Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

МИкшер на германии

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

МИкшер на германии

#1

#1 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 21:26

Недавно приобрел 2600 разных транзисторов МП в основном МП41 и МП26 за 60 руб. Вот незнаю куда их теперь девать. Пришла в голову мысль слепить микшер. Стоит ли лепить на них или ничего вообще не выйдет. Мож у кого есть схема преда какого нибудь на германии. Самому рассчитывать каскады что-то нехочется особо. Или мож вообще МП выкинуть и не ломать теперь себе голову что с ними делать.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#2

#2 Сообщение Растаман » 29 ноя 2010, 21:43

Pavoronn писал(а): Стоит ли лепить на них или ничего вообще не выйдет
выйти-выйдет, но качество звука только для маньяков-винтажистов..
с/ш будет плохим, а звучание - мутно-посредственным..
Я бы не стал на них чтото делать.. 2010 год на дворе..

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#3

#3 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 21:49

Мне кажется у германия звук штоли теплее а вот прозрачности точно нет
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#4

#4 Сообщение Phlanger » 29 ноя 2010, 21:57

со звуком "самим по себе" всё будет в порядке, беда в другом
у них и так шумовые параметры никакие, а после лежания 40 лет на полке так и совсем будет беда
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#5

#5 Сообщение РАДИОСЛУШАТЕЛЬ » 29 ноя 2010, 21:58

У германия он более мягкий-но сами транзисторы шумноваты-однозначно-МП26 с небольшим коэффициентом усиления но более высоковольтные-МП39Б и 37Б наиболее малошумящие-если есть желание-почему бы и не попробовать-для начала простенько-на макетке(или навесом)и послушать-а вдруг и понравится-тогда и карты в руки.Схем полно книжки и журналы Радио-70х годов.( :) :) :) мой так сказать девиз-в автоподписи :) :) :) )
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!
Изображение
Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#6

#6 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 21:59

Они чуть помоложе 87-95 год выпуска
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#7

#7 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 22:12

Вся беда в том что 39Б нет ни одного. Есть несколько 1Т308А с КШ 8Дб думаю в 1 каскад сойдут. Проблема что для них нельзя задать микротоковый режим из-за утечки как следствие выше тепловые шумы.
Ни одной стоящей чисто германиевых схемы не нашол. Понравилась схема от ЛОМО 100К-14 нашел список деталей там везде 39 и 41 помоему а вот принципиалку найти нигде не могу.
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Denis89
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:29
Откуда: Балашиха, Авиаторов
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение Denis89 » 29 ноя 2010, 22:33

41 аналог 39 почти полный если память не измменяет.
RN3RDE

Жизнь хороша, как плохо бы это не звучало

Аватара пользователя
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#9

#9 Сообщение РАДИОСЛУШАТЕЛЬ » 29 ноя 2010, 22:41

Ну да-только вот 39Б везде значится как малошумящий-не даром их в первых каскадах усиления применяли.(это уже потом пошли 3102Б)
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!
Изображение
Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#10

#10 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 22:48

41 аналог 39 почти полный если память не измменяет.
За исключением того что у МП39Б нормирован коэф шума 12дб
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#11

#11 Сообщение Phlanger » 29 ноя 2010, 22:56

сцылку на какую-то схему от чего-то вроде ЛОМО 100К-14 под названием Солист буквально вчера куда-то тут закидывал
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
mikhail.486
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 00:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#12

#12 Сообщение mikhail.486 » 29 ноя 2010, 23:02

Могу задарить кучку МП25Б :)
Изображение
есть еще такая-же кучка МП10БОС

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#13

#13 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 23:02

сцылку на какую-то схему от чего-то вроде ЛОМО 100К-14 под названием Солист буквально вчера куда-то тут закидывал

Вот это было бы круто
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#14

#14 Сообщение Phlanger » 29 ноя 2010, 23:14

а самому посмотреть в профиле на все сообщения юзера Phlanger ?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#15

#15 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 23:24

Самое смешное что списки деталей там не совпадают со схемой видно схема нового образца там с микрухой это добро я уже гдето находил самое обидное нигде нет чисто транз схемы этого уся
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Geo
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 19:29
Откуда: Москва Лужа
Поблагодарили: 3 раза

#16

#16 Сообщение Geo » 29 ноя 2010, 23:28

Блин моя это тема...
Чешу репу.. почему в преде стоят автомобильные лампы, только ссылка битая :)

А почему микшер? Их вон купить можно 500-1000рублей.. вермоны, тесла, Электроники 01, 03, 04 .. смысл париться? Ерундой заниматься :)
Приму в дар, брильянты ... мне в музей , в коллекцию, я не барыжу :))))

Всегда куплю любую старую электромузыкальную хрень (синтезаторы, педали , электроорганы, пульты и прочее..)
паспорта и схемки на ЭМИ сдаем мне на хранение!

Пишем в "Личку"

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#17

#17 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 23:34

В том то и фишка что хочется слепить самому а электроники вермоны теслы я уже видел с них взять нечего убиты в хлам
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#18

#18 Сообщение Pavoronn » 29 ноя 2010, 23:38

Чешу репу.. почему в преде стоят автомобильные лампы, только ссылка битая


Где то на велабе а находил кусок схемы с лампами жаль там нет преда
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8549
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 384 раза

#19

#19 Сообщение RV3DOI » 30 ноя 2010, 01:54

Ссылка не битая! Все без проблем открылось.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

#20

#20 Сообщение Blackbird » 30 ноя 2010, 08:13

Шо то нипонятно нужен все таки микшер или предварительный усилитель ? Если пред - то какие проблемы ? Эммитерный повторитель - темброблок - и выходной каскад ...
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#21

#21 Сообщение Pavoronn » 30 ноя 2010, 09:41

Blackbird писал(а):Шо то нипонятно нужен все таки микшер или предварительный усилитель ? Если пред - то какие проблемы ? Э
ммитерный повторитель - темброблок - и выходной каскад ...

Если на входе ЭП то врядли удастся добиться уровня шумов ниже 60дб. Лучше если на входе имеется усилитель с к усиления более 1

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

МИкшер на германии

#22

#22 Сообщение Славентий » 02 дек 2010, 21:56

ИМХО.Из 2600 штук получится неплохая солнечная батарейка,конешно
не такая кошерная как из 2600шт КТ808-х но все же...

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#23

#23 Сообщение Pavoronn » 02 дек 2010, 22:13

ИМХО.Из 2600 штук получится неплохая солнечная батарейка,конешно
не такая кошерная как из 2600шт КТ808-х но все же...

Собственно для этого их и приобретал а потом передумал
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#24

#24 Сообщение Pavoronn » 02 дек 2010, 22:29

Просто мне понадобился небольшой микшер для дома чтоб можно было поиграть и попеть а тут и пришла мысль ччисто из принципа замутить на германии без единого кримния Уже стаб напряжения на 24В собрал на герм осталось дело за линейками
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

МИкшер на германии

#25

#25 Сообщение Славентий » 02 дек 2010, 23:21

Pavoronn,забейте в поисковике схему например Весны305-306,201-й аль
Маяка201 и т.д. и будет Вам Счастье(можно еще по памяти усь Трембита)
Там все на германце.Подкорректируйте усиление и все.
Не не все-еще резюк по входу переменный поставите и общий на выходах всех каналов микшера.

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#26

#26 Сообщение Pavoronn » 03 дек 2010, 10:13

Трембита-002 эта у меня уже на примете
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
VladimirAd
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 13:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

#27

#27 Сообщение VladimirAd » 03 дек 2010, 13:13

У меня лежат два пожилых микшера, огромные собаки. Один вроде на германии. Тесла и вермона. 14 и 12 каналов.
Проект "Наше школьное радио" и "Наше школьное телевидение" - теперь ШоКОЛАд ТВ

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#28

#28 Сообщение Pavoronn » 06 дек 2010, 21:47

Нигде не могу найти инф по расчету активного темброблока накачал кучу книг нигде нет мож ктото сталкивался и знает где взять
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#29

#29 Сообщение Phlanger » 06 дек 2010, 23:07

Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

МИкшер на германии

#30

#30 Сообщение Славентий » 06 дек 2010, 23:31

или наберите в Гугле-проектирование активных фильтров.

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#31

#31 Сообщение Pavoronn » 07 дек 2010, 00:10

Изображение

Схема проблема в том что не могу добиться регулировки по верхам более +-12дб по низам регулировка +-20дб. Может МП41 имеет низкую гран частоту может кто что подскажет и есть замечания по схеме

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#32

#32 Сообщение Phlanger » 07 дек 2010, 00:26

вЫходное сопротивление источника сигнала для такой штуки желательно иметь близким к нулю
у каскада с общим эмиттером вЫходное сопротивление без специальных мер - порядка величины того резистора, который у него нагрузкой в коллекторе, то есть единицы килоОм и даже больше
таким образом, неплохо бы глянуть, что там слева
в остальном вроде всё похоже на правду
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#33

#33 Сообщение Pavoronn » 07 дек 2010, 00:31

Сигнал подаю с выхода звуковухи по идее вых сопрот должно быть низким
завтра попробую на вход поставить повторитель
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#34

#34 Сообщение Phlanger » 07 дек 2010, 00:59

...и да, там на входе постоянное напряжение болтается
конденсатор не помешает
да, а кто сказал, что по верхам должно быть более +12дБ? может так и надо, я не рассчитывал конешно
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#35

#35 Сообщение Pavoronn » 07 дек 2010, 01:32

Менял и сопротивл резисторов и конд ничего не меняется в сторону увеличения при отладке в мультисиме все как надо -+19дб получ но там кремниевые транз
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
VladimirAd
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 13:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

#36

#36 Сообщение VladimirAd » 08 дек 2010, 09:45

Кроме низкого выходного на вход, надо высокое входное у следующего каскада. У этой схемы входное около 10 кОм - это маловато для экстра подъема по высоким. Надо килоом 100.
Проект "Наше школьное радио" и "Наше школьное телевидение" - теперь ШоКОЛАд ТВ

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#37

#37 Сообщение Pavoronn » 13 дек 2010, 18:28

Изображение

Прошу совета. Это схема микрофонного усилителя. Можно ли сделать регулятор чувствительности в цепи ОС. Просто сколько схем смотрел нигде не попадалось разве что если схема на ОУ.

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#38

#38 Сообщение Pavoronn » 13 дек 2010, 18:47

Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#39

#39 Сообщение Phlanger » 13 дек 2010, 21:13

питание по-хорошему надо бы Вольт тридцать ну или сколько транзисторы выдержат
у хорошего микрофонного усилителя запас по перегрузке 40 дБ, с девятью вольтами питания такого не получится
40 дБ наверно тоже не получится, но стремиться надо :-)
такая схема регулировки усиления не годится: будут елозить все режимы по постоянному току
с R8 на R1 по любому нужен постоянный резистор, а регулировать усиление вариантов два: или параллельным ему переменным резистором, у которого с движка "на любой край" идёт электролитический конденсатор "в нужную сторону" полярностью, последовательно которому ещё один постоянный резистор, ограничивающий пределы регулировки "вниз", или
применённая ставим R1 переменный, с движка которого в землю идут последовательно электролит и постоянный резистор, тут он будет ограничивать пределы регулировки "вверх"
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#40

#40 Сообщение Pavoronn » 13 дек 2010, 21:23

Phlanger

Спасибо большое все в принципе понял. Но питание сильно поднять врядли получится с ГТ308 у них КЭ 12 макс.
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#41

#41 Сообщение Phlanger » 13 дек 2010, 21:32

ну пардон
почувствуйте радость разработчиков середины 60-х, когда им приходилось пропихивать в люди эту тогда новейшую технологию :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#42

#42 Сообщение Pavoronn » 14 дек 2010, 23:00

Изображение

Доработанный вариант схнмы. Единственное что смущает высокоомные резисторы ОС

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#43

#43 Сообщение Pavoronn » 19 дек 2010, 19:39

Интересно можно ли сделать входные трансформаторы на феррите
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#44

#44 Сообщение Pavoronn » 19 дек 2010, 20:06

Что ферит не годится для НЧ я знаю. По поводу вышеприведенной схемы
полученные результаты
коэф усилени 200
при номин вх напряжении 1мв перегрузочная способность 26 дб

Думаю 26 дб недостаточно а хотелось бы отказаться от чувствительности в цепи ОС а поставить переменник на выходе
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Serg77
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 13:12
Откуда: Урал

#45

#45 Сообщение Serg77 » 20 дек 2010, 11:19

2600*60=~150000 =-O

Serg77
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 13:12
Откуда: Урал

#46

#46 Сообщение Serg77 » 20 дек 2010, 11:20

Pavoronn писал(а):Изображение

Доработанный вариант схнмы. Единственное что смущает высокоомные резисторы ОС
надо исправить кто ж в ос ставит конденсатор?
и R6 ,R12 не туда
неясно R9 зачем

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#47

#47 Сообщение Pavoronn » 20 дек 2010, 12:30

Схемотехнику я черпанул у старых сименсовских и телефункеновских модулей. Там усиление регулировка реализовано примерно так. Конденсатор чтобы ОС была по переменному току. Если его нет будут изменяться режимы по постоянному току. Транзисторы будут не БЦ а ГТ308В.
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Serg77
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 13:12
Откуда: Урал

#48

#48 Сообщение Serg77 » 20 дек 2010, 12:41

дайте исходник )

Аватара пользователя
Pavoronn
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 18:20
Откуда: Омск

#49

#49 Сообщение Pavoronn » 20 дек 2010, 13:17

http://s61.radikal.ru/i172/1012/95/721194aba677.gif

Изображение Интернет нихрена не пашет не могу загрузить.
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no

Serg77
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 13:12
Откуда: Урал

#50

#50 Сообщение Serg77 » 20 дек 2010, 13:37

Pavoronn писал(а): Интернет нихрена не пашет не могу загрузить.
это радикал тупит юзайте фастпик
:acute:
как то так
Изображение

Ответить