Акустические системы: любые вопросы

[Dehkonboy]

Вы меня запутали.

- Кто Вы, откуда приехали и зачем!
- Вы мне одному задали целых три вопроса, Вы меня совсем запутали! (с) Слуга двух господ

Вывод - такая модель для звука не подходит.

Путем нехитрых логических заключений наш Учёный проанализировал все данные и пришел к неопровержимо у выводу: оно не играе...

Я вот схему своей акустики выложил

Ы-90, кто бы сомневался Схема-то из научных источников скопирована?
Хотя, конечно, о чем я...

Я провожу измерения при каждой доработке акустики,

Причем меряю все линейкой, транспортиром и уголком.
Я просто мечтаю увидеть скан тетрадного листа с записями сих измерений, сделанных дрожащей от волнения и предвкушения научного открытия, рукой

[SergPhil]

Вы меня запутали.

- Кто Вы, откуда приехали и зачем!
- Вы мне одному задали целых три вопроса, Вы меня совсем запутали! (с) Слуга двух господ

Вывод - такая модель для звука не подходит.

Путем нехитрых логических заключений наш Учёный проанализировал все данные и пришел к неопровержимо у выводу: оно не играе...

Я вот схему своей акустики выложил

Ы-90, кто бы сомневался Схема-то из научных источников скопирована?
Хотя, конечно, о чем я...

Я провожу измерения при каждой доработке акустики,

Причем меряю все линейкой, транспортиром и уголком.
Я просто мечтаю увидеть скан тетрадного листа с записями сих измерений, сделанных дрожащей от волнения и предвкушения научного открытия, рукой

.......

[Господин]

SergPhil, ваш уровень.

[Господин]

Напольная акустика Klipsch La Scala AL5 american walnut
2 299 990 ₽/пара
FREQUENCY RESPONSE (+/- 4 dB) 51Hz – 20kHz
"Незаменимая колонка для любого аудиофила!"
Искажения сдыдливо не указаны.
Про перекрышки ни слова.
Думаю, понятно...

[SergPhil]

Про перекрышки ни слова.
Думаю, понятно...

Понятно, что перекрышка у вас в голове. Надо-было придумать мне слово не Перекрышка, а Дупло. Вот щазз смеху-то было. Короче фсё... слово Перекрышка с этого момента я отменяю. Теперь только ДУПЛО.

Проблема в том, что вы себя считаете умнее всех на форуме. А мы тупые бездари слаще морковки ничего не слышали и не понимаем. Сколько уже можно заниматься теоризмом и шастать по всемирной сети. Своего ничего нет. Ла-Скала лично не слушали... лучше просто промолчать.

[Господин]

Проблема в том, что вы себя считаете умнее всех на форуме. А мы тупые бездари слаще морковки ничего не слышали и не понимаем

Это вы так считаете.
И это ваша проблема.
Вы не поняли конструктив этой акустики. Вы понятия не имеете, что такое инструментарий. Вы не слышали действительно высококлассной акустики.
Вы отечественное не признаете.
Это я даю вам характеристику в ответ, если что.
Вместо разговора по теме, вы постоянно пытаетесь на меня наехать.
Хихикайте дальше, но знайте, это вы на собой.

[Господин]

Не рекламирую, но вот отечественная акустика ALEKS LEGEND:
Рабочий диапозон от от 18 - до 28 ООО Гц.
+_2,5dB в диапазоне от 25 до 28 000Гц.
Цена: 200 000 руб.
Почувствуйте разницу.

[Alexaund]

Я уже боюсь заходить на тему. Нифига не понятно о чём речь.Каждый о своём..

но вот отечественная акустика ALEKS LEGEND

Где, у кого?

[Господин]

Alexaund, http://www.aleksaudio.ru/aleksaudio_ru/index.php?id=143

[Dehkonboy]

Не рекламирую, но вот отечественная акустика ALEKS LEGEND:
Рабочий диапозон от от 18 - до 28 ООО Гц.
+_2,5dB в диапазоне от 25 до 28 000Гц.
Цена: 200 000 руб.
Почувствуйте разницу.

Когда Господин видит цифры, впадает в экстаз от величия Математики. Правда, цифры не отечественные, а арабские, но Господин вместе с Алекс Аудио над этим работает !!!

[ДедФеном]

Dehkonboy, судя по характеру пурги которую он несёт это не человек , это ИИ

[alexsan]

Ян-Беляевский Александр Владимирович родился 5 марта 1965 года в городе Москве. В 1982 г. Окончил 10 классов специализированной образцово-показательной ,и говорить что он поработал над создание первых S90.

[Котельщик]

... это не человек , это ИИ

Ну а что, возможно, "чат Жибити" какой-нибудь тренируется)

[Господин]

alexsan, он много говорит. Многие смеются над его словами.
Да. Пурги гонит достаточно.
Но есть и очень много толкового.
Человек в технике шарит. И это его плюс.
Таких поискать.

[Владимир Бэнэдэк]

Акустическая пауза. Пока позволяла погода пилил деревяшки, сейчас уже зима залез домой. Перебрал динамики имею готовых 4штуки с разными магнитами, получил писчики.Приготовил корпуса, осталось выкрасить(и выбросить) и покрыть лаком.Сейчас наступит время изготовить фильтра, вот тут возник вопрос. Как отразится на качество нч частот применение феррита в катушках индуктивности,? в целях экономии провода.Набор динамиков в двухполоску полочного типа. 10гд30б-2шт и 10гд30-32. 2гдш-16.Всё на 8ом. Прошу : Критикуйте, давайте советы, ругайте дины, короче полная свобода по теме, не переходя на личности.

[la59]

Владимир Бэнэдэк, Красиво и с широкополосником наверно будет то что надо. Есть у меня 3гд40 тоже есть мечта что то такое сделать....В журнале радио было что для выравнивания фазы надо магниты на одном уровне вешать.Я так думаю что нч крепить снаружи а вч внутри ставить, но дюже толстая панель передняя. Так что ловите фильтром фазу.

[Вит]

Владимир Бэнэдэк, какой объём? ЗЯ? Делить на какой частоте будете?

[Вит]

Я со своими 10МАС застопорился. А в перспективе во второй паре корпусов хотел вместо ВЧ поставить RFT L 5954 .

[Котельщик]

Акустическая пауза. Пока позволяла погода пилил деревяшки, сейчас уже зима залез домой. Перебрал динамики имею готовых 4штуки с разными магнитами, получил писчики.Приготовил корпуса, осталось выкрасить(и выбросить) и покрыть лаком.Сейчас наступит время изготовить фильтра, вот тут возник вопрос. Как отразится на качество нч частот применение феррита в катушках индуктивности,? в целях экономии провода...

Вот как раз сегодня смотрел это видео, там есть про влияние феррита в катушках фильтра для НЧ.

[Владимир Бэнэдэк]

Это вторая пара этого проекта. Ящик от 25ас 109 только передняя панель из 20мм фанеры внахлёст ящика. родная фанера удалена, оставлен бортик 4см.

[SergPhil]

Вы понятия не имеете, что такое инструментарий.

Да-да, я не инструментарий. А вы ДА!
И кто это вам сказал, я не признаю отечественные АС. Ещё как признаю. Но это не значит, что нужно затыкать уши при зарубежной акустики. Я работал в саунд-ателье в одном городке зарубежном и приходилось бывать на выставках. И что-же... я виноват, что мне было очень любопытно слушать и познавать разных фабрик зарубежных.
Что значит не люблю отечественное.... А ничё что я ящиками несколько лет отправлял в Рим наши динамики 5ГДШ-4. Буржуи их хавали как пирожки.

[SergPhil]

Владимир Бэнэдэк, на НЧ динамик всего 6.8 мкФ. Не мало?

[Господин]

SergPhil,
Вы заслуженный. Я уже от вас наслышан.
Давайте без личностей. Только технические вопросы. Не надо тут слышал, тут не слышал.
Всё что говорю, обычно могу подтвердить.
Так что...
Вот по Алекс Аудио что-то слушали ?
Это РФ, если что.
Как вам их конструктив ?

[alexsan]

Владимир Бэнэдэк, Только по сч вч шп динамика первым поставь резистор потом конденсатор а потом катушку проверь,как будет.

[Dehkonboy]

SergPhil,
Вы заслуженный. Я уже от вас наслышан.
Давайте без личностей. Только технические вопросы. Не надо тут слышал, тут не слышал.
Всё что говорю, обычно могу подтвердить.
Так что...
Вот по Алекс Аудио что-то слушали ?
Это РФ, если что.
Как вам их конструктив ?

А смысл? Ведь Великий Господин Акустик уже высказал свою точку зрения. И фсе побежали заказывать акустику от Алекс Аудио.
Я, посыпав голову пеплом и сожалея о давней дружбе с Сергеем, выношу потихоньку свои динамики и колонки на свалку, патамушто знаю, жизнь потеряна без Алекс Аудио.
И напоследок, какой такой конструктив? Учёные над канстуктивом не думают в настоящее время, им лищь би атом Али електрон расчепить...
Покажите пожалуйста, Господин Хороший, что Ви имеете под конструктивом???

[Вит]

Владимир Бэнэдэк, Только по сч вч шп динамика первым поставь резистор потом конденсатор а потом катушку проверь,как будет.

Мне тоже этот резистор глаз мозолит. Ещё мне не совсем понятен резистор в фильтре НЧ.

[Вит]

Слаб умом я в фильтрах. Работаю по шпаргалке из Центра. Вижу что второй порядок. Но резистор НЧ не пойму для чего. На ВЧ резистор если что бы приглушить его (динамик) то нужно как alexsan написал поступить.
Лень пересчитывать кто это Батерворт али Бессель?

[Владимир Бэнэдэк]

Автор этого проекта Алексанлр Бокарёв (Ростов-на дону) Первые я сделал звук шикарный, настройку фильтров производил мастеровой прямо в моей комнате с места прослушивания. Менять конечно ничего не буду. Вот график.
Да плотно набить ватой, а не синтипоновый рулончик.
Вот фильтр , но новый дин я купить не смог.:

[Самый !]

Ещё мне не совсем понятен резистор в фильтре НЧ.

снижение добротности LC-контура + обратных выбросов ЭДС.
Чем ближе к СЧ - тем сопротивление головки ближе к резистору.
Но иногда его стоит включить через кондёр, иначе потери полезного сигнала м.б. большие.

[Dehkonboy]

Я бы не заморачиваться фильтром второго порядка. Максимально первого, или просто ВЧ через ёмкость. Посмотреть область перекрытия воспроизводимых частот, от этого плясать.
Сначала расчетом, потом на слух

[alexsan]

Владимир Бэнэдэк, Я понял только по ваше видно впереди кондер, а потом резистор а потом катушка ,а вот если первым резистор потом кондер и катушка,кому говорю ни кто не обращает внимания,и это понятно все на своем стоят.

[Вит]

alexsan, почему я тоже заметил. Если перед конденсатором резистор будет снижать уровень ВЧ. Таким образом обычно согласуют динамики по отдаче. А вот если как на схеме резистор нужно суммировать с сопротивлением динамика и считать, друга будет частота среза. Только зачем такой изврат (можно же номиналы пересчитать). Скорее всё таки ошибка.

[alexsan]

Если перед конденсатором резистор будет снижать уровень ВЧ. Таким образом обычно согласуют динамики по отдаче.

Я показывал схему как положено,а не как во всех ас ссср сделано,все увеличивают сопротивление динамика а не подводимую мощность,я в своих все переставил и звук изменился даже номиналы не менял,15гд-11 хорошо воспроизводит и соглосуется с вч головкой ,и звук как от очень хорошего ШП динамика.

[Вит]

alexsan, честно говоря, я не особо анализировал схемы при ремонте АС. Обычно номиналы проверяю на предмет соответствия и всё. 15гд11а не такая уж и ужасная. Главный недостаток огромный разброс параметров. Лучше веговские, с блестящими колпаками, первых партий.

[alexsan]

Вит, Попробуй измени порядок в подключении и выкинуть конденсатор среза тот что параллельно динамику.

[Вит]

alexsan, попробую. Но не скоро, нужно 10МАС добить. Найти силы и время.

[alexsan]

10МАС

в них тоже не то что надо в такой же последовательности сделай и можно катушку подогнать чтоб вч звучал.

[SergPhil]

SergPhil,
Вы заслуженный. Я уже от вас наслышан.
Давайте без личностей. Только технические вопросы. Не надо тут слышал, тут не слышал.
Всё что говорю, обычно могу подтвердить.
Так что...
Вот по Алекс Аудио что-то слушали ?
Это РФ, если что.
Как вам их конструктив ?

А смысл? Ведь Великий Господин Акустик уже высказал свою точку зрения. И фсе побежали заказывать акустику от Алекс Аудио.
Я, посыпав голову пеплом и сожалея о давней дружбе с Сергеем, выношу потихоньку свои динамики и колонки на свалку, патамушто знаю, жизнь потеряна без Алекс Аудио.
И напоследок, какой такой конструктив? Учёные над канстуктивом не думают в настоящее время, им лищь би атом Али електрон расчепить...
Покажите пожалуйста, Господин Хороший, что Ви имеете под конструктивом???

Нечего им показать. Господины не эти штоб... они не те штоб...

[PAV]

Прошу : Критикуйте, давайте советы,

1. Заглублять корзину НЧ головки явно не
стоило.При выдвижении ее вперед относительно плоскости фронтали выравнивается несинфазность излучения полосовыми головками широкополосного сигнала плюс снижается баффл-степ из-за некоего углубления боковых поверхностей фронтали относительно корзины.
2.Расположение длинной оси овальной головки СЧ (а тем более ВЧ) в большинстве случаев -вертикальное .Именно при этом расширяется диаграмма направленности по горизонтали. В вашем варианте шире будет вертикальная составляющая излучения .

[SergPhil]

Я бы не заморачиваться фильтром второго порядка. Максимально первого, или просто ВЧ через ёмкость. Посмотреть область перекрытия воспроизводимых частот, от этого плясать.
Сначала расчетом, потом на слух

Так-же считаю.

[SergPhil]

SergPhil писал(а): ↑Ср ноя 08, 2023 5:21 pm
я ящиками несколько лет отправлял в Рим наши динамики 5ГДШ-4. Буржуи их хавали как пирожки.
стоило.При выдвижении ее вперед относительно плоскости фронтали выравнивается несинфазность излучения полосовыми головками широкополосного сигнала плюс снижается баффл-степ из-за некоего углубления боковых поверхностей фронтали относительно корзины.
2.Расположение длинной оси овальной головки СЧ (а тем более ВЧ) в большинстве случаев -вертикальное .Именно при этом расширяется диаграмма направленности по горизонтали. В вашем варианте шире будет вертикальная составляющая излучения .

Вот он 5ГДШ-4 (16см.)

[PAV]

А ничё что я ящиками несколько лет отправлял в Рим наши динамики 5ГДШ-4. Буржуи их хавали как пирожки.

Это просто итальянские торгаши наживались под свои стоны "в пользу бедных" среди неопытных соотечественников. Покупать 5ГДШ-4 при наличии на Ебее товарного количества (за копейки по европейским ценам) классных винтажных филипсовских динамиков - лютый зашквар,сопровождаемый обычно песней "новое и занедорого".

[SergPhil]

Это просто итальянские торгаши наживались под свои стоны "в пользу бедных" среди неопытных соотечественников.

Не-не-не. Никто ими не торговал кроме меня. Приобретало Саунд-Ателье (на виа Делла Буфалотта). Их ставили на СЧ секцию. АС даже учавствовали в ежегодных международных выставках в Риме. Очень шикарные СЧ. Из-за наилегчайшего диффузора микродинамика прекрасная.

[Andrey Smirnov]

Легкий диффузор изумительно звучит, но только на весьма разумной громкости... Большой громкости от него не получить. У меня, правда, был опыт с шириками от Сони в качестве СЧ и немножко ВЧ - на разумной громкости звучит очень неплохо, да и недостаток ВЧ совершенно не ощущается, хотя тогда я слышал повыше десяти килогерц, как сейчас...

[Klen1205]

Я тоже оценил 5гдш-4.
Хотите верьте, хотите нет но он тоже может басить! В моем случае в задемпфированном ЗЯ колонки 3ас-2 и забитым синтепоном.
Диффузор ничем не пропитывал, только размял спиртом до резонанса 60 Гц.
Рабочий диапазон по АЧХ 50 - 16 000 Гц.
Опять таки это на малой и средней громкости.
Звук очень напоминает колонки Riga 101.

[SergPhil]

Большой громкости от него не получить.

Так их ставят 4 штуки... это для СЧ секции. А кто-то и больше. Есть опыты у людей.... стёкла на вылет.

[SergPhil]

Хотите верьте, хотите нет но он тоже может басить!

Тоже это многие заметили.

[Андрей Григорьевич]

Вон оно што оказывается, перекрышка - это не щель какая-то, и не квадрат - ёмаё.
Это дупло!
Спасибо мопсу, открыл глаза, ёмаё.

[Андрей Григорьевич]

А я не выдержал и глянул, отчего у моих B&W такой сладкий звук.
Снял динамики и заглянул вовнутрь.

Динамики как динамики, такой же размер как и 10гдш.
Но качество изготовления впечатляет, начиная от литья корзины:
облоя нигде не видно, рёбра жесткости везде, всё аккуратно.
Отверстия для устранения противодавления под колпачком,
подводящие провода грамотно закреплены.
Но, что совершенно не удивило - это что при практически одинаковых
размерах, вес динамиков отличался в полтора раза. И не в пользу 10гдш.
Это говорит о том, что электромагнитная система динамика B&W значительно
мощнее 10гдш. Поэтому и реакция на сигнал более точная, а это снижение
искажений - о чём я и говорил ранее.
И еще, о чём я также говорил : чем тасовать советские динамики с фильтрами,
нужно заняться доработкой этих динамиков.
Любуйтесь

[ДедФеном]

А я не выдержал и глянул, отчего у моих B&W такой сладкий звук.
Снял динамики и заглянул вовнутрь.

Любуйтесь

Как же вас распирает , от гордости , уверен при взгляде на этот динамик вы испытали мощную физиологическую разрядку и чувство превосходства над "простыми смертными" . Может всё таки на другой форум пора к сладким ?