Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помогите восстановить 30гд-1

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Помогите восстановить 30гд-1

#1

#1 Сообщение Сергей 1991 » 09 ноя 2010, 13:36

Достались 2 динамика. На обоих центрирующие шайбы промазаны чёрной краской(наверное чтобы уменьшить экв. объём и размер корпуса) Можно ли отмыть от краски ацетоном? Скажем замочить шайбы на пару часов,промыть, просушить, поставить на место. Или она потеряет свою форму? Также у одного магнита была сбита центровка и мусор на керне внутри. Я разобрал, почистил и снова собрал. В итоге динамик работал без хрипов( не чертил больше о магнитную систему) , но заметно тише! Оказывается что магнит размагнитился! Можно ли вернуть ему первоначальные свойства?

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#2

#2 Сообщение Ретроман » 09 ноя 2010, 14:15

Сергей 1991 писал(а):магнит размагнитился!
=-O =-O =-O Такое разве бывает??? =-O =-O =-O
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#3

#3 Сообщение Сергей 1991 » 09 ноя 2010, 14:19

при разборке кобальтового магнита падает вроде магнитная индукция на 30-40%

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение Сергей 1991 » 09 ноя 2010, 15:21

может стоит купить новую шайбу и не мучаться? от 75гдн подойдёт?

Mbemb
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 58 раз

#5

#5 Сообщение Mbemb » 09 ноя 2010, 15:57

Ретроман писал(а): Такое разве бывает???
А то. Но теоретически их и намагнитить можно.
Мне вот другое интересно. Раньше ж были динамики с подмагничиванием, почему теперь нету. Я конечно предполагаю, что для современных реалий с большими мощностями потребуются очень большие катушки подмагничивания, но всё ж таки, хоть бы раз услышать, что такое есть. Можно ведь катушку подмагничивания и от отдельного источника запитать постоянокй и собственно от самого усилителя, сигналом.

Аватара пользователя
Рождённый в СССР
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:32
Откуда: Чебоксары
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#6

#6 Сообщение Рождённый в СССР » 09 ноя 2010, 17:40

Сергей 1991 писал(а):В итоге динамик работал без хрипов( не чертил больше о магнитную систему) , но заметно тише!
Я разбирал-собирал 3ГД40 с той же целью (сдвинутым керном катушку зажало), после этого исчезли ВЧ.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 42 раза

#7

#7 Сообщение Salvator » 09 ноя 2010, 17:45

Сергей 1991 писал(а):может стоит купить новую шайбу и не мучаться? от 75гдн подойдёт?
Да, подойдёт.

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение Сергей 1991 » 09 ноя 2010, 17:50

Но теоретически их и намагнитить можно.
а практически? может есть домашняя установка намагничивания?

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 42 раза

#9

#9 Сообщение Salvator » 09 ноя 2010, 17:54

Как вариант - найти по дешевке пару убитых 30ГД-2 или 75ГДН-1, снять с них магнитные системы и поставить на ваши. Или вам нужно чтобы они были "аутентичные" - на кобальте?

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#10

#10 Сообщение ageks » 09 ноя 2010, 18:53

Сергей 1991 писал(а):Я разобрал, почистил и снова собрал
снимали магнит или диффузор?

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#11

#11 Сообщение Dronych » 09 ноя 2010, 18:57

Mbemb писал(а):Раньше ж были динамики с подмагничиванием, почему теперь нету.
Вот именно-раньше.Не от хорошей жизни катушку ставили.
И чо?

Аватара пользователя
JAZZМЕН
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:06
Откуда: Каменск Уральский

#12

#12 Сообщение JAZZМЕН » 09 ноя 2010, 19:04

у меня есть один дин 73ГДН-3 требующий ремонта,магнит,ц.шайба,катушка все целое...
Изображение

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение Сергей 1991 » 09 ноя 2010, 21:25

ageks писал(а):снимали магнит или диффузор?
магнит

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#14

#14 Сообщение Сергей 1991 » 09 ноя 2010, 21:34

Salvator писал(а):Как вариант - найти по дешевке пару убитых 30ГД-2 или 75ГДН-1, снять с них магнитные системы и поставить на ваши. Или вам нужно чтобы они были "аутентичные" - на кобальте?
как вариант можно взять 2 рабочих 75гдн-5-4 за малую стоимость, но снимать с них магниты ради других динов не хочется. может найти магниты от 100гдн?

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#15

#15 Сообщение ageks » 09 ноя 2010, 23:26

Сергей 1991 писал(а):магнит
Магнитное поле упало однозначно....

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#16

#16 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 12:16

можно поинтересоваться от чего размагнителся вобще магнит ?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#17

#17 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 13:09

Сергей 1991 писал(а):Достались 2 динамика. На обоих центрирующие шайбы промазаны чёрной краской(наверное чтобы уменьшить экв. объём и размер корпуса) Можно ли отмыть от краски ацетоном? Скажем замочить шайбы на пару часов,промыть, просушить, поставить на место. Или она потеряет свою форму? Также у одного магнита была сбита центровка и мусор на керне внутри. Я разобрал, почистил и снова собрал. В итоге динамик работал без хрипов( не чертил больше о магнитную систему) , но заметно тише! Оказывается что магнит размагнитился! Можно ли вернуть ему первоначальные свойства?
это чтож надо было делать такого, чтобы он размагнителся?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#18

#18 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 13:14

мне думается что у вас обмотка повреждена, или так хорошо отцентровали что катушку вобще зажало между сердечником и магнитной системой, проверьте правильность сборки

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#19

#19 Сообщение ageks » 10 ноя 2010, 13:51

Давно, кажись, в РАДИО была статья про самодельный двигатель с постоянным магнитов в качестве ротора....типа БДС.....так вот, там ротор мамагничивали, после чего его нельзя было ,без потерь намагниченности, вынимать из статора......что-то связанное с разрывом магнитного поля...
Андрей Н. писал(а):катушку вобще зажало между сердечником и магнитной системой,
в таком случае, диффузор будет просто неподвижным.....

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#20

#20 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 13:59

ageks писал(а):Давно, кажись, в РАДИО была статья про самодельный двигатель с постоянным магнитов в качестве ротора....типа БДС.....так вот, там ротор мамагничивали, после чего его нельзя было ,без потерь намагниченности, вынимать из статора......что-то связанное с разрывом магнитного поля...
ну и где там магнитное поле разорвано ?
между чем ?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#21

#21 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 14:04

почему в собраном состоянии не исчезло магнитное поле ?
и вобще если так рассуждать, то у всех бы тогда играло тихо, у кого есть советские АС

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#22

#22 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 14:05

НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ ПРИЧИНЫ, НАДО УСТРАНЯТЬ ДЕФФЕКТ В СБОРКЕ

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#23

#23 Сообщение ageks » 10 ноя 2010, 14:30

http://sidalar.narod.ru/remont.htm

Цитата из статьи:
Следует отметить, что во всех случаях ремонта динамиков с постоянным магнитом не следует разбирать магнитопровод, так как у вновь собранного магнитопровода резко снижается магнитная индукйия в кольцевом зазоре (примерно в 2 раза)и для восстановления прежних параметров динамика потребуется подвергнуть его намагничиванию, а это невозможно без наличия соответствующего оборудования......

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#24

#24 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:05

ageks писал(а):

http://sidalar.narod.ru/remont.htm

Цитата из статьи:
Следует отметить, что во всех случаях ремонта динамиков с постоянным магнитом не следует разбирать магнитопровод, так как у вновь собранного магнитопровода резко снижается магнитная индукйия в кольцевом зазоре (примерно в 2 раза)и для восстановления прежних параметров динамика потребуется подвергнуть его намагничиванию, а это невозможно без наличия соответствующего оборудования......
интересно кто автор ? писал явно ПТУшник на первом курсе, даже фамилии нету, как можно доверять надписи на заборе, это как может попасть металическая стружка в зазор ? что за глупость ?это только если специально её туда заталкивать, а потом вытаскивать, чушь полная

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:11

и от чего вобще снижается магнитная индукция? если включать котушку без магнита, то да, котушка будет просто дросселем, а если с магнитом то извините, будет всё в порядке, а на магните не чего не может исчезнуть

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#26

#26 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:14

и вобще возьмите разберите и сами всё увидите, что не чего не размагничевается

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#27

#27 Сообщение Сергей 1991 » 10 ноя 2010, 15:24

Андрей Н. писал(а):мне думается что у вас обмотка повреждена, или так хорошо отцентровали что катушку вобще зажало между сердечником и магнитной системой, проверьте правильность сборки
катушка исправна 100% центровка тоже, ведь подвижка ходит без проблем! всё собрано правильно. для проверки динамики подключил к 2х канальному усилителю. на глаз амплитуда колебаний была одинакова. но динамик после ремонта играл несколько тише

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#28

#28 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:26

а до ремонта он у вас где находился ?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#29

#29 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:27

то есть хотел спросить, подключали до ремонта в ящике, или без ящика ?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#30

#30 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:29

если вы его подключали до ремонта в ящике(АС), апосле ремонта просто динамик, то такое может быть, что будет прилично тише играть

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#31

#31 Сообщение Сергей 1991 » 10 ноя 2010, 15:32

Андрей Н. писал(а):это как может попасть металическая стружка в зазор ? что за глупость ?это только если специально её туда заталкивать, а потом вытаскивать, чушь полная
легко-через любые щели и неплотности. дины попали ко мне от человека который мало что понимает в этом деле и хранились они в гараже без корпуса. раньше эти дины работали в сельской дискотеке. магнитная система крепится сзади на 4 болта. наверняка кто то любопытный ранее мог отвернуть их,положить магнит куда нибудь и посмотреть как всё устроено

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#32

#32 Сообщение Сергей 1991 » 10 ноя 2010, 15:39

дины попали ко мне без ящика в рабочем состоянии. промазаны краской шайбы и мусор в зазоре одного дина это до меня было. сравнивал звук так- положил на стол 2 дина на расстоянии 1 метр. подключил. один играет тише! разве вы не можете на слух определить где тише, а где громче?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#33

#33 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:42

ну это понятно, а сопротивление у них одинаковое ?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#34

#34 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:43

вы оба разбирали или только один ?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#35

#35 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:45

Сергей 1991 писал(а):легко-через любые щели и неплотности. дины попали ко мне от человека который мало что понимает в этом деле и хранились они в гараже без корпуса. раньше эти дины работали в сельской дискотеке. магнитная система крепится сзади на 4 болта. наверняка кто то любопытный ранее мог отвернуть их,положить магнит куда нибудь и посмотреть как всё устроено
ну только таким образом и может попасть стружка или ещё чего металлическое

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#36

#36 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:46

всмысле если их до вас разбирали

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#37

#37 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 15:48

а ещё в таком случае могли от другова динамика поставить магнит с меньшей намагниченностью

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#38

#38 Сообщение Сергей 1991 » 10 ноя 2010, 16:04

сопротивление одинаковое. замерял цифровым мультиметром. разбирал только один. 30гд-1 редкий в наше время,а тем более в сельской местности...думаю что лучше поискать шайбу и магнит от 50,75,100гдн

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#39

#39 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 16:07

а местами меняли динамики на каналы ?

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#40

#40 Сообщение Сергей 1991 » 10 ноя 2010, 16:17

да,менял. не помогло

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#41

#41 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 16:23

ну попробуйте второй разобрать :ROFL: , может поможет

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#42

#42 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 16:24

ну по крайней мере будут одинаково играть

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#43

#43 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 16:32

а вы когда разбирали, центрующую тканевую шайбу отклеивали от котушки ?

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#44

#44 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 16:33

а то есть одна мысль почему так произошло

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 42 раза

#45

#45 Сообщение Salvator » 10 ноя 2010, 16:39

Андрей Н., вы сильно не торопитесь - подождите пока несколько предложений в голову придёт - составьте из них сообщение, и потом отправьте на форум.
А то прям поток сознания.)))

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#46

#46 Сообщение ageks » 10 ноя 2010, 16:44

Андрей Н. писал(а):и вобще возьмите разберите и сами всё увидите, что не чего не размагничевается
только второй динамик...и сразу станут одинаковые.. :ROFL:

Аватара пользователя
Андрей Н.
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:59
Откуда: Самара
Контактная информация:

#47

#47 Сообщение Андрей Н. » 10 ноя 2010, 16:48

Salvator писал(а):Salvator
ну а вы что думаете по этому поводу? разве может иагнит потерять свои свойства так вот сразу ?

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 42 раза

#48

#48 Сообщение Salvator » 10 ноя 2010, 17:04

Кобальтовый - может, если полностью разбиралась магнитная система. Была уже где-то тема про это, но там было про 100ГДН.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 42 раза

#49

#49 Сообщение Salvator » 10 ноя 2010, 17:06

Вот:
Zotoff писал(а):Это не совсем так. Индукция в зазоре после переборки магнитной системы падает в разы только в случае, когда магнит типа ЮНДК-24 (кобальтовый). Если же магнит ферритовый (как в 100ГДН-3), то при переборке индукция снижается примерно на 10%.

Ну а вообще, это верно, самое лучшее – размагнитить магнит, перебрать магнитную систему и потом снова в сборе намагнитить заново.
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=1898

Сергей 1991
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 19:21
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#50

#50 Сообщение Сергей 1991 » 10 ноя 2010, 20:00

Андрей Н. писал(а):а вы когда разбирали, центрующую тканевую шайбу отклеивали от котушки ?
нет. а что?

Ответить