Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Акустические системы: любые вопросы

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#551

#551 Сообщение VASILI » 21 апр 2023, 12:43

Кстати, на видео выше фрагментами проскакивают стелажи с винилом. У меня в свое время была фонотека, состоящая из более 1200 катушек -девятнашек с лентой. Какая же это проблема где и как хранить?
Тут не знаешь,как разместить без урона для семьи собранные колонки. А сотни и тысячи пластинок...?
Еще один очень уважительный момент в пользу цифры...вся фонотека помещается на флешке. Можно продублировать для гарантии сохрана. А пластинки...тем более что я не люблю слушать одну композицию раз за разом. У меня предпочтения порой довольно противоречивые. Это пластинок надо с миллион... :jokingly:
Последний раз редактировалось VASILI 21 апр 2023, 15:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#552

#552 Сообщение Kitsune » 21 апр 2023, 13:13

позняк писал(а):
21 апр 2023, 12:33
послушал DSF512, не уступит винилу!
эмм..

Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#553

#553 Сообщение Andrey Smirnov » 21 апр 2023, 14:42

...Споря о том, что лучше, хотелось бы обратить внимание, что для любого комплекта аппаратуры и для любого тракта можно подготовить фонограмму таким образом, что недостатки воспроизводящего тракта перестанут быть заметными. Сейчас возможности по обработке стали поистине безграничными, ограничение тут лишь в уровне профессионализма людей, создающих конкретную фонограмму... Люди разные, подготовка фонограмм ведётся с разным приоритетом тех или иных критериев. Спор постоянно упирается в возможность создания "всеядной" акустики, но, наверное, это затруднительно на нынешнем уровне технологий - я давно предлагаю, обзаведитесь несколькими разными звуковоспроизводящими комплексами, можно будет слушать произведения на наиболее подходящей аппаратуре, а можно будет, переключаясь на чуть разное звучание - находить что-то новое в известной с детства вещи...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#554

#554 Сообщение ДедФеном » 21 апр 2023, 14:49

Kitsune писал(а):
21 апр 2023, 12:23
есть такое хорошее слово - винтаж. не обязательно быть миллионером, чтобы слушать качественный звук винила. да и даже начальный мс-картридж уже вполне раскрывает все базовые преимущества.
А пластинки тоже тех лет покупать ? А если на них нет музыки которая мне нравится ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#555

#555 Сообщение Kitsune » 21 апр 2023, 15:23

ДедФеном писал(а):
21 апр 2023, 14:49
А пластинки тоже тех лет покупать ? А если на них нет музыки которая мне нравится ?
ну если вы слушаете Клаву Коку или Моргенштерна, то да, они на виниле навряд ли есть. а так на виниле сейчас очень много музыки выпускается, от лютой индюшатины и грандов рока до группы "Руки вверх"

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#556

#556 Сообщение ДедФеном » 21 апр 2023, 15:27

Вот , вот именно что выпускается , сейчас много чего выпускается. А нада ли это покупать если альбом изначально записывался в цифре ? Как вы думаете ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#557

#557 Сообщение la59 » 21 апр 2023, 15:31

ДедФеном, Любые альбомы слушаю только всё подряд. Если чего то выбросить или переставить местами то это уже дискомфорт в сознании, уже не то, так привык с юности, знать и узнавать всё. Конечно с друзьями под пивко ставлю только хорошее, но это хорошее у всех разным часто оказывается.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#558

#558 Сообщение ДедФеном » 21 апр 2023, 15:33

Я почему-то думаю что в моих руках пластинка с любимой музыкой очень быстро убъётся , я её залапаю и поцарапаю и тогда на ней точно будет много "воздуха".
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#559

#559 Сообщение Kitsune » 21 апр 2023, 15:35

ДедФеном писал(а):
21 апр 2023, 15:27
А нада ли это покупать если альбом изначально записывался в цифре ?
не нужно путать линейную PCM запись и мр3. цифра - да не та. плюс мастеринг для винила совершенно иной, отсюда более "весомое", объёмное звучание.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#560

#560 Сообщение ДедФеном » 21 апр 2023, 15:37

Kitsune писал(а):
21 апр 2023, 15:35

не нужно путать линейную PCM запись и мр3. цифра - да не та. плюс мастеринг для винила совершенно иной, отсюда более "весомое", объёмное звучание.
Вы утверждаете что WAV PCM 1411 kbps 44 khz не хуже винила ? Я согласен на 100%. Тогда качаем FLACи с Рутрекера и не заморачиваемся.
Последний раз редактировалось ДедФеном 21 апр 2023, 15:43, всего редактировалось 2 раза.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#561

#561 Сообщение Kitsune » 21 апр 2023, 15:39

FLAC - это тоже не "та цифра".

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#562

#562 Сообщение ДедФеном » 21 апр 2023, 15:42

Аааааа.... "Это другое"..... Понятно...


Давайте лучше про акустические системы.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#563

#563 Сообщение la59 » 21 апр 2023, 15:54

ДедФеном писал(а):
21 апр 2023, 15:33
Я почему-то думаю что в моих руках пластинка с любимой музыкой очень быстро убъётся , я её залапаю и поцарапаю
У меня автоматом пальцы никогда не касаются пластинки, привычка.... Если аккуратно обращаться то ничего не случиться. У меня есть ещё в ходу пластинки которые куплены в конце 70х и вполне себе очень даже живы и на мой век хватит. Хотя ездили на корунде аккорда стерео. Так что всё это слегка преувеличенно. Правда всё это относится больше к меломанам любящих музыку и коллекционирование пластинок.Изображение
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#564

#564 Сообщение Kitsune » 21 апр 2023, 16:06

ДедФеном писал(а):
21 апр 2023, 15:42
Аааааа.... "Это другое"..... Понятно...
битрейт и частота дискретизации у флачка ниже, поэтому да, это другое.
la59 писал(а):
21 апр 2023, 15:54
У меня автоматом пальцы никогда не касаются пластинки, привычка....
то же самое, с детства слушаю винил, ещё тогда отец показал что нельзя за дорожки хватать руками. и нет проблем с лишними шумами, которых тут некоторые так боятся. просто надо быть бережнее к своим вещам. а ещё пластинки и вообще аналоговый звук приучает слушать и понимать, что пытался донести композитор, а не перелистывать далее. 10 ГДШ - вещь кстати, смотрю на фото, недавно тоже колонки на 10ГДШ продал и жалею, может куплю ещё.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#565

#565 Сообщение Andrey Smirnov » 21 апр 2023, 16:34

Kitsune писал(а):
21 апр 2023, 16:06
ДедФеном писал(а):
21 апр 2023, 15:42
Аааааа.... "Это другое"..... Понятно...
битрейт и частота дискретизации у флачка ниже, поэтому да, это другое...
Другое? А ничего, что при воспроизведении FLAC и при воспроизведении несжатого PCM поток данных, поступающих на ЦАП, абсолютно одинаков? Точно те же отсчеты, как по частоте, так и по содержанию. Вся разница возникает в мозгах аудиофила и медицина тут бессильна... :)

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#566

#566 Сообщение la59 » 21 апр 2023, 16:43

Kitsune писал(а):
21 апр 2023, 16:06
10 ГДШ - вещь кстати
Соседи отдали из гаража пустые коробки. Вставил типа аналог, вот такой ширик когда то с Макеевки вроде. Изображение Верхов мало но это тембра исправляют. Лёгкие и самое то для шашлыков с пивом..... Есть иногда желание добавить лодочку 5гдш3 для верха... так пиво не часто пью и портить вид под сомнением.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#567

#567 Сообщение Kitsune » 22 апр 2023, 04:10

Andrey Smirnov писал(а):
21 апр 2023, 16:34
Вся разница возникает в мозгах аудиофила и медицина тут бессильна...
интересно, как из флачка, который является рипом с сд 44100 Гц, появится больше) волшебство да и только. ну и плюс ЦАП - это не только Цифро, но и Аналоговый, и не стоит думать, что на аудиовыходе у вас будет сам Котельников)
la59 писал(а):
21 апр 2023, 16:43
Верхов мало но это тембра исправляют.
интересный гибрид. у меня 10ГДШ были разные из одного комплекта, вернее один был 10ГДШ, а другой 10ГД-36К, рупоры у них разные, и тот у которого края закруглённые также плохо вопроизводит ВЧ. чтобы не было перекоса в звуке, я просто удалил рупора эти маленькие и поставил на вч 6ГДВ-4. но да, передний пластик пришлось убрать.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#568

#568 Сообщение Andrey Smirnov » 22 апр 2023, 04:32

Kitsune писал(а):
22 апр 2023, 04:10
Andrey Smirnov писал(а):
21 апр 2023, 16:34
Вся разница возникает в мозгах аудиофила и медицина тут бессильна...
интересно, как из флачка, который является рипом с сд 44100 Гц, появится больше) волшебство да и только. ну и плюс ЦАП - это не только Цифро, но и Аналоговый, и не стоит думать, что на аудиовыходе у вас будет сам Котельников)
...На русский язык сей "поток сознания" переведите, тогда я смогу Вам ответить... :)

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#569

#569 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 22 апр 2023, 05:03

VASILI.

Открывайте новую тему по своим колонкам, эту уже похороните.:priest:
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#570

#570 Сообщение alexsan » 22 апр 2023, 11:53

динамики lg 6400 rmtj01a от музцентра корпусов нет,есть у кого инфа.
Александр.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#571

#571 Сообщение Kitsune » 22 апр 2023, 14:41

Andrey Smirnov писал(а):
22 апр 2023, 04:32
...На русский язык сей "поток сознания" переведите, тогда я смогу Вам ответить...
Поток сознания уже начался, когда ты сказал что флак и псм это одно и то же по качеству.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#572

#572 Сообщение Andrey Smirnov » 22 апр 2023, 15:23

Разумеется, одно и то же! А где Вы видите разницу? FLAC - это распаковываемый на лету архив, всего лишь, а в архиве лежит обычный PCM... :)

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#573

#573 Сообщение Kitsune » 22 апр 2023, 17:05

Andrey Smirnov писал(а):
22 апр 2023, 15:23
FLAC - это распаковываемый на лету архив, всего лишь, а в архиве лежит обычный PCM...
без комментариев. сто раз уже повторил - разница в битрейте. флак, оцифрованный с сиди и студийная запись в максимально возможном битрейте это совсем не одно и то же. и это заметно на виниле, записанном с цифры, но не с флака)). конечно, для любителей ляпать по пластинкам сальными руками и тем кто ставит утюг на пластинки, это не заметно.)

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#574

#574 Сообщение ДедФеном » 22 апр 2023, 17:14

FLAC и другие Lossless форматы используют сжатие без потерь методом сходным с работой архиваторов , то что Медиаинфо показывает цифры битрейта меньше чем битрейт аудио СD это совершенно не значит что при воспроизведении оно не распаковывается в изначальное состояние.

Пример. Попробуйте скачать с ютуба ролик в хорошем качестве , битрейт будет сначительно ниже чем у хорошего DVD рипа с кодеком DIVX или XVID а качество изображение такое же или лучше. Это потому что научились сжимать в три раза сильнее без потери качества.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#575

#575 Сообщение Kitsune » 22 апр 2023, 17:16

речь о другом, во FLAC можно что угодно упаковать, тут спору нет, но то, что лежит на торрентах - это почти всё обычные оцифровки с CD.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#576

#576 Сообщение ДедФеном » 22 апр 2023, 17:26

Kitsune писал(а):
22 апр 2023, 17:16
речь о другом, во FLAC можно что угодно упаковать, тут спору нет, но то, что лежит на торрентах - это почти всё обычные оцифровки с CD.
Дык ёлы палы ! А чем оно не устраивает ? Я понимаю , аудиофилы что-бы совсем не отказыватся от цифры и пластинок с неё записанных придумали оправдание что цифра с частотой дискретизации 192кгц вроде уже и не цифра , и вроди и СД не слушают и к новому контенту приобщились не нарушая своих догм о том что всё должно быть самым редким и не таким как у всех , вот эти конденсаторы часто встречаются значит они плохие , а вот эти самые редкие синего цвета которые хрен найдёш эти самые лучшие.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#577

#577 Сообщение Kitsune » 22 апр 2023, 17:33

ДедФеном писал(а):
22 апр 2023, 17:26
А чем оно не устраивает ?
да оно нормальное, только души там нет, как бы иронично это ни звучало. на предыдущей странице я скинул видео, где парень показывает, что тот же динамический диапазон реальный на сиди хуже, чем на "цифре на виниле". ну на самом деле так, даже на клубной электронной музыке это заметно, насколько сочно и зажигательно звучит винил, и насколько после него сухо звучит сиди. чистенько, выхолощено, но совсем не аппетитно, в отличие от винила. я разную технику слушал, и почти всегда винил звучит лучше чем сиди.

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#578

#578 Сообщение serzh1960 » 22 апр 2023, 17:34

Сейчас аудиофилы слушают формат DSD от 256 и выше...
Век живи - век учись...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#579

#579 Сообщение ДедФеном » 22 апр 2023, 17:39

Дальше можно не продолжать...

Пойду допаивать усилитель на ТДА7384 для друга , выпиленный из автомагнитолы. Колонки кстати 10МАС-1М будут переделанные мной , я их назвал 10ТАЗ-1М :) . Изначально была идея колонки активными сделать , но я решил все же усилитель сделать отдельным в корпусе АТХ БП.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#580

#580 Сообщение alexsan » 22 апр 2023, 17:47

Куда залезли,соскочите в другую тему.
Александр.

atoll
Сообщения: 4515
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#581

#581 Сообщение atoll » 22 апр 2023, 18:03

Kitsune писал(а):
22 апр 2023, 17:33
....ну на самом деле так, даже на клубной электронной музыке это заметно, насколько сочно и зажигательно звучит винил, и насколько после него сухо звучит сиди. чистенько, выхолощено, но совсем не аппетитно, в отличие от винила......
.....винил звучит лучше чем сиди.
Подтвержу сие!
Сам не ожидал, что такое могло случиться со мной.
Случилось это, однако, только при прослушивании на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННОЙ аппаратуре! До того слушал как все. То что доступно. Среднего уровня
Писал я об этом недавно в разных темах для неверующих. Ну, тех, кто 'слаще морковки' то и ничего не пробовал. Не в обиду никому не будет сказано!
Я сам такой был. И не верил в 'чудеса'.

Однако, факт налицо!
После прослушивания винила и ставя то же самое с СД...... Причём СД проигрыватель Топового уровня.
СД запись кажется какой-то 'колкой', ...'резкой'...' , действительно 'безжизненной'.😲
Повторюсь!
На аппаратуре Топового уровня!!!!

На ширпотребных Вегах и Unitrax с ММ картриджами - это будет ох как сложно 'поймать' !
Какую-то 'приятность' может и можно будет 'словить' от винила....Но! Полный диапазон винила вы не раскроете. 😔

И под словом 'винил' , в этом случае, не воспринимайте пожалуйста первую попавшуюся под руку пластинку фирмы Мелодия или ещё какую!
Разговор только о тех прессах, которые действительно являют собой КАЧЕСТВО. И записи и изготовления. ☝
Последний раз редактировалось atoll 22 апр 2023, 19:49, всего редактировалось 1 раз.

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#582

#582 Сообщение Котельщик » 22 апр 2023, 19:03

Немного не в тему, но пока не забыл хочу спросить )

Подскажите товарищи есть ли какая нибудь польза для звучания "закрытой" АС если объём корпуса сделан больше рекомендуемого расчётного ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#583

#583 Сообщение VASILI » 22 апр 2023, 19:08

Однако, коллеги, извините конечно, но взгляните название темы наконец...
Все что пишите, очень интересно, но его не хватает вот тут viewtopic.php?p=2342699#p2342699
Еще раз извините, но тема ведь об акустике...
Котельщик писал(а):
22 апр 2023, 19:03
Подскажите товарищи есть ли какая нибудь польза для звучания "закрытой" АС если объём корпуса сделан больше рекомендуемого расчётного ?
Спасибо за вопрос. Меня это тоже интересует. Так как вроде получается, свои ящики я сделал литров как минимум на 30 больше.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#584

#584 Сообщение alexsan » 22 апр 2023, 19:15

Котельщик писал(а):
22 апр 2023, 19:03
Подскажите товарищи есть ли какая нибудь польза для звучания "закрытой" АС если объём корпуса сделан больше рекомендуемого расчётного ?
Это много,от расчетного 60% уберай а то будет болтаться ,диффузору нужно внутреннее сопротивление.
Александр.

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#585

#585 Сообщение Котельщик » 22 апр 2023, 20:00

Дак зачем уменьшать корпус, можно звукопоглотителя побольше внутри разместить и свободный объём уменьшится. Или не так ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#586

#586 Сообщение Dehkonboy » 22 апр 2023, 20:11

Котельщик писал(а):
22 апр 2023, 20:00
Дак зачем уменьшать корпус, можно звукопоглотителя побольше внутри разместить и свободный объём уменьшится. Или не так ?
Не совсем так. Звукопоглотитель наоборот "увеличивает" объем колонки.
Тут нужно смотреть добротность динамика. Если меньше 0,5, то лишний объем- зло, вот по этой причине
alexsan писал(а):
22 апр 2023, 19:15
то будет болтаться ,диффузору нужно внутреннее сопротивление
Если больше 0,5, то не страшно, а наоборот, очень даже неплохо.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#587

#587 Сообщение Andrey Smirnov » 22 апр 2023, 20:57

Добротность в довольно больших пределах можно изменять, меняя выходное сопротивление усилителя... Если добротность получилась великовата - нужен усилитель с отрицательным выходным сопротивлением, если мала - с положительным.

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#588

#588 Сообщение Котельщик » 22 апр 2023, 21:01

la59 писал(а):
19 апр 2023, 21:05
... kenwood LS-770 с завалом на нч, но когда накрутишь нч очень даже нормально... Изображение[/url]
...
Глядя на этот график АЧХ, особенно на ВЧ думаешь - "А за что нам так "made in Firma" в 80-е и 90-е нравилась ?! "
Это же 2-й класс по советской классификации.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#589

#589 Сообщение Котельщик » 22 апр 2023, 21:10

ДедФеном писал(а):
21 апр 2023, 01:02
VASILI писал(а):
19 апр 2023, 22:11
В последнее время все чаще "западаю" на вот такое или похожее
А я вот на это , из старинной песни про доброго короля Анри сделали практически постпанк хотя текст остался без изменения.
...
Оригинал тоже не менее прекрасен:

А интересно это стилизация под старину или прям по старинным нотам сыграно ? )
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#590

#590 Сообщение Котельщик » 22 апр 2023, 21:16

VASILI писал(а):
21 апр 2023, 08:39
...
ДедФеном писал(а):
21 апр 2023, 01:02
А я вот на это
Если бы это чисто инструментал...может иногда и послушал бы. А так...иностранная (мне непонятная, об чем) речь в музыке :)
Не знаю, мне не очень.
А мне понравилось )

Если это и впрямь старинная мелодия то удивляет её драйв и строй, есть сходство с современными, мелодия "предок современных стилей" )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#591

#591 Сообщение la59 » 22 апр 2023, 21:42

Котельщик писал(а):
22 апр 2023, 21:01
Это же 2-й класс по советской классификации
Сам задумываюсь график не фонтан а все свои ас сравниваю с этим Кенвудом. Может из за чуйки 93 дб и коаксиального расположения динамиков, сцена хорошая. Да и не накрутишь на 2 классе такой бас. Да и оформление закрытый ящик с пассивным излучателем. Как там они мерили эти графики кто знает.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#592

#592 Сообщение ДедФеном » 22 апр 2023, 22:25

Котельщик писал(а):
22 апр 2023, 21:10
А интересно это стилизация под старину или прям по старинным нотам сыграно ? )
Это настоящая средневековая народная песня про короля Генриха четвёртого , того самого Генриха Наваррского мужа королевы Марго. Он был очень хорошим королём и при нём простым французам жилось хорошо поэтому и песню хвалебную ему сочинили.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#593

#593 Сообщение Котельщик » 22 апр 2023, 22:25

Dehkonboy писал(а):
22 апр 2023, 20:11
Котельщик писал(а):
22 апр 2023, 20:00
Дак зачем уменьшать корпус, можно звукопоглотителя побольше внутри разместить и свободный объём уменьшится. Или не так ?
Не совсем так. Звукопоглотитель наоборот "увеличивает" объем колонки.
alexsan писал(а):
22 апр 2023, 19:15
... ,диффузору нужно внутреннее сопротивление
...
Но звукопоглотитель ведь заменяет воздух, и тогда объём воздуха внутри АС уменьшается, и "внутреннее сопротивление движению диффузора" о котором писал alexsan (демпфирование) увеличится...
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#594

#594 Сообщение Котельщик » 22 апр 2023, 22:35

alexsan писал(а):
22 апр 2023, 19:15
Котельщик писал(а):
22 апр 2023, 19:03
Подскажите товарищи есть ли какая нибудь польза для звучания "закрытой" АС если объём корпуса сделан больше рекомендуемого расчётного ?
Это много,от расчетного 60% уберай а то будет болтаться ,диффузору нужно внутреннее сопротивление.
А зачем диффузору сопротивление ? Вот жесткие подвесы это тоже повышенное сопротивление, дак вроде считается от этого резонансная частота растёт, что "не есть хорошо".
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#595

#595 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 23 апр 2023, 04:37

Объем колонки уменьшается при подгоне или эсперементе брусками пенопласта, в целях экономии можно приминить и пенопласт, пенополистирол от упаковок, но не как не курочить усилок.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#596

#596 Сообщение Andrey Smirnov » 23 апр 2023, 07:21

Усилитель под конкретные колонки сделать проще и дешевле, чем переделать/приобрести АС для конкретного усилителя... Я вот переделал обычную Радиотехнику под 6-омную нагрузку и слушаю с удовольствием, хотя АС далеко не из Hi-End...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1284 раза
Поблагодарили: 850 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#597

#597 Сообщение Dehkonboy » 23 апр 2023, 07:59

Владимир Бэнэдэк писал(а):
23 апр 2023, 04:37
Объем колонки уменьшается при подгоне или эсперементе брусками пенопласта, в целях экономии можно приминить и пенопласт, пенополистирол от упаковок, но не как не курочить усилок.
Да, это так. Можно уменьшить внутренний объем колонок за счет дополнительных деревянных распорок, второго слоя фанеры или МДФ на лицевую панель с внутренней стороны. Это также увеличит жесткость корпуса.
Andrey Smirnov писал(а):
23 апр 2023, 07:21
силитель под конкретные колонки сделать проще и дешевле, чем переделать/приобрести АС для конкретного усилителя... Я вот переделал обычную Радиотехнику под 6-омную нагрузку и слушаю с удовольствием, хотя АС далеко не из Hi-End...
Чисто из практических соображений это делать можно только при полной уверенности, что данный комплект останется жить в доме навсегда. Особенно, когда АС "далеко не из..."
Обычно апгрейд системы идет не за счет усилителя, а за счет АС. Ну, "так жизнь", как говорил мой бывший начальник.
А усилители меняются редко, потому, что человек обычно берет их целенаправленно, в отличие от АС. Ну, это ИМХО, подтвержденное личным опытом и опытом знакомых.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#598

#598 Сообщение VASILI » 23 апр 2023, 08:05

Котельщик писал(а):
22 апр 2023, 21:10
ДедФеном писал(а):
21 апр 2023, 01:02
VASILI писал(а):
19 апр 2023, 22:11
В последнее время все чаще "западаю" на вот такое или похожее
А я вот на это , из старинной песни про доброго короля Анри сделали практически постпанк хотя текст остался без изменения.
...
Оригинал тоже не менее прекрасен:

А интересно это стилизация под старину или прям по старинным нотам сыграно ? )
Прослушал еще несколько раз современный вариант. И оригинал...второе понравилось больше. Особенно вокал. Можно слушать...иногда, по настроению. Слушал правда в наушниках. Послушаю потом на колонки.
Но увы, для меня это не "повседневная музыка". Предпочтения другие.
Это как какое то оригинальное блюдо...по праздникам можно попробовать. Но я больше предпочитаю простой суп... :jokingly:
Последний раз редактировалось VASILI 23 апр 2023, 08:17, всего редактировалось 1 раз.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Акустические системы: любые вопросы

#599

#599 Сообщение Andrey Smirnov » 23 апр 2023, 08:07

Dehkonboy писал(а):
23 апр 2023, 07:59
Andrey Smirnov писал(а):
23 апр 2023, 07:21
силитель под конкретные колонки сделать проще и дешевле, чем переделать/приобрести АС для конкретного усилителя... Я вот переделал обычную Радиотехнику под 6-омную нагрузку и слушаю с удовольствием, хотя АС далеко не из Hi-End...
Чисто из практических соображений это делать можно только при полной уверенности, что данный комплект останется жить в доме навсегда. Особенно, когда АС "далеко не из..."
Обычно апгрейд системы идет не за счет усилителя, а за счет АС. Ну, "так жизнь", как говорил мой бывший начальник.
А усилители меняются редко, потому, что человек обычно берет их целенаправленно, в отличие от АС. Ну, это ИМХО, подтвержденное личным опытом и опытом знакомых.
...Видимо, тут наш опыт несколько расходится... АС весьма дороги, в несколько раз дороже усилителя, найти достойную пару - та ещё задача, а усилитель доступен любой, на крайний случай можно и самоделку за пару вечеров сваять... :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Акустические системы: любые вопросы

#600

#600 Сообщение VASILI » 23 апр 2023, 08:20

Andrey Smirnov писал(а):
23 апр 2023, 08:07
АС весьма дороги, в несколько раз дороже усилителя, найти достойную пару - та ещё задача, а усилитель доступен любой, на крайний случай можно и самоделку за пару вечеров сваять...
По этой причине и пытаемся самодельничать. Иногда даже удается получить подобие "своего звука".

Закрыто