Акустические системы: любые вопросы

[SergPhil]

Не в качестве эталона, но вот на этом видео достаточно НЧ.

Василий, ну вы-же грамотный человек... Не в количестве НЧ, а в их КАЧЕСТВЕ. Пусть этих НЧ будет чуть меньше, зато они пусть приближены к басовым муз-инструментам. Вам надо УСИЛЕНИЕ или УВЕСЕЛЕНИЕ ???

[Котельщик]

живые инструменты и аналог похоже из за этого, этих гармоник звучат приянее чем полностью синтезированная музыка

Вы слышали группу Yello (рус. Йелло) (швейцарская электро-поп-группа из Цюриха (Швейцария)) ?

Конечно. В юности в 90-х это была популярная у нас группа )

[Господин]

Котельщик, это звук эталонный. Вам живые инструменты так никогда не сыграют. Или нет?

[Котельщик]

Нуу... он может и эталонный для электронщины, а для остальной музыки нет конечно. Это яркий пример резинового звука. Там вообще нет гармоник, одни основные тоны.

[VASILI]

вы-же грамотный

Вот и хочу понять...
Звук на том видео включал на трех излучателях. Наушники, 25ас326 и внутренних динамиках "тинкцентра". Что интересно, басовая партия четко прослушивается на всех трех. Но звучит по разному... - в наушниках мембрана в ушах вибрирует, отдается аж в кости. На колонках тоже довольно отчетливо, но малость тише. А на внутренних динамикакх слышал верхнюю гармонику.
И никакой "мозговой" дорисовки не случается.
Получается - иногда мы слышим "басы", но совсем не басы. То есть - слышим гармонику самого низкого тона.

И таки да...я иногда люблю и такую музыку послушать. Не считаю это зазорным...

[FRGEORG]

Всех приветствую.Для освежения темы.Предлагаю коллеге ,не разочаровавшемся еще в 10 мас или 15 ас 4 поменять 3гд 31 на те,что я пришлю.Высказать свое мнение-хвалить не обязательно.И пополнить ряды,кто так уже сделал и слушает старые и добрые ас.Я менял в 10 мас,15 ас 4.25 ас 2.На мой взгляд- /слух/ - положительно.Пришлю бесплатно за Вашу доставку.Динамики сразу говорю.Корея.но без указания бренда.С уважением.Юрий.

[FRGEORG]

посадочные габариты и сопротивление совпадают.

[Господин]

те,что я пришлю

Название модели, фото ?

Пришлю бесплатно за Вашу доставку.

В чём подвох ?

[FRGEORG]

Посыл для Не ищущего подвох владельца обозначенных АС.

[PAV]

Предлагаю коллеге ,не разочаровавшемся еще в 10 мас или 15 ас 4 поменять 3гд 31 на те,что я пришлю.Пришлю бесплатно за Вашу доставку.

Это ж будет полное крушение засохших скреп....На это оне пойтить не могут....

[Господин]

Посыл для Не ищущего подвох владельца обозначенных АС.

Ответа нет. Думаю, мошенничество. В принципе, такие встречаются. Не стоит вестись на бесплатный сыр.

[FRGEORG]

Ну как всегда.Хотя думалось,что панам-барам-господам можно не беспокоится.Ищете подвох... ну и ищИте.У наших коллег с форумов 2-3 такие переделки уже трудятся успешно.Я предлагаю еще одному коллеге высказать своё мнение по результату.Как то так...

[Господин]

Как то так...

Не надо сказок. Никто тут не беспокоится. Продажа воздуха не интересует.

[Fedgen]

Чего только не придумают,,,

https://novosibirsk.pult.ru/product/nap ... iano-black

[alexsan]

этом видео достаточно НЧ

Это не нч это бууум и буум,долго слушать сильно утомляет это для бумбоксов.

[VASILI]

то бууум и буум

Да нет...наденьте наушники или включите чего, что воспроизводит ниже, чем звук барабанов, и услышите довольно красивую партию бас гитары. Оно конечно синтезатор, но все же.

,долго слушать сильно утомляет

Согласен,но ногда хочется минут надцать "размяться"

[alexsan]

ногда хочется минут надцать "размяться"

Только и всего,на ваш нч динамик только 40 выдасть с натяжкой,а вот если нч будет Д300мм то можно и 25гц.

[Fedgen]

Ой,ZZTOP вас не утомляет альбомом Eliminator 1983,там тоже бум-ца-ца электронные


тут шикарные басики

[PAV]

ZZ Top - Sharp Dressed Man (Official Music Video) [HD Remaster]
Ужасный звук.Ну просто невозможно ролик слушать... в СЧ и ВЧ диапазоне насрано кучами! Клиппинг,как будто на микрофон,поднесенный к колонкам, записывали......
Уровень НЧ вообще мизерный. Мрак,короче.

[PAV]

тут шикарные басики

Хотите проверить реальный бас- лучше скачайте флак Moderat - "A New Error". На Ютубе весьма не тот звучок.
Даже МП 3 лучше - https://rus.hitmotop.com/song/63752248

[Andrey Smirnov]

Всех приветствую.Для освежения темы.Предлагаю коллеге ,не разочаровавшемся еще в 10 мас или 15 ас 4 поменять 3гд 31 на те,что я пришлю.Высказать свое мнение-хвалить не обязательно.И пополнить ряды,кто так уже сделал и слушает старые и добрые ас.Я менял в 10 мас,15 ас 4.25 ас 2.На мой взгляд- /слух/ - положительно.Пришлю бесплатно за Вашу доставку.Динамики сразу говорю.Корея.но без указания бренда.С уважением.Юрий.

В этих АС даже простая переделка фильтра на последовательный тип неплохо улучшает звучание. 3ГД-31, конечно, по звуку - "на любителя", но с последовательным фильтром любителей становится чуточку больше... (всё собираюсь докончить эксперимент с "гибридом" 15АС-404 и 10МАС-1М, но лето кончилось, а я так до них и не добрался... Куда-то засунул припасенную пару катушек для фильтров и так и не нашел...)

[сергий]

Реального баса захотелось?
Добро пожаловать в филармонию орган послушать!!! Фуги Иоганна Себастьяна Баха.

[SergPhil]

SergPhil писал(а): ↑Вс янв 28, 2024 11:22 pm
этом видео достаточно НЧ
Это не нч это бууум и буум,долго слушать сильно утомляет это для бумбоксов.
Александр.

К счачтью я таких слов не писал. Это ВАСИЛИЮ так показалось. У меня мнение как у вас.

[VASILI]

Хотите проверить реальный бас-

Вот в том видео партию контрабаса нужно слышать...

ВАСИЛИЮ так показалось.

Ничего мне не показалось... "басовая" партия там мне нравится. В кавычки взял, так как синтезатором писана.
Музыку нужно слушать разножанровую а не зацикливаться только на таком...

[FRGEORG]

Andrey Smirnov, Приветствую.Вот и славно.Пишите свой адрес в лс.Сделаете расширенный эксперимент,как придёт время.С уважением.Юрий.

[alexsan]

Напольная акустика JBL SYNTHESIS DD-67000- это трех полосная система с 380-мм низкочастотным динамиком.

[Andrey Smirnov]

FRGEORG, до весны я всё равно вряд ли что делать соберусь, так что не будем торопиться, но за предложение спасибо, буду иметь в виду... (может, до весны кто-нибудь более смелый "созреет"? )

[Fedgen]

здесь мне больше нравится

[PAV]

Вот в том видео партию контрабаса нужно слышать...

Если нужно вдруг жутко прислушаться и на одно мгновение услышать то, что ниже минус 10дб. по уровню -это в кружок звуколожцев и любителей тех.характеристик, указанных в советских паспортах на акустику.

[PAV]

alexsan
JBL Everest DD 67000
Dual 15" (380mm), three-way, floorstanding speaker designed for a superlative listening experience
Двойной 15-дюймовый (380 мм) трехполосный напольный громкоговоритель
Честно же пишут....
Частотная характеристика
29 Гц – 60 кГц (полупространство); 45 Гц – 60 кГц (безэховый)
Куда им до АС у VASILI....те ж 20гц выдают на гора .......))))...эквалайзером убавлять приходицца и матрац сверху накидывать!

[PAV]

FRGEORG
Мне можно выслать...Недавно купил полочники самодельные ( купил ради решеток ...))))....). на 25гдн-1л и3гд-31.
Звук конечно....ну полное говно.....у меня магнитола Сони с проапгрейденными пластиковыми колоночками звучит раз так в пять лучше.
Так вот думаю чем все это добро заменить.

[FRGEORG]

PAV, Приветствую.Присылайте адрес в лс.

[VASILI]

Куда им до АС у VASILI....те ж 20гц выдают на гора .......))))...эквалайзером убавлять приходицца и матрац сверху накидывать!

Вы еще и выдумщик
Где я такое писал? Не припомню что то.

Куда им до АС у VASILI....те ж 20гц выдают на гора .......))))...эквалайзером убавлять приходицца и матрац сверху накидывать!

Может быть...только начиная с одной минуты 32 сек. на видео довольно хорошо слышен контрабас. Правда слушаю его сейчас в наушниках. ... Уже писал - беспородная дешевка...но на удивление оказались очень таки ГУД по звучанию.
Позже попытаюсь что то расслышать и на другую акустику.
Тем не менее - такие видео при "бедности" отсутствия специальных инструментов все таки позволяют, хотя и косвенно, но оценить звучание своей системы на НЧ.

[Andrey Smirnov]

...25гдн-1л и3гд-31.
Звук конечно....ну полное говно...

С подобными динамиками у меня только 6АС-2, однако, когда я чуть-чуть подправил S-образную АЧХ этого динамика - оказалось, что не так уж он плох... Так и ждут эти колонки, когда я соберу новые фильтры для ВЧ-динамиков (автомобильные, с заявленной полосой от двух килогерц...) Я уже высказывал своё мнение о подобии АЧХ всех клонов древнего 6ГД-6, в том числе 15ГД-11, который после коррекции S-образности АЧХ тоже звучит интереснее...

[позняк]

с заявленной полосой от двух килогерц

Рыбаки завидуют производителю этого чуда!

[Kitsune]

у меня магнитола Сони с проапгрейденными пластиковыми колоночками звучит раз так в пять лучше.

да уж, когда к такому привык, тут не только 25гдн г-ном покажется...

[SergPhil]

Кстати, СОНЬКИ магнитолы из90-ых очень хорошо поют. У жены есть. Я тоже апргрейдил... добавил Блютуз, флешку МП-3.

[Andrey Smirnov]

с заявленной полосой от двух килогерц

Рыбаки завидуют производителю этого чуда!

Я, собственно, не про "чудо", а про то, что вся тема - про АЧХ, а про то, что клоны 6ГД-6 могут довольно неплохо звучать при несложной коррекции этой самой АЧХ - никто даже не заинтересовался... Там делов - включить последовательно цепочку из параллельно включенных катушки и резистора и АЧХ заметно выравняется, без спада АЧХ на верхнем краю. У той же 6АС-2 такая коррекция "неожиданно" добавляет НЧ, звук становится более естественным. Правда, со штатным 3ГД-2 без провала на частоте раздела всё равно не получается - поэтому экспериментирую с подходящими по размерам и конструкции динамиками... По поводу 15ГД-11 с такой коррекцией - слушаю 50АС-107, у неё СЧ-блок так и сделан, вроде, поинтереснее звучит, чем СЧ тех же S90-подобных, при том же динамике... (про ВЧ-секцию молчу, там комментарии могут быть только матерные...) Ещё из промышленных с подобной коррекцией - 25АС-328 ранних версий, с полноценным фильтром...

[TLS]

включить последовательно цепочку из параллельно включенных катушки и резистора и АЧХ заметно выравняется

Да, есть такой эффект. Как-то тоже экспериментировал. АЧХ получается заметно ровнее. Причем дело не только в АЧХ. Добавочная катушка дает интересный эффект - динамик при этом начинает питаться током, а не напряжением, что дает уменьшение искажений. В "Радио" была статья про это. В небезызвестных "кубиках" Салтыкова людям звук нравился отчасти и по этой причине. И низов становится больше, и средние частоты получше. Но если ставить просто одну катушку, то звук на верхней середине становится несколько вялый из-за увеличения запаздывания по фазе. А резистором это можно скомпенсировать, и звук действительно на слух "раскрепощается", с двумя колонками стереоэффект становится очень выраженным. Правда подбирать номиналы - та еще задачка...
Кстати, вместо резистора с похожим эффектом работает цепочка Цобеля. Обычно именно ее и ставят, при этом можно еще точнее выровнять АЧХ и сделать ее менее чувствительной к разбегу в параметрах динамиков.

[Господин]

динамик при этом начинает питаться током, а не напряжением

Вообще непонятно.
Можете пояснит вашу мысль ?

[TLS]

Вообще непонятно.
Можете пояснит вашу мысль ?

Ну, например, известная статья "О снижении интермодуляционных искажений и призвуков в громкоговорителях" (легко нагуглить). Вкратце суть там в том, что если динамическая головка включена через последовательное сопротивление (активное или реактивное), то есть при переходе от питания напряжением к токовому питанию, то ее искажения уменьшаются.

[Господин]

TLS, дайте ссылку на авторский текст. Там много чего вылазит, но все какая-то болтовня.
Я не понимаю вашего выражения "при переходе от питания напряжением к токовому".
Можете рассказать, что это такое.
Я понимаю питание током. А про питание напряжением не слышал.

[TLS]

Дабожежмой! Журнал "Радио" 1997 №4, стр. 14. Были и другие статьи на эту тему, с замерами и прочим.

[SergPhil]

В этой теме много говорится о 10-ГДШ. Но ведь в известном городе Красный Луч делали (делают до сих пор) 15-ГДШ. Размером 25 см. Ополченцы-меломаны Донбасса утверждают - Низкие Частоты гораздо гораздее, чем у младшего брата.
Вот как они отличаются друг от друга.

[alexsan]

15-ГДШ. Размером 25 см

Ну так я и писал размер имеет значение.

[SergPhil]

Ну так я и писал размер имеет значение.

Это понятно. А почему здесь молчок про них? Гоняются тут за басами, а сами миниатюрные динамики кушают.
Купить 4 штуки 15-ГДШ и всандалить по 2 штуки в ящик для синиц.

[FRGEORG]

Andrey Smirnov, Приветствую.Покажите,пожалуйста,Ваш способ модернизации 6 ас-2 с реальными значениями элементов измененной схемы.

[Andrey Smirnov]

Здравствуйте!
Она ещё не доделана - фильтры для ВЧ отсутствуют. А НЧ там корректированы чуть проще, единственной катушкой 1 миллигенри (если память не подводит, точные данные на диске ноута, а он на работе валяется...). Вот что-нибудь измерю на ВЧ и буду думать о конечной схеме... Но НЧ с коррекцией сразу стали слышны,ведь середка больше не выпирает...
(ВЧ, если кому интересно, поставил EDGE EDBX1TN-E1, они почти идеально встали на штатные места, пришлось только убрать "рупорки"...)

[alexsan]

Но ведь в известном городе Красный Луч делали (делают до сих пор) 15-ГДШ. Размером 25 см. Ополченцы-меломаны Донбасса утверждают - Низкие Частоты гораздо гораздее, чем у младшего брата.
Вот как они отличаются друг от друга.

Займись проверь вам ближе.

[SergPhil]

Займись проверь вам ближе.

Нее... война.