Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника э017 на RCA

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Электроника э017 на RCA

#1

#1 Сообщение Ч.К. » 02 окт 2010, 20:59

Есть такая проблемка:нужно э017 подключить к RCA входам аппарата.Как лучше сделать? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

#2

#2 Сообщение Muller » 02 окт 2010, 21:08

Шнур спаять ОНЦ-5 --->> RCA
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

#3

#3 Сообщение Ч.К. » 02 окт 2010, 21:11

Muller
Вроде полумеры что то.Понимаю,варианта основных два.Вот какой лучше?

para bellum

#4

#4 Сообщение para bellum » 02 окт 2010, 21:19

Основных вариантов у Вас действительно два.Первый-каким-то образом врезать в "электронику-017" гнезда RCA -это займет раз в десять больше времени чем вариант два:
последовать совету Muller`a

Судя по тому,что Вы задали такой вопрос-опыта и знаний в электротехнике у Вас ноль целых,ноль десятых.Поэтому послушайте совета-рассмотрите вопрос про переходник (его можно просто купить на радиорынке или в магазине).

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

#5

#5 Сообщение Ч.К. » 02 окт 2010, 21:23

para bellum
Ну прописные истины можно и не озвучивать :) А вот интересна была бы технология(именно она,с оформлением)распайки тюльпанов на штатном проводе.Красиво,и технологично.А гнезда в элку пихать нет желания.Может у Вас опыт был?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#6

#6 Сообщение Phlanger » 02 окт 2010, 21:29

Красиво и технологично на штатном проводе - не будет
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

para bellum

#7

#7 Сообщение para bellum » 02 окт 2010, 21:29

Технология замены разъема проста до неприличия:

1.Разбираете и снимаете корпус штатного разъема.
2.Отпаиваете провода с 5-контактной колодки.
3.На провод,который был припаян на крайний штырь (контакт 3)-паяете белый "тюльпан" (стандартный цвет для левого канала).
4.На провод,бывший на контакте 5 (рядом с номером 3)-красный "тюльпан" (правый канал).
5.Экран штатного провода ,идущий из проигрывателя (средний контакт колодки)-паяете к круглому контакту обеих "тюльпанов".

Если хотите еще и "красиво"-тут Planger прав.Без переходника не обойтись.У меня 017-ая именно так и заведена на RCA-вход фонокорректора у ресивера.

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

#8

#8 Сообщение Ч.К. » 02 окт 2010, 21:38

Вот это и хотелось выяснить.А не надо после этого землю на корпус элки вывести,и с ресивером соединить?

para bellum

#9

#9 Сообщение para bellum » 02 окт 2010, 21:44

Необходимость операций по прокладке отдельного земляного провода от одного аппарата к другому -можно установить только опытным путем.Заранее сказать нужно или нет-трудно,не видя схемотехнику и конкретную конструкцию аппаратов..

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

#10

#10 Сообщение Ч.К. » 02 окт 2010, 21:51

para bellum
Спасибо,что откликнулись.Phlanger
Дима,Вам тоже спасибо.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#11

#11 Сообщение DONATAS » 02 окт 2010, 21:54

Ч.К. писал(а):Вот это и хотелось выяснить.А не надо после этого землю на корпус элки вывести,и с ресивером соединить?
У элки две земли/экрана в штекере (кабеле) - земля правого и левого с головы (1), и корпус (2). Есть два способа подключения земли (экрана):
1. Земли левого и правого (экран 1) распаять к тюльпанам, корпус (экран 2) соединить с усилителем отдельным проводом для ликвидации наводок/фона.
2. Все земли (экраны) соединяются вместе на конце провода элки, тюльпаны распаиваются как писал para bellum. В этом случае соединения вертушки и уся отдельным проводом не требуется.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#12

#12 Сообщение Phlanger » 02 окт 2010, 22:14

я корпус вертушки пустил отдельной соплёй с крокодилом, "как у больших"
"пока всё идёт хорошо"
но я штатный кобель менял
но это небанальная операция
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

#13

#13 Сообщение Ч.К. » 02 окт 2010, 22:18

Phlanger
А в чем таки проблема?

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#14

#14 Сообщение DONATAS » 02 окт 2010, 22:20

Разбирать много и неудобно.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#15

#15 Сообщение Phlanger » 02 окт 2010, 22:29

Разбирать ладно, хотя тоже не сахар, вот паять там просто вилы
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

#16

#16 Сообщение Ч.К. » 02 окт 2010, 22:38

Phlanger
И что? получается 3 вариант всех победил?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

#17

#17 Сообщение HyC » 03 окт 2010, 06:36

Muller писал(а):Шнур спаять ОНЦ-5 --->> RCA
Напаркуа ? Готовых переходников заводских весьма прилично сделаных по 30 рублев вон как говна за гаражами.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Глюк
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:33
Откуда: Алма-Ата, хКазССР

#18

#18 Сообщение Глюк » 03 окт 2010, 13:05

А почему не расматривается вариант установки гнезда СГ-5 в буржуйский усилитель? Или это надругательство над священной коровой?

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#19

#19 Сообщение алфавит » 03 окт 2010, 13:19

Глюк писал(а):СГ-5 в
По-моему 5din гораздо удобнее, чем rca.
Глюк писал(а):в буржуйский усилитель?
А вот интересно, а сейчас какие-нибудь импортные аппараты с диновскими разъемами есть? Раньше-то были - вон у меня филипс магнитолка стоит с din (немецкий вроде стандарт?) разъемами.
Привет с берегов Невы

Аватара пользователя
mercury_2005
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 17:37
Откуда: Оттуда, из лесу вестимо

#20

#20 Сообщение mercury_2005 » 03 окт 2010, 13:55

Усилитель JVC A-X400 (и DIN и тюльпаны (RCA)). А насчет Элки-017, если уж делать, так делать. На задней панели сверлятся 2 отверстия и в них устанавливаются 2 гнезда RCA. Делов на 2 часа, больше всего времени из этого уйдет на разборку-сборку аппарата. Если необходимо, могу выложить фото своей Эл-ки-017 с такими разъемами (а переделал уже 5 штук). (Кстати, ёжики не только "тормозки" с едой (на 10 дней) умеют носить, но еще иногда и паять. Парадокс однако!)

немой
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Откуда: тюменская область
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Электроника э017 на RCA

#21

#21 Сообщение немой » 04 окт 2010, 07:33

Ч.К. писал(а):Есть такая проблемка:нужно э017 подключить к RCA входам аппарата.Как лучше сделать? Заранее спасибо.
Вот нашел переходник ,делал на скорую руку лет 15 назад .Изображение

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#22

#22 Сообщение Ретроман » 04 окт 2010, 07:46

И все таки лучше всего, имхо, делать не переходник, а сразу шнур - т.е. на одном конце "пятиштырка", а на другом - тюльпаны. Вариант с переходником - это лишний разъем, а накой бы он нужен был?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

para bellum

#23

#23 Сообщение para bellum » 04 окт 2010, 08:04

Ретроман писал(а):Вариант с переходником - это лишний разъем, а накой бы он нужен был?
Не будем забывать,что в Э-017 сигнал от головы идет достаточно хорошим кабелем сразу на 5ДИН (без розетки на корпусе) .Поэтому решение "самой малой кровью" -это показанный на фото переходник .Только он должен быть с точностью "до наоборот"-ДИНовская мама плюс два штыря-тюльпана.Добавленные лишние 5-7 см на сигнал никак не скажутся (про тяжелые случаи аудиофилии промолчим).Все остальное радиогубительство-это либо "вколхоживание" нештатных гнезд в корпуса любителями занять хоть чем-нибудь свои шаловливые ручонки либо переделка опять же штатного шнура.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#24

#24 Сообщение abv9999 » 04 окт 2010, 08:10

Кстати, встречал ли кто-нибудь в последнее время в продаже гнезда ДИН мама приличного качества?

Так как у меня тоже проигрыватель работает с такого рода переходником, я его наскоро спаял из того что было под рукой. В общем, функционально но не эстетично )) И вот не попадаются мне ДИН мамы приличные внутри и снаружи..
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение Ретроман » 04 окт 2010, 08:43

para bellum писал(а):в Э-017 сигнал от головы идет достаточно хорошим кабелем сразу на 5ДИН (без розетки на корпусе)
Ааа, вон как... Понятно. Собстно на эстонии-010 точно также. Тогда да, лучше всего переходник.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#26

#26 Сообщение LOKER » 04 окт 2010, 09:06

Ч.К. писал(а):Есть такая проблемка:нужно э017 подключить к RCA входам аппарата.Как лучше сделать?
1. Как уже тут более опытные советовали - применить переходник с DIN на RCA.
2. Заменить штатный КММ-4 на балансный микрофонный в небалансном подключении.

Первый вариант не требует разборки и сборки аппарата, который тоже разбирать гемор ещё тот...
Второй вариант требует вмешательства во внутреннюю жизнь вертака удаления старого кабеля и монтаж нового (фазировка, полярность и т.д.)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#27

#27 Сообщение Phlanger » 04 окт 2010, 10:57

ДИН мамы приличные
в Испе можно глянуть
в том числе для монтажа на кабель
http://ispashop.ru
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#28

#28 Сообщение abv9999 » 04 окт 2010, 11:07

Phlanger писал(а): в Испе можно глянуть
в том числе для монтажа на кабель
http://ispashop.ru
да чегойто и там не находится... http://ispashop.ru/ru/cat/?search_word=DIN%20female
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#29

#29 Сообщение Phlanger » 04 окт 2010, 11:08

Заменить штатный КММ-4 на балансный микрофонный в небалансном подключении
при радиомонтажных талантах заменителя хотя бы на 10% ниже уверенного шестого разряда - смерть вертушке
и балансный кобель там нафиг не нужон, проверено :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Gregorij
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 18:59
Откуда: Moscow

#30

#30 Сообщение Gregorij » 04 окт 2010, 11:24

abv9999 писал(а):Кстати, встречал ли кто-нибудь в последнее время в продаже гнезда ДИН мама приличного качества?
На Савёле , первая "труба" (как вышли из метро - направо , до конца , налево - и вы в 1 трубе). Посередине (слева) сидит дядька , палаточка
так и называется "кабели и разьёмы". И мамы и папы ... :yes:

Ziatz
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

#31

#31 Сообщение Ziatz » 04 окт 2010, 11:26

А я у себя наоборот сделал — добавил к корректору ещё и вход DIN.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#32

#32 Сообщение Phlanger » 04 окт 2010, 11:27

чегойто и там не находится
там поиск дурной, приходится рыть руками
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#33

#33 Сообщение abv9999 » 04 окт 2010, 12:00

Gregorij

Спасибо. Хоть и живу недалеко, а на Савеловском бываю редко. Надо будет на досуге нагрянуть.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Mirror
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:09

#34

#34 Сообщение Mirror » 04 окт 2010, 12:05

abv9999
Кстати, встречал ли кто-нибудь в последнее время в продаже гнезда ДИН мама приличного качества?
Дома лежит кучка чешских от пульта Тесла, практически не эксплуатировавшихся и выпаянных с особой любовью. Если вам нужно - готов отправить посылкой.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#35

#35 Сообщение abv9999 » 04 окт 2010, 12:24

Mirror писал(а): Дома лежит кучка чешских от пульта Тесла, практически не эксплуатировавшихся и выпаянных с особой любовью. Если вам нужно - готов отправить посылкой.
Парочку мам было бы здорово ) ЛС
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#36

#36 Сообщение DONATAS » 05 окт 2010, 23:32

А почему никто не вспоминает про конденсаторы С1,С2 - 220 пик (К10-7) подвешенные параллельно ГЗМ ?

Andrey67
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 17:47
Откуда: Киев

#37

#37 Сообщение Andrey67 » 06 окт 2010, 10:22

DONATAS

Про контурообразующие конденсаторы (к сожалению о них дествительно часто забывают). Длина и марка кабеля на них практически (теоретически да) не влияют (в смысле на их потребную емкость). А вот импеданс катушек звукоснимателя - именно на эти емкости и завязан. Поэтому очень часто и происходит кажущее "лучше-хуже" при смене головок.

Ziatz
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

#38

#38 Сообщение Ziatz » 06 окт 2010, 10:35

> А почему никто не вспоминает про конденсаторы С1,С2 - 220 пик (К10-7) подвешенные параллельно ГЗМ

Они что, параллельно головке в самом проигрывателе стоят?

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#39

#39 Сообщение DONATAS » 06 окт 2010, 10:35

Ага! :)

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#40

#40 Сообщение Digger » 07 окт 2010, 01:56

Кабель я поменял на балансный - увы, оказался нужен, плюс почти балансный вход корректора в Одиссее сделал (холодные концы через 1 и 4 конт. ДИНа на земли первых каскадов корректора). Иначе - все УКВ станции сразу и шум на кабель ловились... Что такое - не знаю, но все УКВ приёмники с ума сходят, наверное, в микроволновке живу.... Конденсаторы приходится менять под головку. А паять там в вертушке - да, очень познавательно :)
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#41

#41 Сообщение DONATAS » 07 окт 2010, 07:49

Digger писал(а):(холодные концы через 1 и 4 конт. ДИНа на земли первых каскадов корректора). Иначе - все УКВ станции сразу и шум на кабель ловились...
Куда дели вторую землю (корпус) ?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#42

#42 Сообщение Phlanger » 07 окт 2010, 11:13

Что такое - не знаю
кривая разводка земли, кривое экранирование и ещё более кривая защита от радиопомех или полное отсуцтвие таковой
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#43

#43 Сообщение Digger » 07 окт 2010, 12:13

Вторую землю (корпус вертушки) через экран кабеля соединил с корпусом усилителя, использовал контакты 2 и корпус разъёма в параллель. В Одиссее поменял входной разъём на металл, оторвал контакт 2 от земли корректора и посадил на корпус, отрезал на кроссплате корректора все провода и земли от входных цепей и на платах каналов УК тоже, (3 и 1) и (4 и 5) контакты входного разъёма пустил попарно свитыми проводками МГТФ прямо на платы каналов УК поближе к первым транзисторам и землю и сигнал. Получился "почти симметричный вход", И ТОЛЬКО ТАК мне удалось избавиться от этой дряни. Со штатным кобелём вообще был мрак, то есть совсем МРАК, помехи на уровне "слышно на средней громкости в присутствии сигнала", В3-38 есть, но уровень я не мерял. Там экран хоть и двойной, но редкий. А новый кабель я поставил микрофонный японский, 4 жилы в одном экране. Но какой там экран :bravo: блЯстящий, плотный плетёный и просто отличный!!!! Вот так я её постепенно и победил, то родной включал то так, то этак, то вход сделал по-другому, потом и кабель поменял, кстати на более длинный, а потом и настало Щассьте.
Да, а про микроволновку - правда, дрянь какая-то в доме твориться, тьфу-тьфу.. .. МАГ-8м2 УКВ принимает, ну его я потом усмирю, это ТОЧНО НЕ возбуд, Электроника вон, туда же, а ПРИЁМНИКИ в начале шкалы (88-100) ловят то, что должно быть на 100-108. Относишь приёмник метров на 500 из дома - пропадает эффект, всё как надо. То есть про гармоники гетеродина, глюки смесителя и тп - неправда. Вот и чешу репу - что там такое......
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#44

#44 Сообщение LOKER » 07 окт 2010, 13:10

Ziatz писал(а):Они что, параллельно головке в самом проигрывателе стоят?
вот на схеме они С1 и С2:

Изображение

А вот на железе установлены, под белым кембриком краснеются:
Изображение
чтобы их увидеть достаточно снять крышечку в днище вертака...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#45

#45 Сообщение Phlanger » 07 окт 2010, 13:43

Относишь приёмник метров на 500 из дома - пропадает эффект
у меня на крыше жила антенна, "на глаз" - штатная выносная палка для Сенао "на 390", так то 12-й этажъ, а я на 9-м
так их телефонные переговоры были слышны в проводном "транзисторном" городском телефоне, правда абсолютно невнятно
и на СВ диапазоне шороху было...
так что у вас явно какая-то зараза работает на передачу
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ziatz
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

#46

#46 Сообщение Ziatz » 07 окт 2010, 14:47

LOKER, DONATAS — спасибо!

Ответить