|
Подскажите по ЦМ-01
- Mihail-1
- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 08:32
- Откуда: Ближнее подмосковье
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Подскажите по ЦМ-01
Достал свою любимую цветомузыку, но фонари после нескольких переездов пропали (может у кого хоть корпуса лежат без дела??? предложите).
Подскажите, я правильно понял по схеме, что в нее фонари надо на базе лампочек на 220В делать? Какой мощности могут быть лампы? 40Вт??? Схему прилагаю
Подскажите, я правильно понял по схеме, что в нее фонари надо на базе лампочек на 220В делать? Какой мощности могут быть лампы? 40Вт??? Схему прилагаю
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по ЦМ-01
Схема-то как раз на лампах и мосту и нечитаема.
Тристоры Ку202 Н рассчитаны на ток 10А, но есть ли на них радиаторы- недоступно.
ИМХО примерно надо, что бы суммарный ток (мощность) всех ламп не превышала 1/2 тока (мощности) моста.
Тристоры Ку202 Н рассчитаны на ток 10А, но есть ли на них радиаторы- недоступно.
ИМХО примерно надо, что бы суммарный ток (мощность) всех ламп не превышала 1/2 тока (мощности) моста.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Вообще такое надо в аппаратах смотреть
Не было привычки про радиаторы в схемах обозначать
В описание пишут 40Вт на канал , но если приколотить радиаторы то можно и "разогнать"
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Mihail-1
- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 08:32
- Откуда: Ближнее подмосковье
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Естественно я внутри посмотрел. Нет радиаторов, тиристоры на плате. Т.Е про 40 Ваттные лампочки я правильно понял?
Там просто платы типа ТЭЗов
Там просто платы типа ТЭЗов
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по ЦМ-01
Если смотреть внимательно на ссылку- обложка от ЦМ-01, которое "Устройство "Электроника ЦМ-01" имеет мощные лампы с фильтрами" ,
а внутренние страницы - от ""Электроника ЦМ-02" имеет экран и рассчитана на использование в домашних условиях".
Моста-то всё равно не видно, тиристор КУ 202Н без радиатора спокойно даёт минимум 1А, а это лампа 200Вт.
В приведённой схеме с учётом предохранителя 2 А, имеем макс. мощность всего устройства 400 Вт.
Пусть 50Вт. с запасом на управление, остаётся 350 Вт, т.е. спокойно 4 лампы под 80 Вт = 320 Вт.
Мощность ламп в итоге ограничена скорее УТЕРЯННЫМИ светильниками. Дабы лампы не расплавили его.
а внутренние страницы - от ""Электроника ЦМ-02" имеет экран и рассчитана на использование в домашних условиях".
лучше и 40Вт. читается, как в инструкции.
Моста-то всё равно не видно, тиристор КУ 202Н без радиатора спокойно даёт минимум 1А, а это лампа 200Вт.
В приведённой схеме с учётом предохранителя 2 А, имеем макс. мощность всего устройства 400 Вт.
Пусть 50Вт. с запасом на управление, остаётся 350 Вт, т.е. спокойно 4 лампы под 80 Вт = 320 Вт.
Мощность ламп в итоге ограничена скорее УТЕРЯННЫМИ светильниками. Дабы лампы не расплавили его.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Mihail-1
- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 08:32
- Откуда: Ближнее подмосковье
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Всем спасибо. Еще глупый вопрос, а если светодиодные лампочки поставить. Работа устройства не нарушится?
Вот мост
Вот мост
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Если про лампочки светодиодные на 220Вольт то совершенно ничего хорошего не будет ! Даже и не пробуйте !
Что светомузыка была на светодиодах должен быть совершенно другой схемный подход к устройству
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Mihail-1
- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 08:32
- Откуда: Ближнее подмосковье
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Vygandas, спасибо!!! Даже никогда не задумывался над этим. Не даром в ЦМ-01 контрольная внутренняя панель на неонках инс-1 сделана,т.е. неонки для такого дела подходят, в отличии от светодиодов???
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Есть специальные СД лампочки, рассчитанные на работу со светорегуляторами (диммерами) - вот их можно ставить
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Такие найти не так просто и в цветомузыке из них получается полный отстой !
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по ЦМ-01
Mihail-1, ещё одна несуразица: мост на 1 А, предохранитель 2 А. Т.е. по результату предик сгорает после выгорания моста.
Мост на 1А- значит макс. моща ламп- 200 Вт, т.е. 4 шт. по 40 Вт или менять мост.
Я бы заменил мост ампера на 3 и не заморачивался с поиском 40 Вт-ных ламп, они сами светятся в экране - а в светильниках эффекта освещения не дают. Т.е. для "красоты" на них смотреть надо.
Когда грузите картинку ставьте метку на 12800.
Иначе либо невнятно, либо кусками.
Мост на 1А- значит макс. моща ламп- 200 Вт, т.е. 4 шт. по 40 Вт или менять мост.
Я бы заменил мост ампера на 3 и не заморачивался с поиском 40 Вт-ных ламп, они сами светятся в экране - а в светильниках эффекта освещения не дают. Т.е. для "красоты" на них смотреть надо.
нет, не подходят. Они чисто как декоративный индикатор, без изменения яркости. Включаются, когда гаснут основные.
Когда грузите картинку ставьте метку на 12800.
Иначе либо невнятно, либо кусками.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Есть специальные СД лампочки, рассчитанные на работу со светорегуляторами (диммерами) - вот их можно ставить
диммируемые LED лампы есть, и даже кое где продаются (можно найти, не раз попадались). "Отстой" из них получается, если это совсем примитивная мигалка, без ФИУ яркостью ламп. Там и из недиммируемых отстой примерно такой же получится.Такие найти не так просто и в цветомузыке из них получается полный отстой !
Но конкретно В этой ЦМ-01, судя по прилагаемой схеме - есть какие то зачатки "правильного" управления яркостью - диммирование ( по крайней мере - на схеме все это присутствует и даже имеет подстроечные резисторы). Если она корректно работает и правильно настроена - то можно попробовать диммируемые LED лампы, почему нет? Только надо иметь в виду, что однополярное питание ламп. Через мост. Но, в принципе, и это не должно помешать.
Можно еще загрубить постоянные времени, что бы лампы "плавнее" моргали.
Вопрос только в том - нафига все это извращение? Лампы накаливания - не дефицит.
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите по ЦМ-01
Светодиодные лампы тут нужны КУКУРУЗЫ, которые с КОНДЕНСАТОРНЫМ балластом. Мост в цветухе заменить на ДИОД (от постоянного тока не загорятся). Ну и ёмкость СГЛАЖИВАЮЩЕГО конденсатора в БАЛЛАСТЕ ЛАМП должна быть минимальной (хотя по вкусу).
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите по ЦМ-01
И кстати, смотреть ещё надо КАКИЕ ТАМ КУ202. А то "рационализаторы" часто ставили КУ202К(а отнюдь не Н), а то и вовсе КУ201.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
- Mihail-1
- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 08:32
- Откуда: Ближнее подмосковье
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Как всегда доэкспериментировался - сжег мост . Самый оказался прав, 2А предохранитель на спас одноамперный мост .
Поставил 4 двухамперных диода - всё работает. Посоветуйте несложный способ покрасить лампы накаливания.
Поставил 4 двухамперных диода - всё работает. Посоветуйте несложный способ покрасить лампы накаливания.
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
В старые времена самое простое был нитролак и как пигмент паста из цветных стержней шариковых ручек
Старший сержант Советской армии, в запасе
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
во, блин... А как это - диод вместо моста? И что, в совокупности с КУ202 дадут переменкуСветодиодные лампы тут нужны КУКУРУЗЫ, которые с КОНДЕНСАТОРНЫМ балластом. Мост в цветухе заменить на ДИОД (от постоянного тока не загорятся).
надо взять на заметку такой элемент неожиданности. Может удалить мост и диод лучше встречно-параллельно каждому тиристору? Хоть какая то надежда
Но лучше так вообще не делать
вроде "крашеных" - завались в продажеПосоветуйте несложный способ покрасить лампы накаливания.
- lapa
- Сообщения: 738
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
- Откуда: ABAKAN
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Приобрести цветные.
Ассортимент по размерам, формам, цоколям, громадный
Если лень ехать в город, то торговых площадок полно.
И сдается мне, что родные фонари были под Е14.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Подскажите по ЦМ-01
Нынче стало сиё малореально - ламп накаливания и так мало стало по точкам, а цветных не видывал уже лет так 5 в продаже.
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
"С чего бы это нам боятся интернета?"©
https://www.ozon.ru/product/lampochka-g ... 441590224/
https://www.ozon.ru/product/dekorativna ... 184272406/
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
Вы советы-то фильтруйте.
Во-первых тиристоры (в отличие от симисторов) с переменкой вообще не работают. Задача моста - как раз из переменки сделать однополярные импульсы. Которые потом и пойдут на гирлянды.
Во-вторых лампы с балластным конденсатором работают исключительно на переменном токе, посему с однополярными импульсами (смотри выше) работать не будут.
Ну и в третьих - сейчас выбор ламп накаливания с крашеной колбой неимоверный. Не обязательно искать на 220 вольт, китайских гирлянд с лампами на 10 - 14 вольт полно. Главное - со светодиодными не перепутать.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Подскажите по ЦМ-01
Ну как-бы работают - но на один полупериод. Чем пользуются китайцы в гирляндах из низковольтных лампочек.
Ну вот как-то не в здешних деревнях, ни в райцентре нема, токма ежель под заказ - но что-б 4 цвета в одном исполнении/мощности ...
Насчет гирлянд - спасибо - подойдут на восстановление пары светомузык древних с низковольтными лампами, где краска деградировала до прозрачной. (Синяя до красно-желтой, что удивительно)
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
уважаемый oldmao, А вы повнимательней читайте и цитируйте - я такого идиотизма не советовал, если что .
Про функции моста я так же осведомлен был еще в начальной школе.
То что Вы процитировали - было ответом вот на этот "совет" вот этого гражданина:
то же следует фильтровать подобные утверждения только с ней они и работают, ибо в постоянке они сами не запираются, только "перехватом" тока , либо отрицательной полярностью.Во-первых тиристоры (в отличие от симисторов) с переменкой вообще не работают
Изучайте:
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
чАго? Осциллограммы напряжения на тиристоре посмотрите, где там переменный (читать разнополярный) ток?
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите по ЦМ-01
У меня через диод кукурузы отлично светятся, если что. За мощность, и яркость, правда не скажу, вроде тусклее. А вот через мост - нет. Экспериментировал, знаете ли. Как раз для цветухи.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 27 май 2022, 07:42
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите по ЦМ-01
На светодиодную тему: для эксперименту можно таку каку попробовать
Положительная черта дешевизна: 1,5-2$ за штуку и разные цвета, если по просторам "али" поискать, минус из-за отсутствия инерции(как у ламп накаливания) будет не плохо так мерцать с частотой 100 Гц.
PS Если углубиться есть даже "диммируемые" за чуть большую цену.
Положительная черта дешевизна: 1,5-2$ за штуку и разные цвета, если по просторам "али" поискать, минус из-за отсутствия инерции(как у ламп накаливания) будет не плохо так мерцать с частотой 100 Гц.
PS Если углубиться есть даже "диммируемые" за чуть большую цену.