На чём записывали на радио?

Сообщение

Atomic · #1

На какие катушечники могли записывать на радио?

мне должны принесни на оцифровку ленту на EAG-сердечниках...

так вот, 2х или 4х дорожечное это чудо может быть???

просто 2х дорогих у меня магнитофонов нет...
есть ли якой нить способ цифрануть 2х дорогую запись на 4х дорожечном магнитофоне??? если вдруг там будет 2х дорогая запись...

Ziatz · #2

> есть ли якой нить способ цифрануть 2х дорогую запись на 4х дорожечном магнитофоне???

Вполне можно. Только у вас отношение сигнал/шум будет хуже, чем на оригинале.
Другое дело, что запись может оказаться к тому же ещё на 38 см/с.
Но и это можно, если особенно запись речевая и особых требований к качеству нет — оцифруете на 19 см/с / 22 кГц, а потом уже в цифре сконвертируете.

На радио у нас в основном использовали двухдорожечные STM, но речевые программы писали обычно на 19, а вот музыку — на 38.

yuriy · #3

Atomic
На радио стояли магнитофоны типа МЭЗ и писали на скорости 38.

Phlanger · #4

если это реально профессиональная запись, а не Маяк-203, стоявший где-то в углу студии (такое бывало), то там две дороги и 15 дюймов в секунду
четырёхдорожечным бытовым проигрывается элементарно
про удвоить скорость, так я это на коленке делал ещё в 1987 году, а у вас писюк есть, по некоторым признакам

#5

Основной магнитофон на радио 80-х STM(200, 210, 300, 310, 600, 610) , перед олимпийскими играми 1980 года практически все основные студии в Москве были переоснащены на STM, а особо ответственные участки оснащались Studer A80, МЭЗы были отправлены в перефирийные студии и дома культуры. Следующая большая закупка была в 1987-89 гг , тогда в Останкино, Мелодии, Мосфильме и Видеофильме массово появились Studer A807,А810, А812, А820, A820MCH. Бытовая техника присутствовала в минимальном количестве. На особый случай копирования очень важной "бытовой" записи. На мосфильме у нас был только 1 экземпляр "маяк 001", а кассетники были исключительно studer.

#6

Atomic , поскольку вы из Алма-Аты, то возможно знаете, что рядом с радиомачтой около центральной площади ( там же где и резиденция нескольких тв-каналов), лет 5 назад была аналоговая студия, оснащенная studer a827 , a812 , c шикарным пультом NEVE5 , хорошим парком микрофонов и обработки. Крайний раз был там лет 5 назад, что сейчас происходит, не знаю.

Atomic · #7

хз что там... попробую поузнавать...

Ziatz · #8

Да чего там узнавать. Поставьте катушку на магнитофон и послушайте, как оно там. Если нет переходника, можно положить её на проигрыватель и потихоньку перемотать на магнитофон (на скорости 19 или подмоточной). Только осторожно, некоторые проигрыватели имеют в себе постоянный магнит!

LAMER · #9

если будете копировать на удвоенной пониженной скорости то выиграйте в качестве даже если АС97:) допустим на ленте записана частота 30 кгц 38см/с при 19 см/с она превращается в 15 кгц которые пройдут через немного более чем любой тракт) искуствено получится удвоеная дискретизация48>96) .ценители винил цифрят на 16 оборотах в минуту

LAMER · #10

пересчет делайте саунд форж не вздумаите pitch эффект юзать,эффекты>перепостроение поставить галку "перезаписать заголовок" вроде..я не с компа могу скрин кинуть..если надо

themylogin · #11

ценители винил цифрят на 16 оборотах в минуту

А то, что коррекция "малость" пострадает это ничего? (как и в случае с лентой)

Ziatz · #12

Как раз с лентой коррекция пострадает чуть меньше, особенно если при воспроизведении на 19 используется 70 мкс, а не 50. А вот с пластинками сложнее. Когда я учился в школе, у меня был проигрыватель с 16 об/мин и пьезозвукоснимателем. Переписал пару пластинок на 16 об/мин > 9 см/с, а потом слушал на 19. Верхи получались роскошные, но всё остальное очень сомнительное. Когда я ставил эти записи и спрашивал, на чём записано, "знатоки" отвечали — писали на высококлассной японской технике, но неправильно воткнули шнуры

LAMER · #13

ценители не лыком шиты все на мази:)

LAMER · #14

да кстати не забываем при переводе скорости на магнитофоне меняется коррекция усилителя воспроизведения что неоптимально если отключить паяльником то уже лучше.в цифре естественно нет коррекций.
плюс не забываем при воспроизведений на пониженнои скорости с аналогового носителя возникают искажения ачх.ДОПУСТИМ В стандарте предыскажений в корректоре (я не помню riaa) есть подьем на 6 дб на частоте 5кгц.и есть пласт с записанной на 33 об мин частотой 10 кгц .ставим его на вертак включаем на 16 об м получается 5 кгц и они поднимаются в уровне на 6 дб с таким повышеным уровнем пишутся на магнитофон или цифру при воспроизведении на повышеннои скорости имеем горб на частоте 10 кгц отсюда и японская аппаратура с неправильно воткнутыми разьемами:)

LAMER · #15

тоже относится и к ленте по логике надо в два раза увеличивать постоянные для 38см/с записи это как раз 70мкс Iec 19 см магнитофон.

Ziatz · #16

Отключать ничего не надо, т.к. предусмотрены постоянные 35 для 38 и 70 для 19. Но по низким частотам диапазон будет несколько обрезан.
Другое дело, что в магнитофонах последних выпусков коррекция не 70, а 50.

Ружеро · #17

2-х дорогие,однозначно.Записи будут на 19 и 38.Особых проблем на 4-х дорожечном не будет,разве что со скоростью.Но при наличии 2-х нормальных катушечников с 9 и 19 скоростями и эта проблема решается элементарно.

.

Phlanger · #18

...у знакомого, которыё мне из Останкино в конце 1987 приволок 27-й километр, ещё тепленький, прямо из аппаратной, в которой их тока-тока записали, дооолго лезли на лоб всякие органы, когда он увидел, как я две дороги/ пятнадцать инчей перегоняю в четыре дороги/ семь с половиной
Нота-203 таки фигурировала :-)

LAMER · #19

а как топикстартер обратно ленту на сердечник запихает?)

Alex_K · #20

Phlanger писал(а):четырёхдорожечным бытовым проигрывается элементарно

А про конфигурацию дорожек на 2-дорожечной записи все дружно забыли? Две дорожки-то, они разные бывают!

1. Стандарт NAB 2 track, самый распространенный. Две 2-мм дорожки по краям ленты, в середине промежуток 2,75 мм. Если аккуратно нарисовать схему расположения и совместить ее со схемой 4-дорожечной фонограммы, нетрудно увидеть, что правый канал 4-дорожечной головы попадает почти полностью в промежуток между 2-миллиметровыми дорожками, едва "цепляя" нужную.

2. Стандарт DIN Stereo, довольно редкий, распространен на радио, обычно в сочетании с коррекцией по CCIR (35 мкс). Две 2,75 мм дорожки, промежуток 0,75 мм. Этот действительно читается без проблем, а если на 19 скорости тоже коррекция CCIR (70 мкс), то можно цифровать на 19, потом "транспонировать" в 2 раза, и АЧХ будет правильной.

Phlanger · #21

> Стандарт NAB 2 track, самый распространенный. Две 2-мм дорожки по краям ленты, в середине промежуток 2,75 мм.

я бы не назвал ленту шириной 6.75 мм самой распространенной

Alex_K · #22

Phlanger писал(а):я бы не назвал ленту шириной 6.75 мм самой распространенной

Ну 2,25 мм промежуток там. Если знаете цифры, можете поправить. Если нет - нечего хохмить не по делу.
Вот тут все наглядно, хоть и в дюймах:
http://richardhess.com/notes/formats/ma ... reel-tape/

HyC · #23

Подавляющее большинство импортных "двухтрекеров" имеют дорожки под NAB. Подавляющее большинство нормальных студийных аппаратов DIN.

Подтверждаю, NAB-овскую двухдорожечную запись на четырехдорожечнике воспроизвести нельзя. Только бошку крутить.

Ziatz · #24

Проще не бошку крутить, а свинтить направляющие чуть вверх.
У меня на Tascam 32 4-дорожечные запии более-менее нормально проигрываются, если конечно на той стороне ничего не записано.
Но на вид там между дорожками явно меньше, чем 2 мм. Кроме того надо помнить, что записывающие головки обычно шире.

Alex_K · #25

Ziatz писал(а):Проще не бошку крутить, а свинтить направляющие чуть вверх

Не факт, это может нарушить геометрию тракта - ведь обводные ролики и натяжители останутся на прежних местах (Это, конечно, от аппарата зависит) - в рез-те контакт ленты с головкой поплохеет. На мой взгляд, все-таки лучше головку, тем более что регулировка по высоте всегда есть.

В любом случае, головка должна быть новая, без пропилов.

Ziatz · #26

Кстати, чтобы увидеть дорожки на плёнке, можно сжечь какую-нибудь ненужную плёнку, разболтать получившийся пепел в воде и опустить туда исследуемую плёнку

Atomic · #27

головку коль надо - подвигаю... есть аппарат коему не жалко её двигать)))

LAMER · #28

когда вы уж приступите:)ждемс

Atomic · #29

пока молчат с приношением ленты)))

dayna-records · #30

Посмотрите фильм "Абба", - там чувак-журналист бегал с катушечником, записывал интервью. Под конец фильма на коленке монтировал плёнку и в конце принёс её в студию на радио;))

Ружеро · #31

dayna-records писал(а):Под конец фильма на коленке монтировал плёнку и в конце принёс её в студию на радио

А что,этот чудесный фильм - документальный?

Репортёрские магнитофоны были с 19 и 38 тоже,но фильмам доверять не стоит,в этих вопросах...

Аудиофил Зигги · #32

Не думаю, что там что-то навыпридумывали - смысла нет.
С репортерников (обычно на 19 на всю ширину писали) носили ленты в студии и у нас. Сматывали на сердечники и работали

dayna-records · #33

Катушечник в фильме проходит красной нитью.

Вот кто ещё не видел советую посмотреть:

http://vkontakte.ru/video-2677284_148337021?noiphone

Phlanger · #34

...там чувак бегал не просто с катушечником
там чувак бегал с Нагрой
"это важно"

Eats · #35

Дошёл до кенгурей, валяющихся посреди Австралии и не вытерпел, закрыл окно. Думал, там Награ с самого начала будет...

Phlanger · #36

тогда вам надо Anderson Tapes :-)

VeschiiOleg · #37

Alex_K писал(а):Две 2-мм дорожки по краям ленты, в середине промежуток 2,75 мм

Туда писали третью дорогу с таймкодом для монтажа на видео.

Phlanger · #38

а не для кинокамеры ?
:-)

VeschiiOleg · #39

Phlanger писал(а):а не для кинокамеры ?

Тогда уже были "колесники" Ампексы и Кадры.

Phlanger · #40

я этот интересный вопрос толком изучить не смог, не на чем было

#41

ftp://ftp.studer.ch/Public/Products/Recording_Analog/ можно посмотреть в документации на магнитофоны studer