Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Гробер
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 мар 2022, 18:48
Благодарил (а): 15 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#51

#51 Непрочитанное сообщение Гробер » 23 мар 2023, 18:52

la59, поменял ту, что в начале темы.
Купил пластинку the cure 2008 года альбом.
И услышал явные искажения в основном в левом канале. Пластинка сама оч хороший ех. Почему звучит так не знаю.
С новой иглой искажений почти не слышно.
Ну а так ещё только один пласт послушал, арию герой асфальта. На песне 1100 сыканий нет, инструмент каждый по отдельности слышно хорошо.
Но пока рано выводы делать. Надо послушать разную музыку.
Пока не намного хуже старой 008

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#52

#52 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 23 мар 2023, 19:10

Гробер писал(а):
23 мар 2023, 15:13
Фото прилагаю, может интересно будет. Заточка иглы Paroc (ФРГ)
Изображение
Это разве конус?
Плюс ко всему - судя по фото, игла криво вклеена.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

eugene8888
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 04:44
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#53

#53 Непрочитанное сообщение eugene8888 » 23 мар 2023, 19:22

Гробер писал(а):
29 авг 2022, 13:22
Спасибо)) а то долгое время терзался в неведении, что с иглой и на что голову менять, чтобы не хуже звучало.
Вот какая была)) приудивился я от наростов)))
Изображение
по этому фото трудно сказать сточена она или нет. Возможно игла шаталась и ее подклеивали чем то, оттого и наросты. Похожи на клей. Вообще на заводе иглы эти на эпоксидку клеили. Вставляли иглу в отверстие кантиливера, на шило каплю эпоксидки и клеили с обратной стороны, далее сушиться. У меня на одной головке потерялась игла тк эпоксидка отскочила. Да, эпоксидка там тоже не простая и должна была выдерживать нагрев до 500 градусов вроде. А так, клеили кривовато, отверстия тоже не всегда ровно прожигали в бериллии. 3й сорт не брак, сойдет. Надо было выбирать.

eugene8888
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 04:44
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#54

#54 Непрочитанное сообщение eugene8888 » 23 мар 2023, 19:27

Досталась мне игла шибата с бериллиевым кантиливером. вставил во вставку от гзм 003, так как магнит с дыркой был в наличии. Буду пробовать.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#55

#55 Непрочитанное сообщение la59 » 23 мар 2023, 20:34

Андрей Григорьевич писал(а):
23 мар 2023, 19:10
судя по фото, игла криво вклеена.
Я ничего на таком фото не вижу. Слепой наверно. Хотя есть вопросы по качеству вклеивания игл, но всё можно исправить настройкой.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#56

#56 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 23 мар 2023, 22:57

la59 писал(а):
23 мар 2023, 20:34
Андрей Григорьевич писал(а):
23 мар 2023, 19:10
судя по фото, игла криво вклеена.
Я ничего на таком фото не вижу. Слепой наверно. Хотя есть вопросы по качеству вклеивания игл, но всё можно исправить настройкой.
А смысл? Если не сфера бесполезно.
Этот кристалл очень износостойкий, Максимум, что будет при неточном вклеивании это разница уровней звука по каналам. Если ухом не слышно, то и смысла нет заморачиваться.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#57

#57 Непрочитанное сообщение la59 » 23 мар 2023, 23:08

Dehkonboy, Заточка там из крутых не просто эллипс, это видно по фото бортики по бокам. Заточки часто похожи, но в названий у каждой фирмы и не разберёшься... а сейчас вообще одни маркетологи .....парят и парят мозги.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Гробер
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 мар 2022, 18:48
Благодарил (а): 15 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#58

#58 Непрочитанное сообщение Гробер » 24 мар 2023, 01:01

eugene8888, это гавнины столько было, когда выигрыватель ко мне попал. Отмыл потом все изопропилом и бельчьей кисточкой стриженной)))

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#59

#59 Непрочитанное сообщение marcel_x » 24 мар 2023, 08:29

Кому интересно, как выглядит запиленая игла
Изображение

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#60

#60 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 24 мар 2023, 09:20

marcel_x писал(а):
24 мар 2023, 08:29
Кому интересно, как выглядит запиленая игла
Это жесть. Ни разу не видел такого ужаса....
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#61

#61 Непрочитанное сообщение marcel_x » 24 мар 2023, 09:43

Для успокоения)) Так выглядит новая игла, из упаковки. "Не игратая ни разу"
Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#62

#62 Непрочитанное сообщение la59 » 24 мар 2023, 10:06

marcel_x, Видел запиленые, но такого....Эта точно по дну будет шкрябать.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Гробер
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 мар 2022, 18:48
Благодарил (а): 15 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#63

#63 Непрочитанное сообщение Гробер » 25 мар 2023, 17:14

Парни, пространственный вопрос)))
На сколько по вашим прикидкам хватит новой головки 108? Кто сколько времени использует с новая? Сколько лет и сколько пластинок в неделю проигрываете?
Головка раскрылась во всей красе, просто потрясающе. Вряд-ли есть новодел в ее ценовой нише, что будет играть лучше. Жаль, нет друзей у которых сравнить можно с современными.
Вот и думаю, может ещё одну взять, пока они в продаже есть?

1478vlad
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#64

#64 Непрочитанное сообщение 1478vlad » 25 мар 2023, 19:21

Гробер писал: "На сколько по вашим прикидкам хватит новой головки 108? Кто сколько времени использует с новая? Сколько лет и сколько пластинок в неделю проигрываете?".
В наличии ГЗМ-008, предшественник ГЗМ-108 по старому ГОСТ, пока жива и претензий на мой не юношеский слух нет.
1: зависит от многих факторов и их сочетаний, вспомнить и перечислить которые не запросто.
2: у меня не с новья, товарищ очень давно подарил с проигрывателем и стопкой, использую к сожалению крайне редко про ряду уважительных причин.
3: несколько десятков лет по 1-2 пластинке в квартал, если получается, чаще не получается по уважительным причинам, стараюсь исправиться.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#65

#65 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 25 мар 2023, 19:32

Ну, сама то головка-тушка практически не изнашивается. Если только от времени появятся потертости и царапины.
А игла прослужит примерно столько, сколько ей отмерил в документах производитель. Но и это весьма условная цифра, реально она меньше.
Делим время работы иглы на среднюю продолжительность диска. Ответ и будет в количестве проигрываний.Еще точнее подскажет микроскоп. Он у вас кажисть имеется.

Собирать коллекцию тушек на которую нет запасных игл, не самый лучший выход. Да и где гарантия, что следующая головка не будет с задубевшей вставкой. По мне так лучше старый проверенный вариант, на который еще несколько лет буду выпускать запасные вставки любого качества и цены. Либо новодел ,но не китайский за 50 бакинских.

На шуровском сайте нашлось "околонаучное" разъяснение https://service.shure.com/s/article/sty ... uage=en_US

Гробер
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 мар 2022, 18:48
Благодарил (а): 15 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#66

#66 Непрочитанное сообщение Гробер » 25 мар 2023, 21:18

К. Иночкин, вы можете присоветовать из новодельные головок что то до 15000 что играет так же как 108? Может у вас есть опыт использавания СССР и новых фирменных? И что такое старый, проверенный вариант?)))
Я понимаю, что гзм ССср древние как останки мамонта, но покупать головы за 20, 30, 40, 50 тысяч я не готов. Не от жадности, а от отсутствия возможностей))

1478vlad
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#67

#67 Непрочитанное сообщение 1478vlad » 25 мар 2023, 23:25

Гробер
Вопрос выбора подходящего новодельного картриджа в пределах 15000 т.р. или чуть больше на замену пока используемому тоже актуален.
Правда после начала спецоперации ассортимент резко уменьшился вплоть до исчезновения многих подходящих образцов, а цены приличных оставшихся почти удвоились.
На вторичном рынке риск слишком велик при нехилых ценах и надёжного продавца качественного нового или бу товара с рекомендациями пока не удаётся вычислить.
Хотя пессимизма большого нет и в случае появления проблем с используемым картриджем при наличии внимательности, аккуратности, терпения и стопочки денег можно будет вычислить подходящий вариант. Для себя рассматриваю приоритетно варианты картриджей "Ortofon" в данной ценовой категории, т.е. в районе 15-20 т.р., в частности в Ауд****нии щас есть "Ortofon 2М-Blue" с эллиптической иглой за 18 т.р. и кучей положительных отзывов.
Всё это умозрительно и индивидуально, т.к. опыта замены и статистики прослушивания картриджей прочти нет, в т.ч. из-за скромных финансовых возможностей.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#68

#68 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 27 мар 2023, 20:24

Гробер, новоделы мне в общем то неинтересны. Из моих пяти головок вполне устраивает Шур девяностопятый и Грейс 8С. Это и есть старый проверенный вариант. Остальные пользую по настроению.
Как звучал Корвет изначально в восьмидесятые уже забыл. Единственное, что помню, когда поставил 008 вместо гзм 003 был эффект "вау" , как сейчас говорят. После чего 003 была без сожалений задарена другу.
Да и вся домашняя аудиосистема в те времена была другая.
Так что советчик по новоделам из меня никакой.

ПользовательГЗМ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 май 2023, 18:53

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#69

#69 Непрочитанное сообщение ПользовательГЗМ » 17 май 2023, 19:23

Недавно купил ГЗМ-008 не б/у (по заявлению продавца).
Подскажите, пожалуйста, по этому фото можно судить о состоянии? Действительно не б/у?
Фото с бОльшим увеличением не могу пока сделать.
Смущает количество клея.
Изображение

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#70

#70 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 17 май 2023, 20:24

ПользовательГЗМ,
По этому фото трудно судить о состоянии иглы.
Большое количество клея скорее плюс, чем минус. Не вывалится, как бывало у меня :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#71

#71 Непрочитанное сообщение la59 » 17 май 2023, 20:33

ПользовательГЗМ, По этому фото ни чего нельзя увидеть. Была ли игла в ходу можно проверить только под микроскопом или вот такой китайский микроскопик по бликам при боковой подсветке, под углом примерно 45 градусов. Есть блики значит БУ по величине бликов можно судить о степени износа.Изображение
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#72

#72 Непрочитанное сообщение la59 » 17 май 2023, 20:40

ПользовательГЗМ, Найти новую такую иглу не реально. Можно примастырить что то буржуйское, но думаю это будет не то. Надо брать новую запечатанную..... или не пойми что, но только за шапку сухарей. Часто пацаны понятия не имеют что там продают просто денег хотят
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#73

#73 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 17 май 2023, 21:27

ИМХО. Надо дополнительные фото "клиента". Анфас, профиль...
Мне кажется, что это вклейка новодел. Не похожа она на многорадиусную. и даже на эллипс.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#74

#74 Непрочитанное сообщение Salvator » 17 май 2023, 21:46

ПользовательГЗМ писал(а):
17 май 2023, 19:23
Подскажите, пожалуйста, по этому фото можно судить о состоянии? Действительно не б/у?
Фото с бОльшим увеличением не могу пока сделать.
Смущает количество клея.
О состоянии по фото судить нельзя, количество клея нормальное.
К. Иночкин писал(а):
17 май 2023, 21:27
Мне кажется, что это вклейка новодел. Не похожа она на многорадиусную. и даже на эллипс.
Не пугайте автора, всё с ней как надо.
Как раз по округлой форме грани "прозрачного" участка, где начинается заточка кристалла - хорошо видно, что игла не сфера, а "сложной" формы.
А уж вклеить новодельный кристалл в бериллиевый кантилевер - на грани фантастики. Даже "мастера" которые занимаются восстановлением одноразовых МС-головок не комплектовавшихся сменными вставками, где кантилеверы в основном из алюминиевой трубки - в подавляющем большинстве просто обкусывают кусок кантилевера вместе со старым алмазом, и приклеивают кусок нового, с новым алмазом от "донора".

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#75

#75 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 17 май 2023, 22:18

Без дополнительных фото получится пустой разговор. Я пока вижу конусную иглу без признаков многорадиусной заточки.

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#76

#76 Непрочитанное сообщение Salvator » 17 май 2023, 22:22

К. Иночкин писал(а):
17 май 2023, 22:18
Без дополнительных фото получится пустой разговор. Я пока вижу конусную иглу без признаков многорадиусной заточки.
Это значит, что невелик опыт рассматривания игл разных заточек в оптику.
Повторюсь, на фото прекрасно видна грань "прозрачного" участка, где начинается заточка кристалла - эта грань округлой формы, что говорит о "сложной" заточке.
У сфер эта грань прямая.

Чтобы было понятно, о чём речь, пара известных сравнительных фото ГЗМ-155-I (эллипс) и ГЗМ-155-II (сфера) -

Изображение Изображение

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#77

#77 Непрочитанное сообщение Salvator » 18 май 2023, 11:21

PS: на всякий случай уточню, что по округлой форме прозрачных граней видна, разумеется, не форма заточки кончика иглы, а то, что сам кристалл-заготовка в необточенной части имеет "квадратную" форму, а не "круглую".
А уже из этого следует вывод, что заточка не сфера.

Если брать иглы отечественных головок, то у них все сложные заточки шли на "квадратных" кристаллах - как собственного производства (ГЗМ-003, 043, 053, 055, 155-I, ЭДА-001 и 101) так и импортных (Корветы).
А сферические заточки все были на "круглых" кристаллах.

Если брать импорт - то там можно найти примеры эллиптических и пр. заточек на "круглых" кристаллах, но вот чтобы сферические заточки были на "квадратных" - таких примеров я не знаю.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#78

#78 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 18 май 2023, 11:41

eugene8888 писал(а):
23 мар 2023, 19:22
и должна была выдерживать нагрев до 500 градусов вроде
Эээээ - зачем ?

ПользовательГЗМ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 май 2023, 18:53

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#79

#79 Непрочитанное сообщение ПользовательГЗМ » 18 май 2023, 19:16

Спасибо за ответы. Сфотографировал как мог чуть более крупным планом телефоном через окуляр микроскопа ОГМЭ-П3 (объектив - 90 мм, окуляр - 8х; если не ошибаюсь, увеличение - 56х).
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4235
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#80

#80 Непрочитанное сообщение Salvator » 19 май 2023, 10:35

ПользовательГЗМ писал(а):
18 май 2023, 19:16
Спасибо за ответы. Сфотографировал как мог чуть более крупным планом телефоном через окуляр микроскопа ОГМЭ-П3 (объектив - 90 мм, окуляр - 8х; если не ошибаюсь, увеличение - 56х).
На этих фото видно только то, что игла "в целом" в порядке - не обломана и нет совсем уж сильного износа.
Кстати, то, что с тыльной стороны кантилевера торчит - это скорее всего не излишки клея, а другая сторона алмазного кристалла.

А гарантией того, что головка новая не пользованная - может являться только запечатанный футляр.
Ну, как косвенные признаки, можно было до установки на тонарм рассмотреть в оптику вставку и выводы.
На вставке не должно быть пыли и грязи с пластинок (не поможет, если отмыли перед продажей) а на выводах должен быть слой тёмного налёта, без полосок от клемм шелла (с годами серебрение на выводах окисляется от серы, которая выделяется из кусочков цветных ПВХ-трубок, надетых на выводы для маркировки - перед установкой головки стоит протереть выводы канцелярской стирательной резинкой, затем спиртом).

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Корвет гзм 008, состояние иглы. Фото под микроскопом.

#81

#81 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 19 май 2023, 10:39

Да, игла неизношенная.
Радости Вам в прослушивании пластинок :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Ответить