Страница 59 из 159

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 14 окт 2023, 14:33
Andrey Smirnov
...Я одно могу утверждать: все претензии по бубнению 10МАС-1М были связаны с несоответствием параметров динамика, на исправных динамиках звучат эти АС весьма достойно... Ферритовые магниты служат гораздо дольше и к ним претензий меньше - но магнитное поле у того же 10ГД-30Б вдвое слабее, чем у 10ГД-30Е... С намагничиванием "в домашних условиях" экспериментировал, раза в два магнит стал сильнее - но до заводского уровня намагнитить не получилось...

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 14 окт 2023, 15:13
Господин
Очевидно же. Магниты не бубнят. :)
Может, кпд и снизится от магнита, но это будет незаметно на звуке тех же 10мас.
И никто не знает, на сколько нужно громкость подкрутить.
У меня много акустики на отеч. динах.
Ни один не размагнитился с 70-х годов.
Ещё раз. Комната бубнит, особенно если плохое расположение акустики и нет звукопоглощающих элементов.
На дины не стоит пенять. :)

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 14 окт 2023, 15:21
Господин
Andrey Smirnov писал(а):
14 окт 2023, 14:33
на исправных динамиках звучат эти АС весьма достойно...
Судя по количеству доработок этой акустики в журнале Радио и др., видимо, не совсем достойно. :)

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 14 окт 2023, 15:31
Andrey Smirnov
Магниты - ещё как размагничиваются! Аудиофильские кобальтовые достаточно стукнуть молоточком - и всё, нет магнита... КПД от силы магнита почти не зависит - изменится только полная добротность и для достижения оптимальной потребуется заметно увеличивать объём ящика...

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 14 окт 2023, 16:14
Господин
:) Да. Молоточком можно.Добротность это важно.
Но комнату тоже важно уметь готовить. И это мало кто делал.
Да что там комнату. Залы.
Залы не готовят как надо. Тут спецы нужны.
Акустика это наука, однако.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 14 окт 2023, 16:37
Fedgen
Господин писал(а):
14 окт 2023, 16:14
:) Да. Молоточком можно.Добротность это важно.
Но комнату тоже важно уметь готовить. И это мало кто делал.
Да что там комнату. Залы.
Залы не готовят как надо. Тут спецы нужны.
Акустика это наука, однако.
23 года как комната "готова" и с каждым годом становится лучше,осталось только норковые шубы развесить по углам. В Питере есть кому готовить комнаты в виде института им.Попова,друг послушал мою комнату и приготовил свою со спецами и вот к чему привёл высококачественный звук. А папа Михаила пришёл ко мне с вегой-106.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 07:48
Alexaund
Изображение Как коллегам сие изделие? Как я понимаю набор от Б1. Зато массив дуба.
Описание:
Напольная акустика из массива дуба ( от настоящего меломана).
Высота- 1.26 см.
Ширина- 33 см.
Состояние хорошее.
Звучание идеальное.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 08:04
Господин
Alexaund, пример того, как не надо.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 09:04
сергий
Полностью зеркальные однако... И даже паралельно-горизонтальные!!!

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 09:19
Alexaund
сергий писал(а):
18 окт 2023, 09:04
Полностью зеркальные однако...
Тут это не поможет. Кто слышал АС Электроники я думаю согласится. Хотя могут быть мнения..

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 09:27
сергий
Alexaund,
сергий писал(а):
18 окт 2023, 09:04
Полностью зеркальные однако...
Это был сарказм, не более того.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 09:39
Dehkonboy
Alexaund писал(а):
18 окт 2023, 09:19
сергий писал(а):
18 окт 2023, 09:04
Полностью зеркальные однако...
Тут это не поможет. Кто слышал АС Электроники я думаю согласится. Хотя могут быть мнения..
Для Господина основная характеристика колонок "зеркальность"

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 09:43
Dehkonboy
Alexaund писал(а):
18 окт 2023, 07:48
Изображение Как коллегам сие изделие? Как я понимаю набор от Б1. Зато массив дуба.
Описание:
Напольная акустика из массива дуба ( от настоящего меломана).
Высота- 1.26 см.
Ширина- 33 см.
Состояние хорошее.
Звучание идеальное.
Сразу по фото понял, откуда "ноги растут"
Хотя идея с увеличением объема АС правильная, исполнение подкачало. Узкие колонки это зло, хотя для экономии места в комнате можно и мириться.
Тем более "зеркальность/параллельность" соблюдены :)

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 17:10
alexsan
Куда подевались акустико строители ни как пилять.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 17:24
Игорь Иванов
Fedgen писал(а):
14 окт 2023, 16:37
вот к чему привёл высококачественный звук.
Переглушенная комната, тупой, "в лоб" съём звука, с оставшимися призвуками комнаты, не очень хорошими. Мальчик играет как может, но его задавливают со страшной силой, к сожалению. Может быть, сумеет вырваться.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 17:28
ДедФеном
Alexaund писал(а):
18 окт 2023, 07:48
Изображение Как коллегам сие изделие? Как я понимаю набор от Б1. Зато массив дуба.
Описание:
Напольная акустика из массива дуба ( от настоящего меломана).
Высота- 1.26 см.
Ширина- 33 см.
Состояние хорошее.
Звучание идеальное.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 19:25
Владимир Бэнэдэк
alexsan писал(а):
18 окт 2023, 17:10
Куда подевались акустико строители ни как пилять.
Напилил, шпаклюю.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 19:41
Fedgen
Пилять без качественных динамикой,только руки мозолить.Нравится человеку мозолиться,не мешайте ему,дано сам поймёт, что мозолил не то, и не туда.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 20:47
Господин
alexsan писал(а):
18 окт 2023, 17:10
Куда подевались акустико строители ни как пилять.
А тут такие были ? :)
Напилят дров (перекрышек). Предвижу.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 20:50
Fedgen
Музыкальная пауза,грустная но какая

Ну очень интересная музыка

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 20:57
SergPhil
Была возможность в 1986-ом году спокойно сравнить акустику "S-30" и "Маяк". Так 30-ки проиграли. У Маяковской акустики звук был более свободным и открытым, микродинамики было больше. Обе пары были новые (с магазина). Неделю сравнивал и мучился. Потому что "S-30"(Радиотехника) были на вид красивее и современней. А МАЯК (с динамиком 10ГДШ) были проще и обтянуты тканью. И друг быстро у меня купил их.
Усилитель был "Радиотехника У-101".

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 21:05
Andrey Smirnov
...Или эти 10ГДШ имели такой огромный разброс, или вкус вот так сильно разнится - но, когда я "в лоб" сравнил АС на этих самых 10ГДШ с S30, выбор был однозначен... Да, на НЧ 10ГДШ у Радиотехники заметно выигрывают, но середка и верха - откровенная каша...

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 21:17
Fedgen
Это как с анализами ,нужны только свежие.10гд-36 и многое другое испортило время а возможно уничтожило.
Этих шириков сейчас новых просто океан,вот мне ширик и нафик не нужен,физически невозможно одним воспроизводить качествено всё.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 21:21
Котельщик
SergPhil писал(а):
18 окт 2023, 20:57
Была возможность в 1986-ом году спокойно сравнить акустику "S-30" и "Маяк". Так 30-ки проиграли. У Маяковской акустики звук был более свободным и открытым, микродинамики было больше. Обе пары были новые (с магазина). Неделю сравнивал и мучился. Потому что "S-30"(Радиотехника) были на вид красивее и современней. А МАЯК (с динамиком 10ГДШ) были проще и обтянуты тканью. И друг быстро у меня купил их.
Усилитель был "Радиотехника У-101".
Мне нравились 15 АС-201 «Нота», у друга такие были, очень хорошо звучали.
Вот такие :
https://ldsound.info/15-as-201-nota/

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 21:23
Господин
SergPhil писал(а):
18 окт 2023, 20:57
Была возможность в 1986-ом году спокойно сравнить акустику "S-30" и "Маяк".
Тоже сравнивал в 83-84 35ас-1 и на динамиках 10ГДШ.
Победа за ... :)
Отгадаете?

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 21:24
Господин
Andrey Smirnov писал(а):
18 окт 2023, 21:05
на НЧ 10ГДШ у Радиотехники заметно выигрывают
наоборот. :)

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 21:25
old_hippie
Господин писал(а):
14 окт 2023, 16:14
Акустика это наука, однако.
Акустика - это наука о кустиках.
Или таки нет?...

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 18 окт 2023, 22:42
SergPhil
Andrey Smirnov писал(а):
18 окт 2023, 21:05
или вкус вот так сильно разнится - но, когда я "в лоб" сравнил АС на этих самых 10ГДШ с S30, выбор был однозначен...
Наверно проблема была в том, что я сам и мои друзья играли на музыкальных инструментах (гитары, баян, пианино). И привыкли, что излекаемый звук очень открытый, свободный и лёгкий. А у S-30 звук был туговатый (не сильно, но всё-же...). Хотя они у меня прослужили до 1998 года.
Вообще мне резиновые динамики противопоказаны... взрыв нервов и музыку начинаю ненавидеть. Нужно скорее пригреть к груди гитару и становится приятно.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 06:54
Andrey Smirnov
...Я писал, переделывал самые дешевые "резиновые" "кометовские" колонки, с установкой ШП-динамика вместо 3ГД-31 и снижением частоты раздела. И никакого "призвука резины" там больше нет, лёгкое, воздушное звучание с неожиданно полноценным басом... (ну, как полноценным - герц с 80... Объём маловат...) :)

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 09:59
Самый !
SergPhil писал(а):
18 окт 2023, 22:42
И привыкли, что излекаемый звук очень открытый, свободный и лёгкий. А у S-30 звук был туговатый
- если кто-то скажет, что во-още звучание "записи" почти аналогично акустическому оригиналу- скромно улыбнусь.
И дело тут отнюдь не только в марке АС.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 10:05
Игорь Иванов
Так и от граммофонных пластинок в свое время тащились, не могли отличить от акустического оригинала. Слух такой.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 11:29
Dehkonboy
Игорь Иванов писал(а):
19 окт 2023, 10:05
Так и от граммофонных пластинок в свое время тащились, не могли отличить от акустического оригинала. Слух такой.
Просто большой плюс за озвучивание основной мысли!!!!

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 14:02
VASILI
Когда то давно любил ездить по свадьбам с магнитофоном (Нота - 203) и двумя микрофонами. Отечественные конденсаторные, марку уже запамятовал. Батарейка туда А332 вставлялась. Ставил микрофоны рядом, направляе в стороны градусов по 30*. Поначалу никак не мог понять, почему звон вилок и стаканов слышно почти на уровне музыки. Поняв, начал ставить микрофоны поближе к акустике. Соотношение музыки и постороннего шума улучшилось.
Но эхо, особенно при записи внутри помещения со стенами (многие свадьбы были в палатках) было через чур большим.
Уже позже пытался договориться с музыкантами и подключался на выход микшера.
Но в то время микшеры были редкостью.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 16:51
SergPhil
Самый ! писал(а):
19 окт 2023, 09:59
- если кто-то скажет, что во-още звучание "записи" почти аналогично акустическому оригиналу- скромно улыбнусь.
И дело тут отнюдь не только в марке АС.
Конечно!
Тут хотя-бы приблизиться не к акустическому звуку, а к электро-музыкальным инструментам.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 16:58
SergPhil
Dehkonboy писал(а):
19 окт 2023, 11:29
ОН....

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 17:13
Игорь Иванов
SergPhil писал(а):
19 окт 2023, 16:51
Самый ! писал(а):
19 окт 2023, 09:59
- если кто-то скажет, что во-още звучание "записи" почти аналогично акустическому оригиналу- скромно улыбнусь.
И дело тут отнюдь не только в марке АС.
Конечно!
Тут хотя-бы приблизиться не к акустическому звуку, а к электро-музыкальным инструментам.
У них не может быть образца для подражания. Не с чем сравнивать.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 17:35
alexsan
Владимир Бэнэдэк писал(а):
18 окт 2023, 19:25
Напилил, шпаклюю.
Готовлю на зиму там посмотрим как пойдет,собираю материал и динамики.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 17:42
Dehkonboy
Самый приближенный к естественному звук я слышал у оригинального патефона Патэ.
Хорошая пластинка, хорошая игла...
Оркестр не запишешь, понятно, а вот фортепьяно или гитара плюс голос... Это что-то!!!

Примерно такой:
https://www.livemaster.ru/item/35237810 ... vstroennyj

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 17:58
Andrey Smirnov
VASILI писал(а):
19 окт 2023, 14:02
Когда то давно любил ездить по свадьбам с магнитофоном (Нота - 203) и двумя микрофонами. Отечественные конденсаторные, марку уже запамятовал. Батарейка туда А332 вставлялась. Ставил микрофоны рядом, направляе в стороны градусов по 30*. Поначалу никак не мог понять, почему звон вилок и стаканов слышно почти на уровне музыки. Поняв, начал ставить микрофоны поближе к акустике. Соотношение музыки и постороннего шума улучшилось.
Но эхо, особенно при записи внутри помещения со стенами (многие свадьбы были в палатках) было через чур большим.
Уже позже пытался договориться с музыкантами и подключался на выход микшера.
Но в то время микшеры были редкостью.
Не столь давно, но тоже несколько лет тому назад, захотелось мне позаписывать музыкальные номера на корпоративном празднике... Телефон при себе - нажал кнопку и пишет... Каково же было моё удивление, когда, начав прослушивать получившиеся клипы, не услышал на них музыки (вообще!), только голоса людей... Телефончик был простенький, Нокия 3120С... Сейчас убрать излишек реверберации, эхо и прочее мешающее может драйвер любого "реалтека"...

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 20:52
VASILI
Dehkonboy писал(а):
19 окт 2023, 17:42
Оркестр не запишешь, понятно, а вот фортепьяно или гитара плюс голос... Это что-то!!!
Какая там АЧХ у патефона? Вот такое воссоздать, что не проблема - и естественный звук? Чего то вы не о том. От патефона естественный звук...?
Ну, разве что учитывая, что электроники там нету воОбЩе! Тогда конечно. Естественный звук иглы по пластинке. Малость усиленный рупором или колоколом или чем еще...

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 19 окт 2023, 21:11
Dehkonboy
VASILI писал(а):
19 окт 2023, 20:52
Dehkonboy писал(а):
19 окт 2023, 17:42
Оркестр не запишешь, понятно, а вот фортепьяно или гитара плюс голос... Это что-то!!!
Какая там АЧХ у патефона? Вот такое воссоздать, что не проблема - и естественный звук? Чего то вы не о том. От патефона естественный звук...?
Ну, разве что учитывая, что электроники там нету воОбЩе! Тогда конечно. Естественный звук иглы по пластинке. Малость усиленный рупором или колоколом или чем еще...
В данном случае игла+слюдяная пластина. Громкость регулируется открытием дверок.
Я сам просто обалдел, когда его услышал. Первое побуждение было купить такой же. Но минут через 15, посмотрел на стопку пластинок, и понял, что моё это всё -таки 33 об/ мин.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 20 окт 2023, 18:56
VASILI
Странное дело...Решил сравнить свои 35ас105-1 с вновь приобретенными 25ас-326.
И обнаружил странность - "тридцать пятые звучат поярче на средних, чем триста двадцать шестые. Прислушался, прислонив ухо и...среднечастотники то молчат . :) Вообще >:o
Зачем то их отключили скорее всего. Но зачем?
Придется вскрывать...а пока некогда. [:-}
Что интересно, вполне комфортно и в "двухполосном" варианте. 3ГД-31 неплохо отыгрывает и средние.
Фильтра переделывали наверняка или что. Короче, предстоит выяснить. Как только появится время.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 20 окт 2023, 20:30
Fedgen
VASILI писал(а):
13 окт 2023, 19:30
Я нашел свой звук!!! [:-}
Притащил их домой, подключил к Кумир У-001...что сказать?
НЕПЛОХО! Довольно таки неплохо. Звук у них интересный какой то. Непривычный. Но красивый. Мне поннравилось.
На вокале малость шипящие завышает. И то не на всех записях. А так неплохо.
Особенно прямо по азимуту...
Низких частот довольно таки достаточно. Есть намек на частоты примерно от 35 Гц. Они чистые, не гудящие.
В общем плане звук тоже прозрачный, наполненный и...короче, эта акустика меня удивила. Я ожидал от них худшего.
Радует, что обе не подхрипывают, не звенят и не издают призвуков.

Не буду я их переделывать вовсе. Разве что малость подкорректирую отдачу на ВЧ. Их, ВЧ как мне показалось, малость перебор.
Слушая акустику, не хотелось покрутидь, добавив ни НЧ,ни ВЧ, ни средних. Все сбалансированно. Конечно, слушал около часа всего в мастерской. Чтобы в дом внести, нужен "обряд" дезинфекции, чистки и профилактики.

Другими словами, мне они понравились, и внешне, и звуком.
Еще одну пару рядом и вполне нормальная система для внутридомного прослушивания. И довольно компактная.
Вот такие мои первые впечатления. Завтра еще погоняю. Посмотрим.
Ой,ваш звук 10мас-1.
Вы не услышали что молчат 15гд-11?
Интересно какие выводы из этого можно сделать?

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 20 окт 2023, 21:20
VASILI
Лучше бы написали, как по вашему - зачем их отключили?
А иронизировать конечно вроде бы повод. Но в такой ситуации легко может оказаться каждый. В том посте я писал, что включил в мастерской. А это равнозначно - почти на улице. Близко не подходил, слушал на расстоянии метра полтора. А на таком расстоянии правда звук вроде сбалансирован. Особенно если не с чем сравнить.
Когда сравнил с другими, моментально услышал разницу.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 20 окт 2023, 21:26
Господин
VASILI, что вы с этой разницей.
Звук надо делать правильный.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 20 окт 2023, 21:35
VASILI
Господин писал(а):
20 окт 2023, 21:26
Звук надо делать правильный.
По вашему - это как?
Выше уже писал - самый, как по мне "правильный звук" я слышу при звучании щитов ГИ с 4гд-28. Пока правильней ничего не слышал.
Ямахи и еще какие именитые мне не доступны. Не будем уточнять, почему...
Вот прямо сейчас у меня в спальне играют простые 35АС-105-1...и тоже вполне удовлетворяют.
Еще раз - я не из тех, кто выслушивает "ступеньки" при цифроаналоговом преобразовании. Шум электрончиков по проводам мне тоже не интересен. И вообще - привык быть довольным тем, что есть в настоящее время. И стремиться к лучшему. Но обдуманно и без истерики...
Вот бы еще записей качественных поболее...и "жизнь удалась" [:-}

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 20 окт 2023, 21:40
Господин
VASILI писал(а):
20 окт 2023, 21:35
По вашему - это как?
По моему это с измерениями.
И после исправления кривизны прослушивание.
А разницу не надо.

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 20 окт 2023, 21:51
VASILI
Господин писал(а):
20 окт 2023, 21:40
По моему это с измерениями.
Точные и стандартизированные мне не доступны. Пока...
А уши пока могут оценить...хотя наверняка в этом возрасте тоже не эталон.
И таки да - не расслышал, что среднечатотники молчат. Мне стыдно...
Но наиважнейший "эталон" для меня при слушании музыки - получить наслаждение и эмоциональное удовлетворение. Музыка в принципе для этого и создается.
И разница очень важна при этом, как по мне. Ощущение комфорта, где комфортнее?...А такое можно оценить не измерениями, а сравнивая, что лучше?

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 20 окт 2023, 21:56
Господин
VASILI писал(а):
20 окт 2023, 21:51
И таки да - не расслышал, что среднечатотники молчат. Мне стыдно...
это мелочи.
Часто бывает, не звучит.
А в слепую непонятно.
Но надо иметь эталон.:) (наушники).

Re: Акустические системы: любые вопросы

Добавлено: 21 окт 2023, 00:41
1478vlad
VASILI писал: "И таки да - не расслышал, что среднечатотники молчат. Мне стыдно...".

Помню пробовал когда-то на 35АС-1 регулятором СЧ выключал динамики СЧ, находя подходящее промежуточное положения переключателя. Был удивлён тем, что недостаток СЧ не слишком заметен, как будто включена тон компенсация. Так что теперь вдвоём не так стыдно стыдиться.
У меня уши в молодости были подпорчены 2-х летней работой клепальным пистолетом с громкостью АКМ (АК, АКС). Выше 12-13 кГц вроде не слышу, проверял генератором в наушниках изо и орто динамических. Но зато с удивлением замечаю, это со временем компенсируется опытом и статистикой, хотя понимаю, что звучит странно и нелогично.
Дошло до того, что появилось хобби: прослушивание качественной музыки через колонки на сверх малой громкости. Прелюбопытное оказалось занятие. Хотя качественное воспроизведение на такой громкости оказывается увы не тривиально технически и это нередко обсуждается в интернете.
Вполне возможно, всё это мои фантазии, как говорят в таких случаях, ИМХО.