Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DrLithium
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#251

#251 Непрочитанное сообщение DrLithium » 06 янв 2023, 04:04

Liv писал(а):
06 янв 2023, 02:08
Или останавливать таймер перед чтением, но это не всегда допустимо.
Останавливаю. И при сбросе ввожу не нули, а значение 0x000019. Это посчитанные такты потраченные на все манёвры.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#252

#252 Непрочитанное сообщение Liv » 06 янв 2023, 20:07

У меня нет "Вильмы", но выскажу своё мнение по твику. Напрасно пытаетесь сохранить аутентичность панели и не увеличиваете окно для счетчика. Вспомните о том, что очень скоро все эти аппараты окажутся на помойке, а она их примет даже с нарушенной аутентичностью. Устанавливать миниатюрные индикаторы в штатное окно счетчика, да еще всего 3 разряда - это вряд ли хорошее решение. Счетчик расположен на отдельном фрагменте передней панели, где нет ни надписей, ни чего-то еще, что может пострадать. Выпилить новое окно и вставить кусочек дымчатого стекла - не такая уж сложная задача.

В своей самодельной деке я тоже использовал миниатюрные индикаторы АЛС314, но не от хорошей жизни. Просто тогда у меня были или эти, или АЛС324, больше ничего не было. К тому же, сама дека заметно меньше "Вильмы", она выполнена в Midi-формфакторе, ширина панели 35 см.

Для "Вильмы" лучше всего, на мой взгляд, подойдут индикаторы 0.36 дюйма, но и 0.39 дюйма тоже влезают.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#253

#253 Непрочитанное сообщение alias » 06 янв 2023, 22:30

Liv писал(а):
06 янв 2023, 20:07
У меня нет "Вильмы"
Осмелюсь предположить, что все изыскания по части индикации для Вильм-102,104,204 рано или поздно закончатся OLED-дисплеем за штатным дымчатым стеклом. И фотоприемником в окне счетчика. Да, и пилить тут особо ничего и не потребуется, кроме стекла для фотоприемника.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#254

#254 Непрочитанное сообщение Liv » 06 янв 2023, 22:39

alias писал(а):
06 янв 2023, 22:30
Осмелюсь предположить, что все изыскания по части индикации для Вильм-102,104,204 рано или поздно закончатся OLED-дисплеем за штатным дымчатым стеклом.
Если пытаться сохранить дух эпохи, то лучше применить LED-индикаторы. Получится что-то близкое по стилю к Tandberg 3014. В ветке про кассетные деки на форуме onliner.by большинство проголосовали за вариант с индикаторами 0.36 дюйма.

Можно, конечно, пойти дальше и применить OLED или TFT. Но тут крайне трудно будет сохранить аппарат стильным. Все примеры самоделок с такими дисплеями прямо кричат, что они самоделки.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#255

#255 Непрочитанное сообщение alias » 07 янв 2023, 19:20

Liv писал(а):
06 янв 2023, 22:39
примеры самоделок с такими дисплеями прямо кричат, что они самоделки.
Я не считаю что все так печально. На https://old-fidelity-forum.de/thread-38940.html достаточно удачно вписали OLED-дисплей в Revox, и шрифт подобран подходящий и выполнено аккуратно.

P.S. У парней с Вегой чуть похуже, но тоже прилично получилось. viewtopic.php?f=3&t=103158&start=700

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#256

#256 Непрочитанное сообщение Liv » 07 янв 2023, 19:58

alias писал(а):
07 янв 2023, 19:20
достаточно удачно вписали OLED-дисплей в Revox
Я пробовал примерять OLED дисплей к окошку счетчика "Электроника-004", он как раз туда помещается (0.91 дюйма). Но вид у аппарата сразу становится с явными признаками колхоза из другой эпохи. А вот светодиодные индикаторы вполне могли бы применяться и в 80-е годы. Нельзя сказать, что совсем плохо, но я отказался. И индикатор уровня тоже весь сделал на светодиодах, а надписи - в виде трафаретов на фотопленке. Кстати, и для "Вильмы" можно красивые трафареты напечатать на фирме, которая делает фотовывод. Что касается OLED, то размером 1.3 дюйма, как ставили в соседней ветке в "Вегу", для "Вильмы" маловат. А больше особо и нет. Можно поставить TFT, сейчас у китайцев появились маленькие IPS с отличными цветами и углами обзора. Но дизайн экрана - крайне сложная задача. Я пробовал делать индикатор уровня на TFT, получается TuFTa. Кстати, немцы на том же форуме тоже делали индикатор на TFT с диким количеством наворотов на микроконроллере с тактовой что-то типа 600 МГц (MIMXRT1062). Оно красиво, но уместно ли?

Любопытное видео по счетчикам. Оказывается, "попугаи" тоже не лишь бы какие, а был стандарт де-факто - одна единица счета на полоборота приемного узла. Получается, лучше делать четное количество лопастей.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#257

#257 Непрочитанное сообщение alias » 07 янв 2023, 21:07

Liv писал(а):
07 янв 2023, 19:58
Оказывается, "попугаи" тоже не лишь бы какие, а был стандарт де-факто - одна единица счета на полоборота приемного узла.
Мы опять возвращаемся к "попугаям" или все-же будем считать время, и/или может быть метры?

P.S. Мне понравилось как Sankyo "сплевывает" ненужную кассету(10:15). Поймай меня, если сможешь.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#258

#258 Непрочитанное сообщение Liv » 07 янв 2023, 21:45

alias писал(а):
07 янв 2023, 21:07
Мы опять возвращаемся к "попугаям" или все-же будем считать время, и/или может быть метры?
"Попугаи" обычно сосуществуют с RTC, в Technics это переключается кнопкой. В своей деке тоже сделал подобную кнопку Mode для счетчика. Полностью отказываться от такого режима не вижу оснований, он ведь элементарно реализуется. Тем более, внутри программы эти данные используются, как самые точные и не зависящие от всяких калибровок кассет. Например, при поиске по паузам ищется не конец текущего трека, а начало следующего. Этот момент запоминается (именно в "попугаях"), затем лента отматывается до этого места, плюс еще чуть-чуть. И при автоматической калибровке подмагничивания метками являются как раз "попугаи". Конечно, их можно никогда не выводить на дисплей. Но идея совместимости с другими деками при темпе счета две единицы на оборот кажется привлекательной.

Новый вариант схемы моста для двигателей. В прошлой схеме, если подать на оба входа единицы, будет дым, огонь и пепел. Здесь такого не будет. Кроме того, появляется полезная функция - торможение двигателя. Это актуально для двигателя подъема каретки.

Изображение

Аватара пользователя
DrLithium
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#259

#259 Непрочитанное сообщение DrLithium » 08 янв 2023, 02:45

MBR140P = 1N5819 = SM5819 = SS14 - 1А, 40V, Шоттки.
Да ёпрст. Опять перерисовывать... :(

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#260

#260 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 02:47

DrLithium писал(а):
08 янв 2023, 02:45
Да ёпрст. Опять перерисовывать... :(
Для двигателя подмотки этого не надо. Это схема для двигателя привода каретки.

Аватара пользователя
DrLithium
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#261

#261 Непрочитанное сообщение DrLithium » 08 янв 2023, 03:11

Liv писал(а):
08 янв 2023, 02:47
Для двигателя подмотки этого не надо. Это схема для двигателя привода каретки.
Т.е. можем себе позволить согласиться с тем, что следим чисто программно за 00/01/10 и никогда 11 на направлениях, да и ограничение по току на R1 + R3 + Q3 (последняя полная схема) спасут отца русской демократии?
Хорошо. Полирую мелочи...

Аватара пользователя
DrLithium
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#262

#262 Непрочитанное сообщение DrLithium » 08 янв 2023, 10:27

Помидорные версии, схема + ПП под ЛУТ, от 08.01.23:
https://disk.yandex.ru/d/DHHtHGGLfgn2hA

Сразу делать нет смысла. Требуется поиск ошибок и последующее их исправление. Чуть позже уже можно будет что-то сделать по прошивке, только как чуть отдохну...

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#263

#263 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 11:47

DrLithium писал(а):
08 янв 2023, 03:11
Т.е. можем себе позволить согласиться с тем, что следим чисто программно за 00/01/10 и никогда 11 на направлениях, да и ограничение по току на R1 + R3 + Q3 (последняя полная схема) спасут отца русской демократии?
Да, для подмоточного двигателя перед мостом стоит ограничитель тока, поэтому бояться совершенно нечего.

Пока не приехал редуктор, планирую сделать управление электромагнитами ЛПМ для стенда. В Dual они питаются просто через ключи от 12 В. По уму надо два напряжения - старта и удержания. Наверное, добавлю два регулируемых стабилизатора. В качестве ключей хорошо подойдут MOSFET в SOT-23.

Аватара пользователя
DrLithium
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#264

#264 Непрочитанное сообщение DrLithium » 08 янв 2023, 13:14

Liv писал(а):
08 янв 2023, 11:47
По уму надо два напряжения - старта и удержания. Наверное, добавлю два регулируемых стабилизатора. В качестве ключей хорошо подойдут MOSFET в SOT-23.
По хорошему и КМ то же напрашивается... Не буду тянуть себя за язык, а не то и его придётся перетаскивать на КР. :)

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#265

#265 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 08 янв 2023, 13:24

Liv писал(а):
08 янв 2023, 11:47
Пока не приехал редуктор, планирую сделать управление электромагнитами ЛПМ для стенда.
Изображение
Изображение
Тоже жду, немного другие
В ЛПМ планирую оставить первый электромагнит, а на выход редуктора одеть косую шайбуИзображение

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#266

#266 Непрочитанное сообщение devel » 08 янв 2023, 13:27

DrLithium, дубль выводов 1 и 2 мотора подмотки для какой цели?
Если будет время, кратенько распишите, как работает управление ДКП1, кроме моста не понятно. Просто, обсуждений было много, а как в итоге реализовано (в теории) - не соображу, знаний не хватает...
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#267

#267 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 08 янв 2023, 13:31

Что-то подобное применялось в Denon DR-70

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#268

#268 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 13:31

DrLithium писал(а):
08 янв 2023, 13:14
По хорошему и КМ то же напрашивается... Не буду тянуть себя за язык, а не то и его придётся перетаскивать на КР. :)
Я слабо понимаю, что такое КМ и КР. Буду делать плату, которая будет крепиться снаружи на задней плите ЛПМ. На ней будет регулятор ведущего двигателя (с реверсом на всякий случай), управление двигателем подмотки, управление электромагнитами/двигателем подъема каретки, а также обслуживание всех концевиков (наличия кассеты, защиты от записи, типа ленты). Все это будет иметь шину I2C для управления со стороны центрального процессора. Сигналы датчиков вращения боковых узлов будут проходить через эту плату транзитом и поступать на центральный процессор.
Leonid_sakh писал(а):
08 янв 2023, 13:24
В ЛПМ планирую оставить первый электромагнит
Это еще зачем?

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#269

#269 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 08 янв 2023, 13:33

Liv писал(а):
08 янв 2023, 13:31
Это еще зачем?
В качестве направляющей, на выход штока буду давить косой шайбой

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#270

#270 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 13:46

Leonid_sakh писал(а):
08 янв 2023, 13:33
В качестве направляющей
Понятно. Нельзя сказать, что красивое решение, но зато простое. Пока я механику не проектирую, надо дождаться редуктора. Надеюсь, что все получится без использования электромагнитов.

Аватара пользователя
DrLithium
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#271

#271 Непрочитанное сообщение DrLithium » 08 янв 2023, 16:38

devel писал(а):
08 янв 2023, 13:27
DrLithium, дубль выводов 1 и 2 мотора подмотки для какой цели?
Если проследить старый путь по платам, то: из КР, через распределитель, в регулятор, снова в распределитель и только тогда в ЛПМ!

Новый не лучше: из КР(А) 8 (теперь ЭД2-1) + 9 (ЭД2-2) - это бывшие "перемотка вперёд" и "назад", через распределитель...

Если не подключать мотор к разъёму ХР4, тогда доработка Регулятора в этом случае будет следующая:
1) выпаять всё, что касается подмотки/перемотки (нижняя половина схемы)
или...
1а) отпаять выводы R1, R11, R19, R27, R35, R45, R52, C9 - со стороны разъёма ХР1, эмиттер VT5 и VT6.
1б) в обязательном порядке отпаять коллектор VT14! Вывод 5 Регулятора теперь будет использоваться не как выход, а как вход для сигнала "Скорость 4.76/9.53", т.е. меняется направление. В отсутствие импульсов с мотора не откроется VT14, но в любом случае это конфликт двух выходов: Q7 DD2 и коллектора VT14, бывший сигнал АО
2) перемычками соединить 3 с 12, а 4 с 13, предварительно отрезав 13 от GND.
*Это плата за использование мостовой схемы управления направлением вращения ЭД2 и при однополярном питании. В первом варианте двухполярное питание позволяло сохранить электрическую совместимость по выводам.

Дубль, разъём ХР4 - просто короткий путь и это вариант не резать ни чего и не добавлять перемычки.
Если подключать мотор ЭД2 к разъёму ХР4, тогда доработка Регулятора в этом случае такая:
1) выпаять всё, что касается подмотки/перемотки (нижняя половина схемы)
или...
1а) отпаять выводы R1, R27, R35, R45, R52, C9 - со стороны разъёма ХР1
1б) в обязательном порядке отпаять коллектор VT14!

Вместо сигнала "подмотки", планируется сигнал "реверс", пока не используется.
Вместо сигнала "АО", планируется сигнал "скорость 4.76/9.53", пока не используется.

Доработка по КМ, прежняя из прошлой ветки.

Код: Выделить всё

Отпаять:
R27 со стороны коллектора V11(T9)
R28 со стороны коллектора V11(T9)
коллектор V17(T14)

Припаять премычку между:
коллектором V11(T9) (бывший вывод R27 или R28)
- R40 (бывший коллектор V17(T14))

Выпаять лишние детали:
R26
R27
R28
R31
R34
R35
R36
R37
R38
V15(T12)
V16(T13)
V17(T14)
C1
C2
C3
Изображение

Возможно я что-то упустил и позже м.б. придётся менять...
devel писал(а):
08 янв 2023, 13:27
Если будет время, кратенько распишите, как работает управление ДКП1, кроме моста не понятно. Просто, обсуждений было много, а как в итоге реализовано (в теории) - не соображу, знаний не хватает...
Приняли более простую схему и с частотой ШИМ за звуковым диапазоном, от уважаемого Liv. К сожалению не достаточно оценённую!

Всё управление сводится к выбору направления - два сигнала (7 и 8 на Nano), их надо взаимоисключать программно и третьим (9 Nano) - подающим сигнал с ШИМ. 100% ШИМ для перемотки. Для подмотки будет задано значение и возможность его подстраивать программно, с сохранением в энергонезависимую память МК. Изменение скважности ШИМ позволит реализовать плавный разгон/торможение. Тут же добавлена защита по току. Отказались от подстроечников полностью - нет достаточной выгоды от их добавления

В итоге "дёшево, надёжно и практично" и да же на безрыбье, можно использовать часть деталей от старого КР, тогда д.б. сделана своя ПП.
Liv писал(а):
08 янв 2023, 13:31
Я слабо понимаю, что такое КМ и КР.
КМ - плата Коммутатор Магнитов, КР - Коммутатор Режимов. Это согласно схемам VILMA-ы.
Liv писал(а):
08 янв 2023, 13:31
Буду делать плату, которая будет крепиться снаружи на задней плите ЛПМ. На ней будет регулятор ведущего двигателя (с реверсом на всякий случай), управление двигателем подмотки, управление электромагнитами/двигателем подъема каретки, а также обслуживание всех концевиков (наличия кассеты, защиты от записи, типа ленты). Все это будет иметь шину I2C для управления со стороны центрального процессора. Сигналы датчиков вращения боковых узлов будут проходить через эту плату транзитом и поступать на центральный процессор.
Разумно, если делать в корне! Хочется то же дойти до постройки ЛПМ, но уже с вытяжкой ленты, проблемы в плане геометрии могли бы быть решены или улучшены.

З.Ы. Чуть поправил описание доработки Регулятора и добавил файлы в сетевой ресурс от 8/1/23.
Последний раз редактировалось DrLithium 09 янв 2023, 02:56, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#272

#272 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 17:58

DrLithium писал(а):
08 янв 2023, 16:38
Разумно, если делать в корне!
Вроде, ничто не мешает применить такую плату управления ЛПМ и в стандартной "Вильме".

Сделал несколько фотографий своего старого редуктора привода каретки. От пассика хочется избавиться, хотя наверняка станет больше шума. Сделал короткое видео работы.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#273

#273 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 08 янв 2023, 18:54

Сколько смотрю, не пойму один момент- каретку что двигает, ходовой винт или зубчатая рейка?
P. S. Дэка шедевр, такое построить на коленке...

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#274

#274 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 19:08

Leonid_sakh писал(а):
08 янв 2023, 18:54
Сколько смотрю, не пойму один момент- каретку что двигает, ходовой винт или зубчатая рейка?
Двигатель через пассик вращает шкив, насаженный на вал червяка. Червяк вращает пластмассовую шестерню (черного цвета). В шестерне есть выступ (винт), который входит в прорезь латунной накладки, привинченной к вертикльной подвижной планке (это видно на фото 5). Получается кривошипный механизм - вращательное движение шестерни преобразуется в поступательное. Сверху на подвижной планке закреплена плата датчика положения. На ней вытравлены площадки, по которым скользит контакт от реле, закрепленный на верхней плате.

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#275

#275 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 08 янв 2023, 19:19

То есть, если датчик положения не сработает, то механизьм не заклинит, а сделает ещё один оборот, я правильно понял?

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#276

#276 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 19:32

Нет, полный ход каретки соответствует повороту шестерни всего на около 90 градусов. Дальше прокрутить не получится. Драйвер двигателя имеет контроль тока, если что, процессор двигатель отключает и формирует несколько звуковых сигналов ошибки.

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#277

#277 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 08 янв 2023, 19:37

Liv писал(а):
08 янв 2023, 19:32
Дальше прокрутить не получится.
Вот этот момент мне не нравиться

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#278

#278 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 19:45

Даже если вдруг двигатель не выключится, каретка упрется в упор, и всё остановится. Но в процессе эксплуатации такого ни разу не случалось. В новом драйвере планирую сделать ограничение тока двигателя, как и для подмотки. Контроль перегрузки делать не буду, ошибку можно формировать по таймауту.

Если рассчитывать на полный оборот шестерни, тогда придется очень точно задавать ход толкателя, который должен быть лишь чуть-чуть больше хода каретки. Сложно будет изготовить, и возможностей по регулировке концевиков будет меньше.

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#279

#279 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 08 янв 2023, 20:18

Liv писал(а):
08 янв 2023, 19:45
возможностей по регулировке концевиков будет меньше.
Я планирую ставить редуктор на место крепления второго эл. магнита, регулировки хватит
Есть мысли, как лучше разместить концевики? Можно будет ограничиться реперным диском по кол-ву об. двигателя?

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#280

#280 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 20:22

Пока нет нового редуктора, думать о компоновке рано. Диск на двигателе не пойдет, концевики должны работать очень точно, особенно для режима пауза/поиск. Скорее всего, будут щелевые оптроны.

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#281

#281 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 08 янв 2023, 20:37

Liv писал(а):
08 янв 2023, 20:22
концевики должны работать очень точно
наоборот с диском будет большая точность, оптрон поставить для определения начальной точки редуктора

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#282

#282 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 08 янв 2023, 20:42

Liv писал(а):
06 янв 2023, 22:39
В ветке про кассетные деки на форуме onliner.by большинство проголосовали за вариант с индикаторами 0.36 дюйма.
так себе аргумент . с учетом того, что основная масса пищущих там не в состоянии сделать меньше 2 ошибок в каждом слове - я бы не рассматривал этот ресурс .

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#283

#283 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 20:44

Leonid_sakh писал(а):
08 янв 2023, 20:37
наоборот с диском будет большая точность
Не уверен. Редуктор имеет люфты, которые в процессе эксплуатации обязательно будут увеличиваться.
speedsterMF писал(а):
08 янв 2023, 20:42
основная масса пищущих там не в состоянии сделать меньше 2 ошибок в каждом слове
Зато там каждый второй - эстет :)

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#284

#284 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 08 янв 2023, 21:01

Liv писал(а):
08 янв 2023, 20:44
[
speedsterMF писал(а):
08 янв 2023, 20:42
основная масса пищущих там не в состоянии сделать меньше 2 ошибок в каждом слове
Зато там каждый второй - эстет :)
эстет - вряд ли . оне там и слов таких не знают . в основном , только скулить и попрошайничать могут )

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#285

#285 Непрочитанное сообщение Liv » 08 янв 2023, 21:19

speedsterMF писал(а):
08 янв 2023, 21:01
в основном , только скулить и попрошайничать могут )
Попрошайничают в основном не местные.

Аватара пользователя
DrLithium
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#286

#286 Непрочитанное сообщение DrLithium » 09 янв 2023, 00:52

Liv писал(а):
08 янв 2023, 17:58
Вроде, ничто не мешает применить такую плату управления ЛПМ и в стандартной "Вильме".
Ни что! И... на сколько помню, пришли к 3-м вариантам. "А" - на базе дополнительного МК на плате КР и основного на Блоке Кнопок. "Б" - реплика, один МК, одна плата, полная совместимость + доп. функции. И вариант "В" - т.е. без МК на плате КР, только шина TWI. Другое дело как это реализовать, в виде замены КР или отдельной платой на корпусе ЛПМ, т.е. ваш вариант...

З.Ы. Добавил файлы https://disk.yandex.ru/d/DHHtHGGLfgn2hA. Смотреть в readme_09.01.23.txt.

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#287

#287 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 09 янв 2023, 07:11

Liv писал(а):
08 янв 2023, 21:19
speedsterMF писал(а):
08 янв 2023, 21:01
в основном , только скулить и попрошайничать могут )
Попрошайничают в основном не местные.
картошку что ли ? кто у вас там такой заезжий голодает ?)

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#288

#288 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 09 янв 2023, 20:22

Рылся на работе в хламе, нашёл остатки МФУ Canon pixmaИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
В девичестве этот узел таскал каретку сканера, после обработки болгаркой вышло так

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#289

#289 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 09 янв 2023, 20:24

Обьясните, в чём смысл двух оптодатчиков на один подкассетник?

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#290

#290 Непрочитанное сообщение alias » 09 янв 2023, 21:15

Leonid_sakh писал(а):
09 янв 2023, 20:24
в чём смысл двух оптодатчиков на один подкассетник
Энкодер, сэр. Энкодер.

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#291

#291 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 09 янв 2023, 21:53

alias писал(а):
09 янв 2023, 21:15
Энкодер, сэр. Энкодер.
В таком случае почему не поставить опто пару от мыши?

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#292

#292 Непрочитанное сообщение alias » 09 янв 2023, 22:06

Leonid_sakh писал(а):
09 янв 2023, 21:53
почему не поставить опто пару от мыши?
Там работа через просвет в препятствии, а нам надо работа на отражении луча.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#293

#293 Непрочитанное сообщение Liv » 10 янв 2023, 07:53

Leonid_sakh писал(а):
09 янв 2023, 21:53
В таком случае почему не поставить опто пару от мыши?
Можно поставить, если установить на подкассетники диски со щелями от мыши. Но сделать это не очень просто из-за ограничения по диаметру. Я протачивал шкивы (чтобы освободить место для оптодатчика) и обтачивал сами диски. Пока еще думаю, что в итоге применить - или отражательные оптроны, или светодиод/сдвоенный фототранзистор от мыши. Это не принципиально, можно ставить то, что больше нравится.

Изображение

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#294

#294 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 10 янв 2023, 13:40

Вечером буду пробовать, сделал по 15ммИзображение

Аватара пользователя
DrLithium
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:27
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#295

#295 Непрочитанное сообщение DrLithium » 10 янв 2023, 14:04

Liv писал(а):
10 янв 2023, 07:53
Пока еще думаю, что в итоге применить - или отражательные оптроны, или светодиод/сдвоенный фототранзистор от мыши.
Так скоро до световодов дойдёте и призм. :)
А нельзя ли тупо удлинить хвост? Т.е. вывести крыльчатку выше маховиков и пасиков?

https://disk.yandex.ru/d/rAwAuIMJwLkceQ
Чуть изменил ПП "КР(А)_011.lay6".

Думаю эту версию уже обЛУТтать... 106x106 порезан... Распечатка готова... Утюг пока холодный, все дрова на лазер ушли. Уголь к картридж пришлось засыпать, поистратился что-то. За то слой насыпался... толщиной с два бутерброда! Завтра продолжу...

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#296

#296 Непрочитанное сообщение alias » 10 янв 2023, 15:57

Leonid_sakh писал(а):
10 янв 2023, 13:40
сделал по 15мм
Придется чуть обтачивать, будет цеплять за кронштейн для моторов. Посередке "проход" для пассика?

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#297

#297 Непрочитанное сообщение Liv » 10 янв 2023, 18:27

DrLithium писал(а):
10 янв 2023, 14:04
Утюг пока холодный, все дрова на лазер ушли. Уголь к картридж пришлось засыпать, поистратился что-то. За то слой насыпался... толщиной с два бутерброда! Завтра продолжу...
Используете для ЛУТ утюг на углях? Тоже слышал, что с таким результат стабильней.

По поводу тонера решил было увеличить плотность, скачал утилиту, выставил для LJ1200 density = 5. Распечатка получилась отличной, но при переносе на плату дорожки заметно расширились. Больше так делать не буду.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#298

#298 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 янв 2023, 18:58

Liv писал(а):
10 янв 2023, 18:27
Используете для ЛУТ утюг на углях? Тоже слышал, что с таким результат стабильней.
:D
А так я руку набил , переношу спец пленкой для этого на простом офисном ламинаторе.
Но луче так https://techno-mind.ru/elektronika-i-so ... a-lut.html
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#299

#299 Непрочитанное сообщение Liv » 10 янв 2023, 19:11

Vygandas писал(а):
10 янв 2023, 18:58
Но луче так
В конце статьи по ссылке - грязная плата. Есть такая проблема - при смывании тонера после травления платы иногда он въедается в текстолит так, что потом никак не отмывается. Есть подозрение, что даже не в текстолит, а в клей, который остался после стравливания фольги. Попробовал для смывания использовать ксилол, пока проблема не повторялась.

Leonid_sakh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 16:11
Откуда: Самара
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Твик управления деки VILMA 204-STEREO [2022]

#300

#300 Непрочитанное сообщение Leonid_sakh » 10 янв 2023, 20:39

Всё замечательно встало на места, негде не цепляетИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить