Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Шумит эквалайзер

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Master

Шумит эквалайзер

#1

#1 Сообщение Master » 28 сен 2010, 09:34

Включен следующим образом - УП - Э - УМ
конденсаторы новые, шум как от магнитной ленты. УМ и УП исправны и при подключении напрямую шума нет.
Что это может быть и как боротся

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#2

#2 Сообщение sergey d » 28 сен 2010, 09:43

Движки , начиная с КГЦ , опусть в самый низ ! :)

Master

#3

#3 Сообщение Master » 28 сен 2010, 09:44

Корвет 004.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

Re: Шумит эквалайзер

#4

#4 Сообщение abv9999 » 28 сен 2010, 09:53

Master писал(а):Включен следующим образом - УП - Э - УМ
Включите так: Э - УП - УМ. И доложите о результатах ))
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#5

#5 Сообщение Садко » 28 сен 2010, 09:55

прибой 024 тоже шумит
я уже привык.

пока не включаешь музыку это заметно после нет, даже на паузах.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#6

#6 Сообщение VASILI » 28 сен 2010, 10:07

А может просто уменьшить чувствительность усилителя мощности,одновременно повысив(в разумных пределах) уровень сигнала,подаваемого на эквалайзер.Ну и поставить движки в среднее положение,потом требуемую АЧХ регулировать,не поднимая уровень недостающего,а убирая то.что "выпирает",иногда помогает.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#7

#7 Сообщение abv9999 » 28 сен 2010, 10:17

Tandberg писал(а):abv9999
С подключением вертушки косяк получится.
Да не, это-ж не навсегда, это токмо ради эксперимента ;) Что-то мне подсказывает, что так шуметь не будет. А если будет - под нож его или еще куда...
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#8

#8 Сообщение Садко » 28 сен 2010, 10:30

abv9999 писал(а):Что-то мне подсказывает, что так шуметь не будет.
понятно дело если ручку громкости выкрутить на минимум то шуметь не будет...
Но тогда в чем смысл включения эквалайзера в тракт?

Эквалайзер должон стоять перед УМом.

Выход из ситуации один - регулировать громкость после эквалайзера. иначе соотношение сигнал/шум будет не очень хорошим при малых уровнях громкости.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#9

#9 Сообщение abv9999 » 28 сен 2010, 10:32

Садко писал(а):
abv9999 писал(а):Что-то мне подсказывает, что так шуметь не будет.
понятно дело если ручку громкости выкрутить на минимум то шуметь не будет...
Ээээ.. А где я хоть слово сказал про ручки громкости?
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#10

#10 Сообщение Садко » 28 сен 2010, 10:37

abv9999 писал(а):А где я хоть слово сказал про ручки громкости?
а где вы сказали, что их не должно быть в УП?
:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:


или от перемены мест слагаемых сумма должна меняться?
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
Илья80
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 20:35
Откуда: г.Ульяновск
Контактная информация:

#11

#11 Сообщение Илья80 » 28 сен 2010, 10:39

Master писал(а):конденсаторы новые, шум как от магнитной ленты.
Был печальный опыт замены электролитов,
решил в профилактических целях заменить электролиты в магнитофоне,
и так зашумело...

Хотя с другой стороны, профилировал подобным образом усилитель,
тишина при любом положении регулятора громкости.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#12

#12 Сообщение abv9999 » 28 сен 2010, 10:42

Садко писал(а): или от перемены мест слагаемых сумма должна меняться?
Да! Если поменять порядок включения Э и УП, то может поменяться. Не трогая никаких ручек.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Master

#13

#13 Сообщение Master » 28 сен 2010, 10:42

а ЭП как слушать?

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#14

#14 Сообщение abv9999 » 28 сен 2010, 10:42

Tandberg писал(а):abv9999
С подключением вертушки косяк получится.
Кстати, вертушка уже сдохла (см. соседнюю тему), так что уже неактуально ))
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#15

#15 Сообщение sergey d » 28 сен 2010, 10:49

abv9999 писал(а):Да! Если поменять порядок включения Э и УП, то может поменяться. Не трогая никаких ручек.
Это точно!
Когда пользовался, включал таким способом, шума было меньше.

От шума не избавиться, особенно любителям свистящих верхов.
Шумите на здоровье! :)

Master

#16

#16 Сообщение Master » 28 сен 2010, 19:50

Для Танберга
Кстати ломается что то крайне редко. Усилитель не ломался просто я затеял его коренную переделку - ну и в процессе куча траблов возникала. И поскольку то что получилось является более мозным, плюс другие АС - стали видны косяки тракта. Кстати я подозреваю что тут что то с межблочным кабелем т.е если его пошевелить в гнезде выхода - шипение пропадает. Может экранировать его?

Аватара пользователя
Тетрод
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 09:37
Откуда: Подольск

#17

#17 Сообщение Тетрод » 28 сен 2010, 19:59

Master писал(а):а ЭП как слушать?
А через отдельный корректор,прям на вход эквалайзера.
Вода,вода - кругом вода...

Master

#18

#18 Сообщение Master » 28 сен 2010, 20:02

отдельного корректора нету, да и Эстониевский вполне устраивает. Да и на эквалайзере нету селектора входов

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#19

#19 Сообщение Растаман » 28 сен 2010, 20:04

Master писал(а):шипение пропадает. Может экранировать его?
осциллографом посмотреть-бы.. может возбуждается тракт ... на слух часто слышно как обычный повышенный шум

Master

#20

#20 Сообщение Master » 28 сен 2010, 20:08

осцил только в универе есть... тащить туда ВСЮ систему - жирно было бы

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#21

#21 Сообщение Dronych » 28 сен 2010, 20:19

Поставь эквалайзер перед УП,
И чо?

Master

#22

#22 Сообщение Master » 28 сен 2010, 20:22

такое если отключить пред от эквалайзера т.е связка Э-УМ - шум остается. Если нажать на эквалайзере обход - шум уходит

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#23

#23 Сообщение Растаман » 28 сен 2010, 20:23

Ремонтировать нужно, а не железки местами менять!
Не должен он шуметь!
Master писал(а):подозреваю что тут что то с межблочным кабелем т.е если его пошевелить в гнезде выхода - шипение пропадает
может там и собака зарыта?

Master

#24

#24 Сообщение Master » 28 сен 2010, 20:25

фиг его знает. заменил кабель - 0 реакции

Master

#25

#25 Сообщение Master » 28 сен 2010, 21:37

шум кстати в одном канале всего

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#26

#26 Сообщение Dronych » 28 сен 2010, 21:39

Во блин....
А сразу сказать нельзя было?
И чо?

Master

#27

#27 Сообщение Master » 28 сен 2010, 21:58

только сейчас обратил внимание что когда исчезает шипение - исчезает и один канал

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#28

#28 Сообщение Dronych » 28 сен 2010, 22:00

Магнитофон так работает,только не играет:-D
И чо?

Master

#29

#29 Сообщение Master » 29 сен 2010, 10:17

Tandberg писал(а):Master
Кстати ломается что то крайне редко
Тем не менее вы довольно часто обращаетесь за помощью в ремонте, посему я и предположил.
Усилитель не ломался просто я затеял его коренную переделку - ну и в процессе куча траблов возникала
То есть вы усилитель все-таки сломали? Это если называть вещи своими именами.
стали видны косяки тракта
Естественно, когда в тракте что-то не работает, это косяк.
Кстати я подозреваю что тут что то с межблочным кабелем т.е если его пошевелить в гнезде выхода - шипение пропадает
То есть вы не в состоянии нормально распаять разъемы на кабеле и их ответную часть?
Может экранировать его?
То есть вы еще и не знаете назначение экранирующей оплетки кабеля?
шум кстати в одном канале всего
Дык а схема-то есть? Хотя бы одного канала.
Насчет усилителя. Нет не сломал старый модули УНЧ 50-8 просто отключил и вытащил..их можно в любой момент назад установить.
А схема есть

Аватара пользователя
Renars
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:58
Контактная информация:

#30

#30 Сообщение Renars » 29 сен 2010, 16:52

эквалайзер надо подключать до предварительного усилителя :)
Куплю:
Radiotehnika УКУ-020М, УМ-001, УП-7010, УМ-7011, Э-001, Э-9102, ЭГ-9010, МП-7220 (с пультом), T-010, Т-7111FS, Т-7111 (с укв-2, fm)
Estonia ЛП-001, ЛП-010

ratter

#31

#31 Сообщение ratter » 29 сен 2010, 16:54

Откуда такие данные?
В большинстве их есть лишь вход/выход.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#32

#32 Сообщение Dronych » 29 сен 2010, 16:55

До преда эквалайзер должен стоять!
И чо?

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#33

#33 Сообщение Садко » 29 сен 2010, 19:31

Dronych писал(а):До преда эквалайзер должен стоять!
поставим вопрос по другому
Нафига нужен пред между эквалайзером и УМом?...
Как ручка громкости?
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#34

#34 Сообщение Dronych » 29 сен 2010, 19:59

Садко
Смысловое ударение во фразе
Dronych писал(а):До преда эквалайзер должен стоять!
должно стоять слове "преда",а не должен.
Я лично ни тембром,ни ТК,ни эквалайзером не пользуюсь уже лет 5.Ну и ногда бывает редко редко крутну на grhe градусов вч и нч
И чо?

Аватара пользователя
Renars
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 20:58
Контактная информация:

#35

#35 Сообщение Renars » 29 сен 2010, 21:19

Садко писал(а):
Dronych писал(а):До преда эквалайзер должен стоять!
поставим вопрос по другому
Нафига нужен пред между эквалайзером и УМом?...
Как ручка громкости?
что ручка громкости? какая проблема?
В Руководстве от Прибой-014С по русски написано:

"Если применяемое усилительное устройство состоит из двух блоков эквалайзер подключают в соответствии с рисунком 5 (до преда) или 6 (после преда). Наиболее предпочтителен вариант, показанный на рис. 5, так как при таком подключении собственные шумы эквалайзера будут уменьшаться пропорционально уменьшению уровня громкости"
Последний раз редактировалось Renars 29 сен 2010, 21:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#36

#36 Сообщение Растаман » 29 сен 2010, 21:19

Renars писал(а):эквалайзер надо подключать до предварительного усилителя
интересная теория...

чем больше уровень сигнала на входе эквалайзера тем меньше шума в сигнал на выходе вносит это устройство...
т.е. включать его нужно когда сигнал на входе достаточно большой..

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#37

#37 Сообщение Растаман » 29 сен 2010, 21:31

Renars писал(а):подключении собственные шумы эквалайзера будут уменьшаться пропорционально уменьшению уровня громкости"
представьте что у вас сигнал 2 мВ идёт на вход эквалайзера у которого шум на выходе 2 мкВ т.е. в 1000 раз меньше...
посчитайте при этом какое будет отношение сигнал/шум...

а если сигнал 200 мВ на входе с таким-же шумом?

и в каком случае будет более лучшее отношение сигнал/шум.. ?

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

#38

#38 Сообщение Садко » 29 сен 2010, 21:34

Растаман писал(а):т.е. включать его нужно когда сигнал на входе достаточно большой..
для бытовых целей можно спокойно включать после преда и не париться.
если соотношение с/ш у эквалайзера 100дб
а уровень громкости преда выставлен на -60дб
то получится суммарное соотношение с/ш на уровне 40 дб...

и чем больше уровень сигнала тем меньший шум вносит эквалайзер.
Это факт.
Хотя в случае простого преда с соотношением с/ш 70-80дб, уровень шума эквалайзера не будет играть практически никакой роли при любых уровнях громкости.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#39

#39 Сообщение Dronych » 29 сен 2010, 21:41

Вообще-то собственный шум эквалайзера не меняется от уровня входного сигнала.
И чо?

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

#40

#40 Сообщение Растаман » 29 сен 2010, 21:48

Dronych писал(а):Вообще-то собственный шум эквалайзера не меняется от уровня входного сигнала
в том-то и дело.. а значит: :big_boss:

если полезный сигнал маленький, то параметр сигнал/шум будет плохим..

хотя Садко правильно заметил, что для бытовухи это блохи..

не с конденсаторного микрофона-же мы сигнал кидаем...

Ответить