Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега 002 и аккустика 4 Ом

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Вега 002 и аккустика 4 Ом

#1

#1 Непрочитанное сообщение fikssn » 12 июл 2022, 08:02

Доброго дня, есть электрофон Вега 002 без акустики и есть акустика сопротивлением 4 Ом. Как их можно подружить между собой без последствий для УМ ЗЧ. Встречал гдто, что надо изменить некоторые номиналы конденсаторов в схеме УМ, а найти не могу. Помогите советом. Заранее спасибо.

Изображение

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#2

#2 Непрочитанное сообщение alexsan » 12 июл 2022, 09:25

Так подключайте если есть,ничего не надо менять ,а то придется все ремонт
Александр.

fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#3

#3 Непрочитанное сообщение fikssn » 12 июл 2022, 11:33

alexsan писал(а):
12 июл 2022, 09:25
Так подключайте если есть,ничего не надо менять ,а то придется все ремонт
вот опасаюсь я. Вега расчитана на 10мас 8Ом. Когда восстанавливал УНЧ мельком где то ухватил, что можно переделать на нагрузку 4 Ом. Не могу 10 мас найти в хорошем состоянии.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#4

#4 Непрочитанное сообщение atoll » 12 июл 2022, 11:43

Возбуждается по НЧ этот усилок на 4Ом.
Не знаю, что там переделать можно. Я бы не рисковал жизнью УНЧ и АС применяя нерасчетную нагрузку.
Однако, кто то говорил, что если увеличить конденсаторы фильтра в БП с 2000 мкФ до 4000 мкФ, то вроде-бы возбуждение по НЧ на АС 4 Ом не наблюдается. 😯

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#5

#5 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 июл 2022, 11:53

atoll писал(а):
12 июл 2022, 11:43
если увеличить конденсаторы фильтра в БП с 2000 мкФ до 4000 мкФ,
Однако, в Арктуре 001, 003 стоят 2000 мкФ и рабочая нагрузка у них 4 Ома, а схемотехника УМ один-в-один. У Веги надо просто загрубить защиту от перегрузки и следить, чтобы температура "вшивеньких" радиаторов оконечников не зашкалила, т. к. защиты от перегрева, как в Арктурах, у неё нет.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#6

#6 Непрочитанное сообщение atoll » 12 июл 2022, 12:13

Я к одной из своих Вег-002 не смог подключить Электронику 150АС-002М (4Ом), т. к. сразу же на второй секунде НЧ динамик пытался выпрыгивать из штатного места с очень большой амплитудой! Ни одного звука музыки так и не удавалось услышать!!!!
К другим не пробовал. Т.к. восстановлена была эта Вега! И на нагрузку 8 Ом она прекрасно работала.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#7

#7 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 июл 2022, 12:34

И Арктур и Вега корректно работают только на компрессионную акустику, без всяких "дыр" и прочих наворотов.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#8

#8 Непрочитанное сообщение atoll » 12 июл 2022, 12:43

Дык, 'Электроники' компрессионней некуда...... 😆😆😆

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#9

#9 Непрочитанное сообщение atoll » 12 июл 2022, 12:47

На Вегу 50АС-104 (8 Ом) с двумя 'дырами' она же ведь работет ! Аж заслушаться можно! 😀👍

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#10

#10 Непрочитанное сообщение atoll » 12 июл 2022, 12:48

На Вегу 50АС-104 (8 Ом) с двумя 'дырами' она же ведь работет ! Аж заслушаться можно! 😀👍

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#11

#11 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 июл 2022, 12:51

atoll писал(а):
12 июл 2022, 12:43
Дык, 'Электроники' компрессионней некуда...... 😆😆😆
Там вроде пассивный излучатель "впихнут"? Или я не так знаю?

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#12

#12 Непрочитанное сообщение atoll » 12 июл 2022, 13:04

Да! Там ПИ.
А разве она от этого перестаёт быть компрессионной??? 🤔

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#13

#13 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 июл 2022, 13:05

Конечно перестаёт. Компрессия - это когда нету дыр, замкнутый объём.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#14

#14 Непрочитанное сообщение Alexaund » 12 июл 2022, 13:35

novosibiretc писал(а):
12 июл 2022, 12:34
И Арктур и Вега корректно работают только на компрессионную акустику, без всяких "дыр" и прочих наворотов.
Да пофигу им.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#15

#15 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 июл 2022, 13:37

И мне...

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#16

#16 Непрочитанное сообщение atoll » 12 июл 2022, 13:48

А я считал, если динамик в АС стоит компрессионный, то и АС считается компрессионной, есть там 'дыры' или нет!
Мож я заблуждался!? 🤔

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#17

#17 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 июл 2022, 13:51

atoll, Заблуждался. Слегка. :)

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#18

#18 Непрочитанное сообщение alexsan » 12 июл 2022, 13:56

Уменьшить сопротивление R46 до 1 ком
Александр.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#19

#19 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 июл 2022, 18:34

alexsan писал(а):
12 июл 2022, 13:56
Уменьшить сопротивление R46 до 1 ком
+1
Да, там стоит "тиристорная" защита, настроенная на небольшой ток.
"Тиристорный" эффект и приводит к "заиканиям" на нагрузке 4 Ом.
Снижение номинала R46 - поможет (перестроит защиту на более высокий ток / под более низкоомную нагрузку).

А вообще, я бы выбросил элементы защиты по току из этой схемы:
Удалить из схемы
Т11
Т12
R42...R47
С27

Потому как спалить выходные транзисторы КТ805 при таком низком напряжении питания УМ в 25 вольт (однополярное)
на нагрузке 4 Ом ну никак не удастся.
Если только не закорачивать специально выход УМ.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#20

#20 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 12 июл 2022, 19:03

Защита там немного "странная"...
Я туда ставил тиристор в корпусе ТО92, вместо двух транзисторов,
загрублял немного по току...
заменял КТ807...
Ну и кондёры по питанию там маловаты.
Да и радиаторы тоже...
Короче, не стОит мучить старичка...
Он оптимален для небольшой мощности и не низкоомной нагрузки.
Вот и пусть работает...
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#21

#21 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 июл 2022, 19:17

Блин!
Целый день тут спорите!
Ну не работает этот аппарат на 4 Ома, ну так дайте ему 8 Ом!
Просто соединить последовательно две колонки или резистор подвесить.
Не? Не пойдет?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 июл 2022, 19:52

АлексейГрей писал(а):
12 июл 2022, 19:17
Блин!
Целый день тут спорите!
Ну не работает этот аппарат на 4 Ома, ну так дайте ему 8 Ом!
Просто соединить последовательно две колонки или резистор подвесить.
Не? Не пойдет?
- а где еще 2 колонки дополнительные искать?

К тому же УМ вполне способен работать на 4 Ома если убрать/изменить токовую защиту.
Не забывайте Закон Ома

fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#23

#23 Непрочитанное сообщение fikssn » 13 июл 2022, 06:09

Спасибо всем. Почитал, подумал, поищу я лучше 8 Ом ные колонки.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#24

#24 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 июл 2022, 06:22

...Если приведенная в первом посте схема верна, ток срабатывания защиты близок к предельному для КТ805 и такой ток при 4-омной нагрузке возникнуть не может, для срабатывания защиты нужна нагрузка около пары ом... Может, конечно, я немножко ошибаюсь... :)
(срабатывание защиты, кстати, может происходить от сквозного тока при перегрузке усилителя ВЧ-составляющими...)

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#25

#25 Непрочитанное сообщение alexsan » 13 июл 2022, 08:02

Ей пофигу сколько ом там искусственная средняя точка,образованная двумя электролитами питания,в Веге 104 такой же усилитель
Александр.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#26

#26 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 13 июл 2022, 15:49

alexsan писал(а):
13 июл 2022, 08:02
Ей пофигу сколько ом там искусственная средняя точка,образованная двумя электролитами питания
alexsan писал(а):
12 июл 2022, 13:56
Уменьшить сопротивление R46 до 1 ком
За это сообщение автора alexsan поблагодарил:
FAI4
Два раза в одну точку снаряд не падает! "Извлекли" хорошую мысль - достаточно, даже ФИ14 похвалил. Потом - подумать надобно, побольше, чтобы глупцом не показаться! :)

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#27

#27 Непрочитанное сообщение alexsan » 13 июл 2022, 17:18

novosibiretc писал(а):
13 июл 2022, 15:49
Потом - подумать надобно, побольше, чтобы глупцом не показаться! :)
Если не испытывал то не писал бы
Александр.

fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#28

#28 Непрочитанное сообщение fikssn » 25 июл 2022, 20:53

Купил наконец то 10мас, правда вместе с Вега 101, с виду состояние вроде не плохое, пломбы есть , но нет ни одного шильдика. Надо вскрывать , год выпуска и что за динамики посмотреть, а не хочется.

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#29

#29 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 25 июл 2022, 20:59

fikssn писал(а):
25 июл 2022, 20:53
Купил наконец то 10мас, правда вместе с Вега 101, с виду состояние вроде не плохое, пломбы есть , но нет ни одного шильдика. Надо вскрывать , год выпуска и что за динамики посмотреть, а не хочется.
Правильное решение :yes: .

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#30

#30 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 июл 2022, 21:04

fikssn писал(а):
25 июл 2022, 20:53
Надо вскрывать , год выпуска и что за динамики посмотреть, а не хочется.
жалуетесь или хвастаетесь?
Не определиться- тогда к доктору ...
Тут тех. форум. :hi:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#31

#31 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 25 июл 2022, 21:43

fikssn писал(а):
25 июл 2022, 20:53
но нет ни одного шильдика
Дык шильдики далеко не на всех и были.У самого наверно две пары есть в пломбах.Можно по ткани примерно определить.

fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#32

#32 Непрочитанное сообщение fikssn » 26 июл 2022, 05:45

Самый ! писал(а):
25 июл 2022, 21:04
fikssn писал(а):
25 июл 2022, 20:53
Надо вскрывать , год выпуска и что за динамики посмотреть, а не хочется.
жалуетесь или хвастаетесь?
Не определиться- тогда к доктору ...
Тут тех. форум. :hi:
Да какие тут жалобы, да и хвастаться тут нечем... вот если бы я их сам сделал бы , своими руками. А вопрос тут чисто технический был, вопрос решился, за что форуму респект и уважение.

Evgen02130
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 фев 2023, 18:44

Re: Вега 002 и аккустика 4 Ом

#33

#33 Непрочитанное сообщение Evgen02130 » 02 фев 2023, 19:08

C17 и C18 поменять 50 мкФ на 220 мкФ. Или просто резистор типа ПЭВ-10 на 4,3 Ома последовательно с АС включить.
Из эффективных доработок, сделанных мной:
1. КТ315Б (Г) заменить на малошумящие КТ3102Д (шипение пропадет совсем). Желательно подобрать парами.
2. Стабилизировать питание каскадов предварительного усиления (я из какой-то книжки спаял навесным монтажом на плате выпрямителя простенький стабилизатор на двух стабилитронах и транзисторе КТ805А. Схемы нет, к сожалению). Очень положительно на звучании сказывается (объективно).
3. Поменять кондеры питания с 2200 на 4700 мкФ. Плюс поменять кондеры выпрямителя на бОльшее напряжение (100 В) (номинал можно не менять).
4. Убрать регуляторы тембра и баланса и корректирующие цепочки, соответственно (по желанию, конечно).
5. В качестве "косметики" можно установить плату задержки включения АС. На Али их полно, главное, чтобы "GND" была не общей. Я просто две платы взял. При включении колонки не будут "ухать".
Так же поменял все электролиты, отрегулировал режимы транзисторов, чтобы были одинаковые по каналам.

Ответить