня тоже НЧ не на всю ,и ТК включена.

Ответить