Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Fedgen писал(а): ↑

21 янв 2023, 22:50

ВК заратустра- другая планета

Боюсь даже спросить,какими проводами это чудо включено....

Надеюсь ключ на двадцать два...

нет похоже на 17

Uru писал(а): ↑

22 янв 2023, 07:42

Боюсь даже спросить,какими проводами это чудо включено....

Как на некоторых предыдущих фотах - тонюсенький МГТФ, но в 40 ниток.....))))

PAV писал(а): ↑

22 янв 2023, 11:15

тонюсенький МГТФ, но в 40 ниток

Надеюсь,что заплетен по всем канонам,при полной луне.

ОТВЕТ ДЕДУШКИ Борисовича
ВСЕМ,ВСЕМ АУДИОФИЛАМ и сочувствующим.
Прям счас собрал со скуки
УСИЛИТЕЛЬ КЛАССА D НА К155ЛА3.
Схема была в Радио за 80 год.
Подстроил,включил.
И заиграло- НЕ ОТЛИЧИШЬ ОТ ОБЫЧНОГО УСИЛИТЕЛЯ.

Спецом для тех,кто здесь.
Песня играет, та которую пару страниц назад выкладывал.Можете послушать как у Вас там играет .И однозначно, у меня на ЛА3 - не хуже.
Подробнее в Игрушечных усилителях.

ПЕРЕОБУВАЮСЬ НА ХОДУ.

УСИЛИТЕЛИ КЛАССА D - РУЛЯТ.

А ОСТАЛЬНЫЕ,В БЛИЖАЙШИЕ 20-ТЬ ЛЕТ.
ВЫМРУТ ,КАК МАМОНТЫ И ПАРАВОЗЫ.

Кто не верит.Может сам убедиться.
Естественно , ЕСЛИ ЕСТЬ ПАЯЛЬНИК

Где ТС пропал. Не хватает его задорного трэша.

WhatСanIdo,
А у Вас паяльник есть?

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 13:01

УСИЛИТЕЛИ КЛАССА D - РУЛЯТ.

Так их сейчас в ухо вживляют и передача по вай-фай.

Вот эту схему собрал

alexsan,
А почему у Вас все собранные усилители - с симметричным схемами?

Борисович, Не люблю старую классику с дифф каскадом ,да и симметричные лучше по звуку.

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 13:08

А у Вас паяльник есть?

Добавим....

раз такая веселуха у Вас тут , добавлю по теме:

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 13:01

УСИЛИТЕЛИ КЛАССА D - РУЛЯТ.

Борисович их сейчас клепают Вааще из того что совсем не предназначено например из ШИМок. и подклассов там уже кучи.

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 13:01

А ОСТАЛЬНЫЕ,В БЛИЖАЙШИЕ 20-ТЬ ЛЕТ.
ВЫМРУТ ,КАК МАМОНТЫ И ПАРАВОЗЫ.

По моему дедушка Вы неисправимый оптимист. В ширпотребе уже лет 10 как вымерли. Что не копну фсё "D" или изввращения на его тему.

Как собрать Усилитель мощности своими руками
Без ламп, транзисторов и без паяльника

Атос, Так с рупором пластинки в детстве слушал,когда игла сломана жил та в деревне а там нету такого,вот и делал из бумаги рупор и швейная игла и ничего нормально .

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 13:01

Кто не верит.Может сам убедиться.
Естественно , ЕСЛИ ЕСТЬ ПАЯЛЬНИК

У меня усилитель класса D в весьма достойной реализации от Блаупункт уже лет так 20 имеется. Но я бы воздержался от скоропалительных выводов Борисовича, только-только распробовавшего сладость морковки....)))...

PAV писал(а): ↑

22 янв 2023, 15:54

Но я бы воздержался от скоропалительных выводов Борисовича, только-только распробовавшего сладость морковки....)))...

И какой же Вы важный то.

PAV писал(а): ↑

22 янв 2023, 15:54

от Блаупункт уже лет так 20 имеется.

И чем то Вы им недовольны.Наверное?

Как то полагаю.20 лет назад усилитель класса D был экзотичной экзотикой.И по нему ни о чём судить нельзя.

PAV, так Вы авторитетно полагаете,что будет ренессанс усилителей класса АВ?
И класс D выкинут на свалку истории?

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 15:54

И какой же Вы важный то.

Принцип работы усилителя мощности звука D класса предполагает работу исключительно с цифровым сигналом. Следовательно, сам сигнал поступает в цифровой форме, усиливается и после этого преобразуется в аналоговую форму для подачи к акустическим системам. Так что производителям выгоден .это его выгода в цифре.а это его проблемы ,Повсеместное признание ценителей проектов Hi-Fi усилителям класса Д не удалось завоевать из-за наличия определенных слабых мест. Высокочастотный генератор может провоцировать помехи, сказывающиеся на качестве работы усилителя. Неподготовленные владельцы могут не заметить подобные изменения, но в Hi-Fi каждая деталь имеет значение.

Из-за высокого КПД усилителей класса Д возникает ощутимая зависимость аудио от блока питания. При работе с импульсным источником без достаточного количества фильтрации часть шумов будет проникать в динамики, нарушая общее впечатление. Плохой блок питания крайне не уместен с усилителями AB, но именно в классе Д проблема проявляется ярче всего.

alexsan писал(а): ↑

22 янв 2023, 16:46

Повсеместное признание ценителей проектов Hi-Fi усилителям класса Д не удалось завоевать из-за наличия определенных слабых мест.

Это точно цитата из Интернетов.
И сильно невразумительно написано.
Но пусть даже и так как там написано.
А ценителей этих больше ,чем допустим
тех у кого Бентли есть или меньше?
Кто допустим за усилитель готов реально 1-2 млн.денег выложить.
А из тех кто готов,многим ли звук то нужен?

Атос писал(а): ↑

21 янв 2023, 11:21

Andrey Smirnov писал(а): ↑

21 янв 2023, 11:16

первый каскад, работающий в режиме ИТУН, нагружен частотнозависимой цепочкой, которая и определяет коррекцию. ООС нет

ИТУН содержит ОС в виде напряжения снимаемого с датчика тока, иначе это не ИТУН

Отлично! Назовите мне источник ООС в пентоде? А в полевом транзисторе, включенном по схеме с заземленным истоком?! Здесь выходное сопротивление конечно - но достаточно велико, чтоб обеспечить практически прямую зависимость усиления от сопротивления нагрузки... Ну, а следующий каскад должен иметь гораздо большее входное сопротивление. У меня это - эмиттерный повторитель на малошумящем транзисторе с достаточно большим коэффициентом передачи. Этот же каскад задает напряжение на стоке, почти независимое от тока в цепи стока (для возможности подбора транзисторов по минимуму шума без необходимости подстройки режима). Дальше - каскад на ОУ.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

22 янв 2023, 19:43

Назовите мне источник ООС в пентоде?

Сразу как только вы покажите схему где

первый каскад, работающий в режиме ИТУН, нагружен частотнозависимой цепочкой, которая и определяет коррекцию.
ООС нет

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 16:19

PAV, так Вы авторитетно полагаете,что будет ренессанс усилителей класса АВ?
И класс D выкинут на свалку истории?

Просто у меня есть усилитель класса AB стоявший на момент покупки в 3 раза дороже, чем такой же по мощности, той же фирмы, того же года выпуска, но класса D.
И если последний я могу купить хоть сейчас на Авито, первый в пару имеющемуся ищу уже лет 10 минимум....))))

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 16:19

И чем то Вы им недовольны.Наверное?

Разница становится заметна на достойной акустике. На Ы-90 не уловить....

alexsan писал(а): ↑

22 янв 2023, 16:46

Плохой блок питания крайне не уместен с усилителями AB, но именно в классе Д проблема проявляется ярче всего.

Поэтому класс D я лично использую как переносной с батарейным питанием. Внутри стоит родной преобразователь 12-24 в.
Но другой Блаупункт, намного более старый, класса АВ с внутренним преобразователем 12-48 в. звучит интересней.

PAV писал(а): ↑

22 янв 2023, 20:44

последний я могу купить хоть сейчас на Авито,

Ну.Так это вопрос раритетности конкретной модели.А раритетности,эксклюзивность и вообще редкость чего либо,она как бы от общих характеристик предмета и не зависит.
В том числе и применительно к усилителям.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

22 янв 2023, 19:43

Отлично! Назовите мне источник ООС в пентоде?

Andrey Smirnov, а Вы в Коте все посты читаете? Или как?
Если все.То как у Вас остаётся желание о чём то ещё здесь рассуждать?

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 16:54

Кто допустим за усилитель готов реально 1-2 млн.денег выложить.

А чо сразу про миллионы-то ?
Хороший усилитель можно купить от 20 тыс. руб. и выше.

PAV писал(а): ↑

22 янв 2023, 20:55

А чо сразу про миллионы-то ?

Так я и не против,что можно.И у самого примерно такой.
Но тута в обсуждении бывает фигурируют и суммы от сотен тысяч до 700300 денег.
Вы что не видели?

alexsan писал(а): ↑

22 янв 2023, 06:29

А куда строители подевались?или вовсю строят .

Строят. Только еще работать надо, чтобы кушать и строить. Время - ресурс дефицитный, особенно для хобби. Поэтому медленно получается. И прежде чем начинать пилить-сверлить, надо отмакетировать. Чтобы косяки в уже смонтированном усилителе не выискивать.

Готовую, отработанную схему надо собирать. Необходимость такое макетировать минимальная.
Перед сборкой следует только очень тщательно все продумать. Печатная плата, где что будет находится, устройство корпуса...
При таком подходе косяков удается избежать(почти).
Например свой двухтактный усилитель печатную плату рисовал почти год. Но потом спаял за несколько вечеров. И с первого включения все работало.

Не надо придумывать схемы...их уже и так...на всякий вкус. Выбираем и делаем...

Valkyr2003 писал(а): ↑

23 янв 2023, 11:12

Только еще работать надо, чтобы кушать

К сожалению так...на работе так напаяешъся (в прямом смысле), что паять уже по вечерам не всегда по силам...

VASILI писал(а): ↑

23 янв 2023, 14:46

на работе так напаяешъся (в прямом смысле), что паять уже по вечерам не всегда по силам

На работе это одно и не всегда то что лично интересно. Дома же с интересом и для себя.. Хотя соглашусь, не всегда хочется дома что то делать после работы)

А я вот стрегалочки присмотрел ,буду примерять.

Господа, а вы что, не знаете знаменитой фразы: "В рабочее, свободное от работы время"!

Сантехник писал(а): ↑

23 янв 2023, 18:29

Господа, а вы что, не знаете знаменитой фразы: "В рабочее, свободное от работы время"!

Они делают вид, что платят, а я делаю вид, что работаю (с)

Ах стрелочки красота

Вот как надо строить...

Судя по рукам - индус. У наших так точно не выйдет таким паялом тыкать............)))))

"Если вы читали «Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина», то наверняка помните селекционера-недоучку Гладышева, который вывел новое растение ПУКС (ПУть К Социализму), скрестив помидор с картофелем."
"сколь много талантов рождает наша земля"
"ультра бас" инфра писк...

Как едет постройка усилителя?

У меня нормально,но до финала ещё далеко,главное идёт своим чередом,очень много слесарной работы,строится с чистого листа металла
Как-то на вегалабе выложил этот фрагмент,визгу было море,естественно удалили,там тоже есть строители.

Интересное решение кто сможет проверить или на рисовать плату.

Борисович писал(а): ↑

22 янв 2023, 20:54

Andrey Smirnov, а Вы в Коте все посты читаете? Или как?
Если все.То как у Вас остаётся желание о чём то ещё здесь рассуждать?

Не, там всё не прочитать - объём слишком велик... Но, темы усилителей и акустики читаю все, что попадаются.

Valkyr2003 писал(а): ↑

21 янв 2023, 20:44

Fedgen писал(а): ↑

21 янв 2023, 20:12

Транзисторы



15г фальш

Примерно 18,4 гр - по даташиту Sanken для корпуса MT-2000. Мои на ювелирных калиброванных весах - 18,6 гр каждый.

Продолжение истории, или как не надо "светить" информацию на форумах. Через 2 недели решил еще раз посмотреть наличие Санкенов в парах на Промэлектронике. Все остававшиеся 8 пар исчезли.

Valkyr2003 писал(а): ↑

07 фев 2023, 11:54

Valkyr2003 писал(а): ↑

21 янв 2023, 20:44

Fedgen писал(а): ↑

21 янв 2023, 20:12

Транзисторы



15г фальш

Примерно 18,4 гр - по даташиту Sanken для корпуса MT-2000. Мои на ювелирных калиброванных весах - 18,6 гр каждый.

Продолжение истории, или как не надо "светить" информацию на форумах. Через 2 недели решил еще раз посмотреть наличие Санкенов в парах на Промэлектронике. Все остававшиеся 8 пар исчезли.

Если кому-то во благо, пусть пользуются, если во вред, то наследники вынесут на свалку

УНЧ в стадии строительства и санкены ему не нужны так как есть VL035.
https://dzen.ru/a/YumeGJd5xAFff6vq
https://rcl-electro.ru/threads/siret-%D ... %D0%B5.32/

Ну вот хоть что-то стали делать своё. глядишь и рывок если не загубят опять.

Fedgen писал(а): ↑

12 фев 2023, 09:19

УНЧ в стадии строительства и санкены ему не нужны так как есть VL035.
https://dzen.ru/a/YumeGJd5xAFff6vq
https://rcl-electro.ru/threads/siret-%D ... %D0%B5.32/

...Почитал... Подобные транзисторы в Союзе делали ещё в семидесятые годы - для передатчиков... Были серии для аналоговых телевизионных передатчиков, с нормированным уровнем искажений (это уже немного позже...). Единственное - высоковольтных среди них что-то не помню, возможно, таких не делали...

Fedgen, Если хорошая компланарка ,после проверки опишите.