эквалайзер в современных реалиях

[alexsan]

[alexsan]

вы всерьёз считаете, что те, 0,0х% искажений, которые вносит эквалайзер, могут испортить звук?

Да а вы послушай без преда и эквалайзера чисто оконечник и регулятор громкости,а потом опишите.

[SergPhil]

"Перекрышка" там как поживает?

А это вам! Вы видать настолько грамотны в разнообразии решений АС в мировом масштабе, что даже не сталкивались в своей жизни. Счастливчик!

[Господин]

SergPhil, не надо на меня гнать. Вы по "перекрышкам" оконфузились, теперь от вас только гон.
Я за свои слова всегда отвечаю, а вы нет. Вот и все что надо было про вас знать.
Пока не приведете примеры фирменных АС с "перекрышками", на меня гнать не имеете морального права.

[alexsan]

В промышленных масштабах не рентабельно ,это надо подбор.

[SergPhil]

Я за свои слова всегда отвечаю, а вы нет.

Ну да, ну да. И даже ни разу не видели, и не слышали КЛИПШ (с перекрышкой).
Но самое главное, вы никогда не показываете ничего своего. Патамушта у вас ничего нет. Вы чистейший ТЕОРЕТИК.

[Господин]

Патамушта

Вам бы в школу...

[alexsan]

SergPhil, Не обращай внимания.

[alexsan]

[VASILI]

Я слышал "короткий тракт". Причем не только самодельное, но и с заводскими аппаратами пробовал исключать всю предвариловку.
Действительно получается очень хороший выигрыш в звучании. Например такой заурядный аппарат как Мелодия 104с. Включаешь "по заводскому, звук бледный. Включаешь прямиком на клеммы мощников, звук намного становится ярче.
Кстати, только что родилась идея "эксперимента". Отрегулирую звук регуляторами тембра усилителя. А потом включив директ, попытаюсь найти то же звучание регуляторами программного эквалайзера. И попытаюсь понять, когда красивее звук.

Да, о чем я? слушал я, слушал чистый "директ"(сначала ламповое, потом самодельное "германиевое", даже без регулятора громкости на входе). И вдруг...зачем то купил Кумир у-001. Сначала один, потом другой, а потом для чего то и третий...
Включил для пробы их по очереди...и отнес весь "директ" на хранение. Я немного кручу. НЧ например у меня на 12.00 плюс минуту вправо. Высокие на один час с минутой... Могу без особого ущерба вернуть все по нулям. И это будет точно ноль. Нажатие кнопки "директ" не изменяет звучание. НО! мне вот так, как я написал, звук мне нравится больше.
Я "преступник"?
Вот этого я никак не пойму. ПОЧЕМУ?! мы стараемся навязать всем свое мнение. Считая других мнение ущербным?

[RX797S90B]

эквик при прослушивании зло и так куча искажений а еще эквикам крутить.

...цитата
---
Да-да, конечно!! После того, как святой звук, превратившись в микрофоне в электросигнал, прошел через микрофонные усилители (а для источников малых уровней - и через микрофонный трансформатор), проведен до записи через линейные усилители, пульты с их регуляторами стереопанорамы, фазовращателями и регуляторами баланса, фильтрами (НЧ, ВЧ, "присутствия", "речевыми" и т.п.), эквалайзерами, десятки элементов АЦП и ЦАП, затем (в магнитофонах) электромагнитные преобразования в головах магнитофонов, электрические контуры коррекции АЧХ в усилителях записи, контуры коррекции гистерезиса лент подмешиванием чужеродного сигнала - ВЧ подмагничивания, затем контуры коррекции АЧХ в усилителях воспроизведения электрическими контурами, затем, в случае винила - через корректоры-формирователи электрическими контурами стандартной характеристики записи для рекордера, преобразование электрического сигнала в канавку электромеханическим преобразователем - рекордером, далее - через обратное механическое преобразование иглой и кантиливером магнита формы канавки в модуляцию магнитного поля, а им - электрического сигнала в ММ, или генерирования электрического сигнала механической модуляцией иглой и кантиливером катушки в МС (далее в МС – плюс и через повышающий транс), обратную коррекцию АЧХ электрическими контурами по стандартной характеристике воспроизведения...

Там дальше – снова десятки элементов - АЦП и ЦАПы и контуры коррекции СД...

В сумме - сотни элементов, десятки контуров и преобразователей видов энергии…

Но добавить после этого всего в тракт эквалайзер или темброблок – это, конечно, смерть этому святому, предельно «короткому» тракту!.. Знакомый, горячо любимый «народный аргумент»!
---

[alexsan]

RX797S90B, Все правильно описано ну тогда зачем искажать еще.

[VASILI]

RX797S90B, Все правильно описано ну тогда зачем искажать еще.

Не искажать, а исправить...

[RX797S90B]

вы всерьёз считаете, что те, 0,0х% искажений, которые вносит эквалайзер, могут испортить звук?

Да а вы послушай без преда и эквалайзера чисто оконечник и регулятор громкости,а потом опишите.

..слушал - есть такая возможность -
Ямаха R-S700 с FOCAL.JMLAB-chorus-707s
-1- с линейного входа через все
-2- в режиме PURE DIRECT -отключен только ТБ
-3- в режиме CD DIRECT AMP -отключен ещё и баланс и коммутатор
-4- вход напрямую в MAIN IN - напрямую в мощник, РГ на самом проигрывателе есть
----
..результат - увеличивается только "объём" с "раздвижением"частот края которого уходят в неслышимый диапазон - похожий эффект если ленту записанную на высшем классе поставить на второклашку) ..со временем - с неделю начинаешь уставать от такого звука - частоты неестественные становятся)))

[Господин]

НО! мне вот так, как я написал, звук мне нравится больше.

Это норма по законам акустики.
Много написано про тонкомпенсацию и падение слуха с возрастом.
Но это, как выясняется, очень сложно для понимания. Ну люди далеко не все эйнштейны.
Они никогда не слышали звуки бочки. Никогда не слышали звон тарелочек.
И это понятно. А на форуме ого-го как пишут про директы.

[tursan]

[/quote] Да а вы послушай без преда и эквалайзера чисто оконечник и регулятор громкости,а потом опишите.
[/quote] к своему великому счастью, я не адепт, ни короткого тракта, ни тем более директа. и я точно знаю, что ни один человек не способен услышать сотые доли процентов искажений. наверное, даже десятые доли, никто не различит
если сходу найду, кину ссылку на одно видео. очень рекомендую

[tursan]

вот

[RX797S90B]

RX797S90B, Все правильно описано ну тогда зачем искажать еще.

..уже устал по сто раз выкладывать всё это
.. ещё раз
..если подали линейную АЧХ,то на МП тоже должна быть линейная АЧХ, а если нет ,то это уже искажение исходной фонограммы )))
.. графики измерений АЧХ до эквализации -эквализация- после эквализации в правом верхнем углу с 3:30
..

..
..и только после этого если слушаете тише/громче того уровня "громкости" при котором сводили фонограмму надо применять ТК соответствующую КРГ - это если хотите воспринимать весь диапазон частот адекватно..
..и уже потом крутить регуляторы ТБ по необходимости так как качество фонограмм в разные годы разное...

[Fedgen]

Сложно объяснить что делает автор этого виде, скорее всего издевается над д... или над д...
Споры о тракте и его чистоте бессмысленны без качественной акустики

[Dehkonboy]

мне вот так, как я написал, звук мне нравится больше.
Я "преступник"?

И правильно, слушайте так, как Вам комфортнее. Это главное.

[Господин]

Сложно объяснить что делает автор этого виде

Нет. Наоборот. Все просто и доступно.
Без издевательств.
Но надо быть в теме, чтобы понять.

[Dehkonboy]

Но надо быть в теме, чтобы понять

Наука это акустика! Но нужно быть в теме!

[SergPhil]

Они никогда не слышали звуки бочки.

А что вы всё время - БОЧКА...БОЧКА?! Ну иногда балуюсь на Ударной Установке. И что эта Бочка? Это же не Бас.
Бас, это Орган, Контрабас, Басгитара (к примеру)

[Господин]

SergPhil, "Чаще всего основная частота бас-бочки расположена в диапазоне от 40 Hz до 70 Hz".
А "Фундаментальная частота звучания бас-гитары обычно расположена в диапазоне 80-200Гц".
Теперь понятно ?

[SergPhil]

SergPhil, "Чаще всего основная частота бас-бочки расположена в диапазоне от 40 Hz до 70 Hz".
А "Фундаментальная частота звучания бас-гитары обычно расположена в диапазоне 80-200Гц".
Теперь понятно ?

всё наоборот. вы не грамотен

[Господин]

SergPhil, да ? Вы так серьезно тут пишете ?
Да это вы такой. Да ещё и позволяете себе попытки унизить.
Идите в школу. Учите азы. Потом тут на меня пытайтесь гнать.

[Andrey Smirnov]

Они никогда не слышали звуки бочки.

А что вы всё время - БОЧКА...БОЧКА?! Ну иногда балуюсь на Ударной Установке. И что эта Бочка? Это же не Бас.
Бас, это Орган, Контрабас, Басгитара (к примеру)

Всё верно, но, для естественного звучания ударных важна передача фазы трактом, а не только АЧХ - вот и вся разница... На периодическом сигнале фазовые искажения почти незаметны. Кстати, изрядная часть спектра "бочки" воспроизводится СЧ-секцией АС...

[Dehkonboy]

Господин, и правильно, акустика это наука. А Ы-90!лучшая колонка, построенная по науке!
Бочка это бас!. Особенно, когда на голову падает!!!

[Игорь Иванов]

Сложно объяснить что делает автор этого виде, скорее всего издевается над д... или над д...
Споры о тракте и его чистоте бессмысленны без качественной акустики

Единственное, что делает автор этого видео — монетизирует д… что смотрят его канал.
Оценивать что-либо связанное со звуком с ютюба это именно для них же.

[dicx]

Оценивать что-либо связанное со звуком с ютюба

Точно записать излучаемые волны с АС через микрофон, и таким образом сравнивать аппараты задача практически не выполнимая, и цифра с не высоким разрешением всё уравняет. Даже если записать на аналог - не получится скорее всего услышать разницу. Никакой микрофон не услышыт и не передаст тонкие ньюансы. Так что ваш стулкер лукавит. И добавить к этому еще, что запись ведётся с многополосной АС, и усилки оба постарели, вместе с ними и конденсаторы полупроводники, контакты и тд.

[Котельщик]

Что бы утверждать что все усилители в режиме директ звучат одинаково это надо быть глухим наверное, если даже ЦАПы отличаются на звук...

[seashur]

..со временем - с неделю начинаешь уставать от такого звука - частоты неестественные становятся)))

это не звук неестественный, это перегрузка нервной системы от чрезмерно насыщенного звука - звук слишком высокой верности.
я сам долго привыкал к этому, тренировал уши и нервную систему
и кстати, поэтому на хай-энд-системах слушают только простенькое-акустическое, с малым количеством звука.

[SergPhil]

Идите в школу. Учите азы.

Идите сами учиться. Бочка ниже 80 Гц практически не беоёт. А в основном даже 100Гц.
А вот Басуха беоёт 40Гц.
Это говорит о том, что вы чистый ТЕОРЕТИК. Не музыкант. В оркестре ниразу не играли.

[Господин]

Не музыкант. В оркестре ниразу не играли.

Ой. Всё. Не интересно уже.

[tursan]

Что бы утверждать что все усилители в режиме директ звучат одинаково это надо быть глухим наверное, если даже ЦАПы отличаются на звук...

автор видео, несколько раз повторяет, не верить ему и перепроверять самим. при этом, обязательно выровняв уровень громкости. я с ним полностью согласен. если вы слышите разницу, значит усилитель не даёт линейную ачх

[Dehkonboy]

Не музыкант. В оркестре ниразу не играли.

Ой. Всё. Не интересно уже.

И правильно, кто Ы-90 не слышал, тот жизни не нюхал!!!

[Господин]

обязательно выровняв уровень громкости

Это очень сложно для многих. Увы.
Сложно понять, сложно выполнить.
Вот и несут бредятину про глухих и цапы.

[Dehkonboy]

обязательно выровняв уровень громкости

Это очень сложно для многих. Увы.
Сложно понять, сложно выполнить.
Вот и несут бредятину про глухих и цапы.

Умница Вы наш! Акустика это наука!

[RX797S90B]

..со временем - с неделю начинаешь уставать от такого звука - частоты неестественные становятся)))

это не звук неестественный, это перегрузка нервной системы от чрезмерно насыщенного звука - звук слишком высокой верности.
я сам долго привыкал к этому, тренировал уши и нервную систему

..как раз всё наоборот - звук становился менее тембрально насыщенным - я же написал КАК это произошло) и по этому стало неестественно звучать)))

[Andrey Smirnov]

Идите в школу. Учите азы.

Идите сами учиться. Бочка ниже 80 Гц практически не беоёт. А в основном даже 100Гц.
А вот Басуха беоёт 40Гц.
Это говорит о том, что вы чистый ТЕОРЕТИК. Не музыкант. В оркестре ниразу не играли.

Теория к этому добавляет, что кроме гармоник звук бочки содержит и частоты ниже основной гармоники, те самые "модуляционные хвосты", и их тоже неплохо было бы воспроизвести...

[PAV]

[/quote]

И правильно, слушайте так, как Вам комфортнее. Это главное.

Конечно субъективно-правильно...Но вот при этом участвовать в затяжных массовых спорах о нюансах звучания,когда за спиной эквалайзер с "крыльями чайки" не стоит....смешно, пошло и глупо.

[SergPhil]

Теория к этому добавляет, что кроме гармоник звук бочки содержит и частоты ниже основной гармоники,

По теории может быть что угодно. Сравнивать глубину НЧ Большого барабана и Басухи, это мягко говоря смешно.

[Andrey Smirnov]

Я уже отмечал выше, спектр ударных инструментов очень широк, без нормальной поддержки на средних частотах естественного звука не получить, но и низкочастотных составляющих довольно много... Конечно, ограничение спектра будет менять тембр звучания...

[Dehkonboy]

Теория к этому добавляет, что кроме гармоник звук бочки содержит и частоты ниже основной гармоники,

По теории может быть что угодно. Сравнивать глубину НЧ Большого барабана и Басухи, это мягко говоря смешно.

На некоторых АС, что барабан, что контрабас, что басовые ноты фортепьяно, звучат совершенно одинаково "бу-у-ум!". И там никакой эквалайзер не помощник.

[RX797S90B]

Игорь Иванов,

что делает автор этого видео — монетизирует д…
[/quote]
..а что, монетизация зависит от просто колличества просмотров или всё-таки от количества подписчиков?
..и вроде монетизацию в России отключил Ютюб)))

[SergPhil]

без нормальной поддержки на средних частотах естественного звука не получить, но и низкочастотных составляющих довольно много...

Тюю блин... вы про АС. А я-то про настоящую Ударную установку. И частоты которые она по настоящему выдвёт. И про Бас-гитару тоже.

[seashur]

как раз всё наоборот - звук становился менее тембрально насыщенным

насыщенность никуда не делась, просто слух не смог её выделить на фоне резко возросшего звукового давления - появилось слишком много маскирующих факторов.
отсюда и усталость от такого звука - это явная перегруженность.

[Andrey Smirnov]

без нормальной поддержки на средних частотах естественного звука не получить, но и низкочастотных составляющих довольно много...

Тюю блин... вы про АС. А я-то про настоящую Ударную установку. И частоты которые она по настоящему выдвёт. И про Бас-гитару тоже.

Совершенно не представляю настоящую ударную установку в условиях квартиры, а вот услышать её звук максимально похожим на настоящий - это было бы интересно, но абсолютно нереально, т.к. ударные инструменты без компрессии не пишут уже много лет...

[Fedgen]

Я наслушался ударной установки в квартире.Жесть полная, без компрессии её не запишешь,
лучше запись послушаю чем натуральный хлам.На концерты не симфонические не хожу.

[SergPhil]

Совершенно не представляю настоящую ударную установку в условиях квартиры,

Везёт! А мне приходилось слышать и самому стучать не раз... про "в квартире" имею ввиду.