Вега МП120 не реагирует на кнопки.

[Ander]

Месяца полтора назад поменял все литы. Настроил и смазал по полной, подготовил к пользованию в гараже. Потихоньку пишу музон на Акае-95, чтоб потом не Веге слушать...
Сегодня записал, дай, думаю, на Веге попробую. Послушал вещи три, она прямо во время прослушки встала в "стоп" и перестала реагировать на кнопки. Вот зараза...
Программа нормально набирается, но сбрасывается, т.к. воспроизведение не стартует.

Сдох проц? Почему? Ведь по питанию все чисто, кондеры новые. После замены кондеров отпахала часа четыре.

[Ander]

Тонвал крутится, значит питание на месте. Видать проц. Обидно

[Xinit]

легко проверить. Выпаиваете КТ3 и замыкаете нужные ноги, то есть подаете сигналы управления без нее так сказать. Если при исправном питании (-27) режимы не включаются, то проц.

[Xinit]

кстати, если программирование работает то -27 в. присутствует

[Леонидович]

Как вспомню это "чудо" - вздрог берёт.

Стойкие вы ребята...

[Ander]

Проц помоему КР145ИК1906? Прошивать надо?

Или прошивается на 122-й?

[Ander]

легко проверить. Выпаиваете КТ3 и замыкаете нужные ноги.

Что есть КТ3?

[Tehnik]

Как вспомню это "чудо" - вздрог берёт

Ну почему, этот аппарат стоит того

Ander
Да, действительно, сперва посмотрите КТ3, как посоветовал Xinit

Еще (если вы говорите, что она из режима "Стоп" не выходит).....можно попробовать аккуратно отпаять ногу №30 (она за стоп отвечает) микросхемы 1906 от ее дорожки на плате. И подать на нее (ногу) -12В. Остальные режимы должны при этом ожить.

[Tehnik]

Проц помоему КР145ИК1906? Прошивать надо?

Или прошивается на 122-й?

Тем 120 и хороша, что там ничего прошивать не надо. КР145ИК1906 просто заменяется

> Что есть КТ3?

Микросхема к561кт3 (DD9) по схеме. В любом радиомагазине есть. Стоит копейки. И схему магнитофона скачать, проще и нагляднее будет.

[Ander]

Xinit

Tehnik

Спасибо Вам, попробую.
Я так понимаю, что КТ3 это что-то типа "четырехканального реле", а управляющий сигнал идет с проца. А каков он по полярности и по вольтажу на живом проце? Хочу выпаять соотв. ноги проца и подать сигналы на КТ3 вручную.

Кто знает, где в Москве можно найти проц?

[Ander]

легко проверить. Выпаиваете КТ3 и замыкаете нужные ноги, то есть подаете сигналы управления без нее так сказать. Если при исправном питании (-27) режимы не включаются, то проц.

Качнул схему. Т.е. при удаленной КТ3 нужно попробывать поочередно подать на 44,45,46,47 ноги 1906 через соотв. диоды напругу минус 12в? Или проще замыкать площадки под ноги КТ3 1 и 2; 3 и 4; 8 и 9; 11 и 10 поочередно. Так?

просто боюсь попалить еще чего-нибудь...

[Ы]

В Радио была схема замены этого проца на ИМС логике.
Учитывая что эта ИК барахло еще то, можно радикально поступить.

[Ander]

вот в этой теме:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:25377
смутила фраза:
через микросхему DD9, которая в зависимости от уровня на управляющих выводах коммутирует пачки импульсов с управляющих выходов DD7 (44, 45, 46, 47) на вход К1 (39)
Сия DD9 и есть наша К561КТ3. То есть она не просто коротит соответствующие выводы проца на минус 12В, а еще формирует пакеты импульсов, которые посылает на вход (39-ю ногу) проца.
Именно по различию пакетов проц и понимает, какой режим включать.
Так? Или это бред, и КТ3 обычный коммутатор?

[Ander]

Качнул даташит на К561КТ3 - обычный коммутатор.
http://trzrus.narod.ru/rec/recallm.htm?5../k561.htm

Теперь про пачки импульсов совсем непонятно. Их формирует сам проц и подает себе же на вход? Нахрена? Изврат какой-то...

[Xinit]

Ander
просто выпаяй ее и замыкай кратковременно проводком выходы проца с входом. если основные режимы не будут включатся, то скорее всего проц под замену. если будут то сам делай выводы.

[Самый !]

Процессор дох на ура от статики . Завод поставлял в мастерские доп. поделку - разрядники . Спасало это или нет - уж неизвестно теперь . Если проц отпахал столько лет , то искать следует в последствиях "ремонта" : напр. кондёр назнанку стоит какой , или напруги не той .
Или проц стал из-за повышенной влажности в гараже , попавшей в остатки паяния .

[AlexRK2]

Проц можно в Москве найти у меня

правда говорят, что и новые могли быть браком...

[HyC]

Скорее КТ3. Они дохнут намного чаще. Проц вполне доставаем и в магазинах и у дедов которые на рынке утюгами и замками торгуют тоже попадается. Стоит от 25 до 100 рэ, в зависимости от того где.

[Armadil]

Теперь про пачки импульсов совсем непонятно. Их формирует сам проц и подает себе же на вход? Нахрена? Изврат какой-то...

Уменьшение количества ног проца. используя 4 выхода и 4 входа можно подключить 16 кнопок. Вдобавок выходы также одновременно можно использовать для других целей Типичное решение для однокристаллок.

[HyC]

Уменьшение количества ног проца. используя 4 выхода и 4 входа можно подключить 16 кнопок..

Мне почему-то кажется что как минимум 256 кнопок подключить можно 16 кнопок подключается просто на 4 входа без танцев с саблями =)

[Ander]

Настроение повысилось - прикупил 2 проца по 35 рупий, 3 КТ561КТ3 по пятнашке. Теперь можно вечером заняться ремонтом.

Влажность исключена, аппарат стоит дома пока. Полярность кондюков проверяю всегда, "соплей" не оставляю, т.к в 99% случаев даже не возможно на глаз определить, где я паял Если только по неокислившемуся припою.
Видимо просто пришло время. Человек, который мне отдал вегу ей долго не пользовался.

[AlexRK2]

В Москве процы увы... найти почти невозможно - я заказывал в Тюмени. До этого всё оббегал - даже там где написано есть - на самом деле не было.

Но у меня в Э-МП204 был именно он - после замены ожила.

[AlexRK2]

они правда дешёвые - я отдавал рублей по 20

[Ander]

Ander
просто выпаяй ее и замыкай кратковременно проводком выходы проца с входом. если основные режимы не будут включатся, то скорее всего проц под замену. если будут то сам делай выводы.

Сенкс. с этого и начну - место КТ3 впаяю панельку

[Ander]

Скорее КТ3. Они дохнут намного чаще. Проц вполне доставаем и в магазинах и у дедов которые на рынке утюгами и замками торгуют тоже попадается. Стоит от 25 до 100 рэ, в зависимости от того где.

А если КТ3 дохнет он дохнет целиком? Или один из четырех ключей?

[HyC]

А если КТ3 дохнет он дохнет целиком? Или один из четырех ключей?

А как свезет. Она часто дохнет так-же как КП-шки, "постепенно". То есть работало-работало, на ровном месте ключик сплющило. Следом глядишь, второй сплющило. Толи кузова у них негерметичные, толи грязи какой натащили при производстве (вобщем брак). Они постепенно "плывут" и в итоге "за буйки заплывают". Если будет плавать достаточно долго то помрет вся.

Негерметичность я подозреваю потому-что микробы очень часто приходтися менять в аппаратах "уличного" хранения, причем логики в сдохшем нет никакой. Спонтанно обычно дохнет одна, а статикой шибает их все-таки "по маршруту". А с улицы дохлое где попало, могут пойти в замену микробы у которых кроме питальника вообще общих цепей нет, и это при полеостью исправном питальнике, что характерно.

Ну если не негерметичность, виновата, то скорее всего термоудар.

[Tehnik]

место КТ3 впаяю панельку

Во, правильно. очень сэкономит время и сбережет дорожки.

Я кстати вместо КТ3 поставил импортный аналог HEF4066B. Должен быть все-таки покачественней. Ну вот 4 месяца уже работет, как часы.

[Ander]

[quote="Tehnik"]
Я кстати вместо КТ3 поставил импортный аналог HEF4066B. [quote]
Полезная инфа

[rft2]

В Москве процы увы... найти почти невозможно

На Царицыно есть по 50р.

[Ander]

В Москве процы увы... найти почти невозможно

На Царицыно есть по 50р.

В Царицино никогда не был. А где там рынок?

[rft2]

http://maps.yandex.ru/?um=ddhAPuH3EUfXZ ... =sat%2Cskl
м. Царицыно, первый вагон от центра, далее по указателям "К пригородным поездам"

[AlexRK2]

В Москве процы увы... найти почти невозможно

На Царицыно есть по 50р.

Шо - уже завезли?

[Ander]

http://maps.yandex.ru/?um=ddhAPuH3EUfXZ ... =sat%2Cskl
м. Царицыно, первый вагон от центра, далее по указателям "К пригородным поездам"

А на авто как добраться?

[AlexRK2]

на авто только со стороны Царицынского парка лучше (хотя и там пробка стоит часто).
Лучше на метро - оно прям около него.

[rft2]

На авто не советую - там пробок много

[Ander]

Ожила Вега.
Битым оказался и проц и КТ3. Видимо хорошо статика шибанула.
Монтаж проверил, соплей нет нигде, все в порядке.

Может зашунтить большие банки по питанию мелкими литами + пленка?
Или не городить огород?

[Tehnik]

Ну вот, отлично! Этими процессорами и ключиками лучше сразу запастись, если в дальнейшем планируете эксплуатировать 120 Веги Благо стоят дешево и пока еще есть в продаже.
Шунтировать не надо

[Ander]

Ну вот, отлично! Этими процессорами и ключиками лучше сразу запастись, если в дальнейшем планируете эксплуатировать 120 Веги Благо стоят дешево и пока еще есть в продаже.
Шунтировать не надо

Проц теперь есть один в запасе, ключики 2 шт тоже. Надеюсь, что будет как в той пословице - пока есть запас все будет ОК!

[Ander]

Есть еще вопрос: при первом включении в сеть аппарата в одном канале слышен слабый высокочастотный писк. Засвечивает сегменты индикатора. При нажатии на "Стоп" писк умолкает и больше не проявляется до следующего выключения.
Было и до замены проца, есть и сейчас. Мог от этого сдохнуть проц?

В принципе не напрягает. просто интересно, надо ли лечить?

[AlexRK2]

В моей тоже было такое - я вылечил продажей её за 100 рублей.
Но самому интересно.

[Xinit]

Ander
Если индикаторы засвечиваются, это УВ. Вариантов два.
1. литы в УВ
2. Более вероятно плохой контакт УВ с основной платой.
Пошевелите ее туда сюда. У меня без пластмассок - держателей, переодически такое случалось, причем когда включалось воспроизведение - исчезало, возможно из за срабатывания магнитов. вообщем какой то очень едва уловимый неконтакт.

А было у меня и другое. Если крутануть правую подмотку руками то в наушниках можно было различить едва слышимый писк (наводку какую то) которая потом не пропадала после остановки вала подмотки. нажимаешь стоп - пропадает. вообщем из области фантастики. Грешил на ЛПМ.

Вообще у меня много что а ней было. Но со школы она у меня, ностальгия, не выкину )

[AlexRK2]

мне не помогало - литы новые, плату пропаивал...
откуда он пёр - так и не понял...

[Ander]

Сейчас глянул, индикатор ПК засвечивается до 0db. Мог из-за этого проц кончиться?

Осцем можно словить, проследив путь? Я думаю так - если я ее слышу она до 20KHz... Вроде есть шанс.

[Самый !]

"Пищал" зачастую именно протяг . Зачастую источник - магнитная голова на датчике скорости . Надо её "точнее" высталять (если менять не на что), + микрухи на моторах . Амплитуды можно (желательно) выставлять меньше , чем на схеме , главное - симметричность . Индикатоы можно попробовать отключить в поисках возбуда . Иногда они пищали аж на слух ...
Осциллом проследить ВЧ возбуд проблематично , практичнее отключать узлы .
Завод считал , что статика шьётся с блокировки записи - туда и вешали "разрядник" - диск с фольгир. площадками и зазором до 1 мм. Не верю...
Не

[Ander]

"Пищал" зачастую именно протяг . Зачастую источник - магнитная голова на датчике скорости . Надо её "точнее" высталять (если менять не на что), + микрухи на моторах . Амплитуды можно (желательно) выставлять меньше , чем на схеме , главное - симметричность . Индикатоы можно попробовать отключить в поисках возбуда . Иногда они пищали аж на слух ...
Осциллом проследить ВЧ возбуд проблематично , практичнее отключать узлы .
Завод считал , что статика шьётся с блокировки записи - туда и вешали "разрядник" - диск с фольгир. площадками и зазором до 1 мм. Не верю...
Не

Кстати да - надо будет отключить блокировку записи.

По поводу писка протяга тоже мыслил - скорее так и есть, т.к. при нажатии на "стоп" писк проходит. Единоразово что-то коротится на землю, происходит срыв генерации и алес...

[AlexRK2]

индикатор не мешается - я в своей отключал эти платы - также свистела.

[MDN]

Завод считал , что статика шьётся с блокировки записи - туда и вешали "разрядник" - диск с фольгир. площадками и зазором до 1 мм. Не верю...

Когда я отдавал свой 120 в фирменную Веговскую гарантийку чтобы припаяли обратно проводок к МГ, попутно мне блокировку записи вообще отключили (оторвали проводок от основной платы). На мой удивления ответили что так рекомендует завод чтобы процессор не вышибало. Было это в 1990 году. Ни о каких разрядниках речи не шло. Так она до сих пор без блокировки и работает...

[Dimik]

А с перемоткой не у кого проблемы небыло? Купил и через 3 месяца не работает перемотка?

[Tehnik]

А с перемоткой не у кого проблемы небыло? Купил и через 3 месяца не работает перемотка?

Надо глянуть микросхему к561ле5 (DD5 по схеме). Но сперва удостовериться в исправности ключа кт3 и самого пульта управления.