Да, да, а ещё земляным червяком называют!WhatСanIdo писал(а): ↑26 янв 2023, 16:57FAI4, ваша тема интересна. Жаль, что пара-тройка троллей здесь гадит.
|
УМ / Предусилители
- Dehkonboy
- Сообщения: 6045
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: УМ / Предусилители
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: УМ / Предусилители
Что то Вы совсем не то пишете.Совсем,совсем.
Беслик - в первую очередь популяризатор.
Показал простую и легко доступную для повторения схему.На чудодейном германии. Достаточно много людей успешно повторили.Злопыхатели естественно и там сильно,сильно поработали.
А тут чудные и занятные схемы.Но не для массового повторения.Слишком не обще-принятые для этого.
Это типа как попсу с психоделикой сравнивать.
ДедФеном,
А Вы что,тоже?
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: УМ / Предусилители
А почему именно NE5532 схему решили использовать? Или нужно утилизировать накопленные запасы?
Я бы попробовал чего-нибудь другое, более экзотичное, типа LME49860. или типа LME49990.
Я бы попробовал чего-нибудь другое, более экзотичное, типа LME49860. или типа LME49990.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УМ / Предусилители
К кому вопрос?
Я пока делаю схемы исключительно на LM317/337, ну еще добавил немного в последнее время TL431...
Не забывайте Закон Ома
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: УМ / Предусилители
Не следил толком за темой, потому не могу определить автора, а по диагонали прочитав, не понял, почему именно её стали обсуждать. Так что, заранее извиняюсь, если что.
-
- Сообщения: 1304
- Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 161 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: УМ / Предусилители
Мне то же интересно творчество FAI4!
Хотя я писал, что вряд ли применю эти схемы, но мне интересно посмотреть схемы и почитать о не обычном использование элементов!
Да и просто, человек увлечен, придумывает, пробует! Ему интересно!
А злопыхателей и хамов везде хватает! Пусть завидуют!
- Dehkonboy
- Сообщения: 6045
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: УМ / Предусилители
Аналогично.АлексейГрей писал(а): ↑26 янв 2023, 20:10Мне то же интересно творчество FAI4!
Хотя я писал, что вряд ли применю эти схемы, но мне интересно посмотреть схемы и почитать о не обычном использование элементов!
Да и просто, человек увлечен, придумывает, пробует! Ему интересно!
А злопыхателей и хамов везде хватает! Пусть завидуют!
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
Re: УМ / Предусилители
Не мусольте свои фантазии на публике. Аналог стингера в СССР долго не моли создать в 80-х. Одна из причин - используемые сверхтонкие проводники были из меди, не прошедшей криогенную обработку , как у американцев и не имели монокристаллической структуры.Информация от бывшего специалиста НИИ Кабельной промышленности. Только разведка помогла.
бан на неделю за хамство и провоцирование склоки на форуме RV3DOI
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2553 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: УМ / Предусилители
Это я то ? Куда уж мне до вас.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Dehkonboy
- Сообщения: 6045
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: УМ / Предусилители
А мне разведка помогла использовать в качестве акустических проводов сетевой многожильный медный кабель от пылесоса с мусорки. Американцы плачут, когда сравнивают затраты при том же качестве звука
Последний раз редактировалось Dehkonboy 27 янв 2023, 02:32, всего редактировалось 1 раз.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УМ / Предусилители
WhatСanIdo писал(а): ↑25 янв 2023, 17:14FAI4, если добавить эми́ттерный повтори́тель ?
("Достоинства
Большое входное сопротивление.
Малое выходное сопротивление.
Широкий частотный диапазон.")
А вот как выглядит "эмиттерный повторитель" в высококачественных схемах (Радиотехника УП-001):
Здесь верхние 2 транзистора - сам повторитель с цепью ООС (Кус=1).
Нижний транзистор - нагрузка в виде ГСТ (настроена на ток Iст = 3,6мА)
Вот такой "эмиттерный повторитель" будет иметь Кг не выше 0,001%
Не забывайте Закон Ома
Re: УМ / Предусилители
Похвалитесь в очередной раз этим великим достижением перед женой. Зачем это знать форуму?
бан на неделю за хамство и провоцирование склоки на форуме RV3DOI
- WhatСanIdo
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 15 дек 2022, 15:19
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: УМ / Предусилители
Я почитал в википедии и там не совсем так.
https://ru.wikipedia.org/wiki/NE5532
"В неинвертирующем включении искажения возрастают в зависимости от уровня синфазного напряжения на входе и от выходного сопротивления источника сигнал (RВЫХ)[17]. При RВЫХ не более 2 кОм КНИ практически не зависит от уровня сигнала и не превышает 0,002 %[18]. Экспериментально установлено, что оптимальная величина входного сопротивления равна 1 кОм, но неизвестно, насколько это справедливо для всех выпускаемых вариантов NE5532[17]. При RВЫХ свыше 10 кОм происходит значительный рост КНИ; его добавочные составляющие пропорциональны квадрату синфазного входного напряжения[1]. В наихудшем случае КНИ может превышать 0,02 %[1]. Искажений этого рода можно избежать, запитав ОУ от цепей вольтодобавки, поддерживающих постоянный уровень синфазного напряжения[19]."
Я не спец в этом, но думаю, что на данном чипе предусилитель из Китая очень хорош..
б̶о̶р̶ д̶и̶к̶ в̶а̶л̶ б̶о̶й̶
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УМ / Предусилители
Вера - это хорошо.WhatСanIdo писал(а): ↑27 янв 2023, 01:29Я не спец в этом, но думаю, что на данном чипе предусилитель из Китая очень хорош..
Но лучше опираться на факты.
Не забывайте Закон Ома
- Dehkonboy
- Сообщения: 6045
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
- speedsterMF
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: УМ / Предусилители
об усилителях ты не смог . нечем . за машинки не начинай. результат будет такой же)Борисович писал(а): ↑26 янв 2023, 15:07Что то не въеду.
Тута чисто схемотехнически ЗАБАВЛЯЮТСЯ.Каждый ,ЧТО ХОЧЕТ,ТО И ДЕЛАЕТ.КАК ХОЧЕТ ,ТАК И ОТДЫХАЕТ.
А оценки начинают давать в двух случаях.Первый в чём то завидуют.
Второй - кому до всего есть дело (типа бабушек на лавочке).
speedsterMF, у Вас какой случай?
Интересуюсь.У Вас в профиле написано : Интересы - авто.А это как?
А какое отношение к теме чисто по схемотехнике имеет?
И ещё занятно - а авто какие?
Поделитесь.Занятно
что касается оценок, ваш случай - тяжелый .
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: УМ / Предусилители
Это о чём ?
И это про что?
Наш - нормальный.
Не выясняю тут - кто круче.
В отличии от некоторых.
А про машинки - занятно.
Это не у меня написано - авто.
А про схемотехнику,что нибудь
сказать можете? Или как?
- Dehkonboy
- Сообщения: 6045
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: УМ / Предусилители
А зачем мне учицца? В Википекдии всё найду, если не найду, спрошу у тилефона, Алиса пачиму 5532 луче?
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- speedsterMF
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: УМ / Предусилители
читать не способен . или понимать прочитанное . может, в школу снова сходить ? там и в машинки поиграешь .
- speedsterMF
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: УМ / Предусилители
па сикрету, 2134 лучче . а есть еще лучче . но это им дорага)
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УМ / Предусилители
Коллеги, лучше не засорять тему сторонними разговорами.
Видимо тема "попала" (кому то) на какие то больные психологические травмы.
Но лечиться - это к доктору (психиатру)
А тут - чисто о схемах, плз...
Видимо тема "попала" (кому то) на какие то больные психологические травмы.
Но лечиться - это к доктору (психиатру)
А тут - чисто о схемах, плз...
Не забывайте Закон Ома
- Dehkonboy
- Сообщения: 6045
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: УМ / Предусилители
Я когда-то делал на lm3886. Чисто по даташиту, без изысков. Поместил в маленькую коробочку, во второй коробочке был БП.
Работать начал сразу, без настроек, низких на слух было маловато. Возил с собой в длительные командировки, вместе с маленькими динамиками, источник- компьютер
Работать начал сразу, без настроек, низких на слух было маловато. Возил с собой в длительные командировки, вместе с маленькими динамиками, источник- компьютер
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УМ / Предусилители
будет
(пока не могу скащать когда)
Там искажения порядка 0.00005% получаются...
Кое что нужно проверить еще...
Не забывайте Закон Ома
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: УМ / Предусилители
Про использование деталей НЕ ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ.
Вота опыто-эксперименты с древней 264 серией для управления ВЛИ.
Ну она,264 серия для этого и есть.В общем то.
А вот не значащий нуль погасить тута никак не выходит.На древних деталях то.
И применил деталь из 21века.AQW214 называется.Восьминожка на плате.Чисто цепь сетки разрывать.
И получилось.Нуль погас и не светит.
А деталь примерно такая.
До этого их использовал для управления ЭЛИ.Где 220в 400 гц.Тоже всё работает.
Так вот сильно занятно.
А можно ли эту AQW214 для КОММУТАЦИИ ЗВУКА применить.
По наблюдениям выходит - работает как ПРОСТО ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ.
Типа , а может на них переключатель входов выйдет?
Если выйдет,то всё сильно просто получится.В отличии от железных переключателей или реле.
Разные другие электронные коммутаторы не рассматриваем.Как мало универсальные и узко применимые
Вота опыто-эксперименты с древней 264 серией для управления ВЛИ.
Ну она,264 серия для этого и есть.В общем то.
А вот не значащий нуль погасить тута никак не выходит.На древних деталях то.
И применил деталь из 21века.AQW214 называется.Восьминожка на плате.Чисто цепь сетки разрывать.
И получилось.Нуль погас и не светит.
А деталь примерно такая.
До этого их использовал для управления ЭЛИ.Где 220в 400 гц.Тоже всё работает.
Так вот сильно занятно.
А можно ли эту AQW214 для КОММУТАЦИИ ЗВУКА применить.
По наблюдениям выходит - работает как ПРОСТО ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ.
Типа , а может на них переключатель входов выйдет?
Если выйдет,то всё сильно просто получится.В отличии от железных переключателей или реле.
Разные другие электронные коммутаторы не рассматриваем.Как мало универсальные и узко применимые
- Dehkonboy
- Сообщения: 6045
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: УМ / Предусилители
Вот это, кстати, актуально, переключатель входов.Борисович писал(а): ↑28 янв 2023, 12:01А можно ли эту AQW214 для КОММУТАЦИИ ЗВУКА применить.
По наблюдениям выходит - работает как ПРОСТО ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ.
Типа , а может на них переключатель входов выйдет?
Если выйдет,то всё сильно просто получится.В отличии от железных переключателей или реле.
Разные другие электронные коммутаторы не рассматриваем.Как мало универсальные и узко применимые
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: УМ / Предусилители
У этих ключей есть нехорошее свойство - сопротивление открытого канала зависит от приложенного напряжения. То есть нелинейные искажения будут.
Но вот есть способ уменьшения искажений, который для К561КТ3 и К561КП1(КП2) точно работает, проверял. Ключ ставится у инвертирующего входа ОУ, включенного инвертирующим усилителем. ООС стремится уменьшить напряжение на ключе до нуля. Полагаю, что и с этими твёрдотельными реле сработает.
Но вот есть способ уменьшения искажений, который для К561КТ3 и К561КП1(КП2) точно работает, проверял. Ключ ставится у инвертирующего входа ОУ, включенного инвертирующим усилителем. ООС стремится уменьшить напряжение на ключе до нуля. Полагаю, что и с этими твёрдотельными реле сработает.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УМ / Предусилители
нужно смотреть сколько сопротивление во включенном/выключенном состоянии.
Проникает ли в изменение сопротивления нестабильность тока светодиода?
А вообще получается типа 547КП1
Не забывайте Закон Ома
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: УМ / Предусилители
Следующий игрушечный усилитель буду макетировать.Заодно и этот AQW опробую.Типа :как звук пропускает.
Отличается ли звук,если ушами слушать: с ним и без него
Отличается ли звук,если ушами слушать: с ним и без него
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: УМ / Предусилители
А вот с этим всё в порядке.
Чисто опытным путём.
При включёном - стрелочный омметр нуль показывает и стрелкой брякает при включении.
При выключенном.Ну ЭЛИ - это конденсатор около 1000 пф,воздушный.
Работает от 220в 400гц.
При выключенном - не светит,типа не заряжается
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: УМ / Предусилители
Новая версия предусилителя TLM4317_PreAmp ver.1.1
Лозунг версии "Один - хорошо, а два - лучше!"
Изменения:
1. Применен задвоенный входной элемент (TL431) что дополнительно снизило уровень шумов на -3дБ
2. Уменьшен вдвое ток входного каскада, что позволило:
- уменьшить смещение средней точки с -5,5 до -4,2 вольт
- соответственно увеличить максимальную неискаженную амплитуду выходного сигнала на 1..2 вольта
- дополнительно уменьшить Кг примерно на 10%
3. Изменены фильтры по питанию, что позволило полностью исключить попадание в выходной сигнал помех на шинах питания с амплитудой до 1 вольта.
Схема с учетом применённых фильтров подавляет помехи с шин питания на -90дБ.
Т.е помехи с амплитудой по питанию в 1 вольт будут ниже уровня шума в выходном сигнале.
Следует отметить, что по положительной шине питания в сигнал проникают все составляющие (и особенно НЧ)
А по отрицательной шине питания - только ВЧ-помехи. НЧ-составляющие помехи "убираются" самой схемой.
Поэтому фильтры имеют разные номиналы элементов на положительной и отрицательной шине.
С учетом сдвига средней точки на -4,2 вольта (несимметричного "запаса" по амплитуде сигнала вверх), фильтры на положительной шине более "развитые/сильные", что особенно важно, т.к второй каскад чувствителен именно к помехам с положительно шины питания.
На фильтрах по плюсовой шине "теряется" примерно 4 вольта (к первому и второму каскаду схемы).
Использование первого каскада с "дублем" из TL431 повысило "скорострельность" схемы.
Частота единичного усиления увеличилась с 1,3 до 1,5 МГц
Возросла скорость нарастания выходного напряжения с 2,2 до 3,0 В/мкс.
В связи с этим увеличена немного входная емкость и суммарная емкости в цепи ООС.
При желании можно дополнительно еще на 3дБ снизить уровень шумов, поставив на входе параллельно 4 штуки TL431
(при этом нужно снизить номинал R3 до 200 Ом)
Номиналы делителей ООС (R5/R4):
470/110 Ом - 1хTL431 (R3=390, С4=510pF)
910/220 Ом - 2хTL431 (R3=390, С4=300pF)
1800/430 Ом - 4хTL431 (R3=200, С4=180pF)
Изменения по фильтрам питания и по изменению тока первого каскада (за счет увеличения R3 с 200 Ом (в версии 1.0) до 390 Ом (в версии 1.1)) можно рассматривать как независимая корректировка схемы, не связанная с дублированием TL431 на входе.
Те можно оставить и один TL431.
Здесь запараллеливание входного усилительного элемента показано лишь как возможный вариант для дополнительного снижения уровня шумов схемы (если кому "очень нужно").
Лозунг версии "Один - хорошо, а два - лучше!"
Изменения:
1. Применен задвоенный входной элемент (TL431) что дополнительно снизило уровень шумов на -3дБ
2. Уменьшен вдвое ток входного каскада, что позволило:
- уменьшить смещение средней точки с -5,5 до -4,2 вольт
- соответственно увеличить максимальную неискаженную амплитуду выходного сигнала на 1..2 вольта
- дополнительно уменьшить Кг примерно на 10%
3. Изменены фильтры по питанию, что позволило полностью исключить попадание в выходной сигнал помех на шинах питания с амплитудой до 1 вольта.
Схема с учетом применённых фильтров подавляет помехи с шин питания на -90дБ.
Т.е помехи с амплитудой по питанию в 1 вольт будут ниже уровня шума в выходном сигнале.
Следует отметить, что по положительной шине питания в сигнал проникают все составляющие (и особенно НЧ)
А по отрицательной шине питания - только ВЧ-помехи. НЧ-составляющие помехи "убираются" самой схемой.
Поэтому фильтры имеют разные номиналы элементов на положительной и отрицательной шине.
С учетом сдвига средней точки на -4,2 вольта (несимметричного "запаса" по амплитуде сигнала вверх), фильтры на положительной шине более "развитые/сильные", что особенно важно, т.к второй каскад чувствителен именно к помехам с положительно шины питания.
На фильтрах по плюсовой шине "теряется" примерно 4 вольта (к первому и второму каскаду схемы).
Использование первого каскада с "дублем" из TL431 повысило "скорострельность" схемы.
Частота единичного усиления увеличилась с 1,3 до 1,5 МГц
Возросла скорость нарастания выходного напряжения с 2,2 до 3,0 В/мкс.
В связи с этим увеличена немного входная емкость и суммарная емкости в цепи ООС.
При желании можно дополнительно еще на 3дБ снизить уровень шумов, поставив на входе параллельно 4 штуки TL431
(при этом нужно снизить номинал R3 до 200 Ом)
Номиналы делителей ООС (R5/R4):
470/110 Ом - 1хTL431 (R3=390, С4=510pF)
910/220 Ом - 2хTL431 (R3=390, С4=300pF)
1800/430 Ом - 4хTL431 (R3=200, С4=180pF)
Изменения по фильтрам питания и по изменению тока первого каскада (за счет увеличения R3 с 200 Ом (в версии 1.0) до 390 Ом (в версии 1.1)) можно рассматривать как независимая корректировка схемы, не связанная с дублированием TL431 на входе.
Те можно оставить и один TL431.
Здесь запараллеливание входного усилительного элемента показано лишь как возможный вариант для дополнительного снижения уровня шумов схемы (если кому "очень нужно").
Не забывайте Закон Ома