Акустические системы: любые вопросы

[Fedgen]

Yamaha NS-9595,хотел купить но не срослось.
https://www.beatles.ru/fleamarket/flea.asp?id=206962

[Fedgen]

Просто для инфы,мои АС,площадь излучения Сч панели почти один квадратный метр.

[Господин]

Fedgen, не стоит рассматривать не зеркальные в принципе.Не вызывает доверия такая конструкция.

[Fedgen]

Fedgen, не стоит рассматривать не зеркальные в принципе.Не вызывает доверия такая конструкция.

Я и мои друзья часто сталкиваются с эффектом суперского звука в соседней комнате,так что не симметрия это ерунда.Но визуально я тоже этому подвержен т.е. симметрии,выключил свет или закрыл глаза и не симметрия исчезает.

[Fedgen]

Шикарные динамики,система созданная мной моему другу.

[Fedgen]

И тут я притащил свои компоколонки NS6490,за эти деньги лучше звука нет, все АС невеликого размера из СССР рядом ненужно.

[Fedgen]

Не проматывайте время понапрасну с разными АС из СССР(как не печально),его не вернуть.

А вот с УНЧ из СССР не всё так однозначно.

[Fedgen]

И что за такие динамики?

Да самые традиционные. То есть не компрессионные качалки на резине. Рисунков таких полно в интернете.
Для примера показыаал уже...

Сергей, это люди ничего слаще морковки не пробовавшие.
Они по-любому не поймут, не старайтесь...

[Fedgen]

Мне "6АС-2" тоже пондравились в качестве компьютерной акустики и псевдомониторов ближнего поля при простых применениях. Звук неплох в выдаваемой полосе при таких габаритах. Случайно когда-то купил на барахолке. Опять же места мало занимают, что очень немаловажно.

Вы эту гадость убрали?

[Господин]

Решётка не влияет на звук. Проверено слухом и прибором.

[Fedgen]

Господин,влияет, прохождение воздушной массы тонкая структура,влияет и ещё как. Так как 6АС-2 хлам акустика то этот дуршлаг возможно этому хламу полезен.

[Fedgen]

АС из юности,это 20АС-2 с двумя шириками 10гд-36 ,звук похож на перлес 1120. я бы даже поставил по звуку лучше чем с-90 на малой громкости. А было мне 16 лет, 10гд-36 были куплены в Баку по 15 руб.

[Fedgen]

В одно время у меня было так , чуток виднеется здок клипшей.



Я решил круто поменять подход и послушать не динамический(головка динамическая) звук, купил электростаты
Quad ESL-2912.
Принцы какой- у меня был запорожец. Я,купил феррари.И уже с позиции феррари я могу рассуждать о запорожце.
ну и нужно уделять и развивать своё звукоизвлечение,это сейчас легко. без проблем в Москве послушал этот комплект ценой примерно в 5 000 000 рублей

[Fedgen]

Хорошо,найдите аналог зарубежный акустики 6АС-2. В каких зарубежных АС применялся дуршлаг и какого класса эти АС. В СССР очень много акустического оформления -дуршлаг. Интересно почему?

[Dehkonboy]

Шикарные динамики,система созданная мной моему другу.

Это правильные динамики. А вот "Яма", это типичные кибуки.
Странный Вы человек, для других делаете правильные вещи, а для себя всякую ерунду...

[Fedgen]

Основные системы сейчас в не подключенном состоянии в этой системе две системы и что-то менять пока не буду. А вот ямахи это кухонная система вот в ней по настроению меняю компоненты.Для этих условий это шикарная акустика, в то время по 9800руб это просто сказка для начального уровня.Естественно как основную систему в больших комнатах эти АС нельзя использовать , а вот ближнем бою мне они больше нравятся чем Yamaha NS-10.
Вот что интересно до электростатов я использовал ширики и Yamaha NS-1000. Так вот эти ширики недурственно звучат.отдал я их другу,они на фото чуть выше.недавно он эти ширики отправил в ремонт фирме изготовителю,ширики уже вернулись после ремонта и из слов друга там полный хорошо. Он только с отпуска приехал а ширики приехали в день отъезда в отпуск.Мне тоже хочется 18 но некуда.
Это старая модификация
http://www.aie.sp.ru/Speakers/LMT1045.html
вот они в корпусе


А вот и 18. А вы 6АС-2
http://www.aie.sp.ru/18%22.html
Дуршлаг в АС СССР -это секретное ноу хау.
Т.е. ПАС спереди динамика а не в корпусе АС сзади.



Моя идея корпуса он состоит из передней плоскости с динамиком и рамой из дерева держащую эту плоскость.
Вот с рамой вы можете делать всё что захотите:
укрыть ковром,шубой
панелями закрыть в разной конфигурации
оставить в открытом исполнении
Примерно так

[Andrey Smirnov]

...В каких зарубежных АС применялся дуршлаг и какого класса эти АС.

...Видел "зарубежные АС" с весьма интересным использованием "дуршлага": "защитная решетка" круглой формы и чуть большей, чем площадь диффузора, площадью, отнесена от диффузора на некоторое расстояние, так, что между нею и передней панелью осталась щель... Получившийся резонатор улучшает воспроизведение низких частот, а средние и высокие, как и в 6АС-2, проходят сквозь отверстия решетки... Нечто подобное в "Радио" предлагали для улучшения воспроизведения НЧ в автомобиле: обычные "6х9" установлены в заднюю полку Жигулей, а над ними на шпильках с резьбой установлена дополнительная панель... К сожалению, любой предмет, помещенный перед диффузором, обязательно повлияет на АЧХ динамика - и это хорошо слышно, все АС с закрытыми динамиками, будь то решетка или ткань, имеют "туннельный призвук" от переотражения звука...

[VASILI]

Сколько не слушал, подцепляя и наоборот снимая защитные сетки со своих S90D - никакой разницы не заметил. В форуме даже моя тема гдето есть по этому поводу. Лет десять тому все ответившие единогласно высказали точно такую же позицию. Грили, во всяком случае такие, как в S90,на звук неоказывают никакого влияния. Во всяком случае ушами это не уловить.
Это уже позже, с появлением "умных" рассуждений в сети пошли отрицания полезности, и наоборот = утверждения о вреде грилей.
Речь не о пластике с дырками, как например в 25ас309.
Кстати, в S30, которые с поролоновым
фазоинвертором, тоже не заметил разницы в звуке с грилями и без.
Сейчас две пары 35ас-105-1 в наличии. Одну пару больше двух лет слушал без грилей. Никак не мог довести их до опрятного вида. Но сравнивание "лоб в лоб" с другой парой с установленными грилями никакой разницы не замечено.
Причем не только мной.
Счас вторая пара колонок тоже в опрятном виде с грилями. Вреда для звука установленные сетки не привносят.
Еще раз - описал ощущения ущами. А как оно при снятии АЧХ измерениями? Я не измерял. Не думаю, что будет сильная существенная разница.
О вреде грилей мне кажется просто догадки. Не основаны на измерениях.
Такие утверждения равнозначны отрицанию импульсных питателей для УНЧ. Мол помехи и такое прочее. Но все, кто применил ИБП для питания своих усилителей, все как один отмечают улучшения в восприятии звука. Как минимум это выражается в полном отсутствии проблемы борьбы с фоном.
Ни одного высказывания против применения ИБП в звуковой аппаратуре применившие такое у себя не высказали. Во всяком случае я таких не нашел.

[Андрей Григорьевич]

Короче говоря, SergPhil, друг мой, когда я в начале 90-х слез с бумаги,
вы в это же время крепко сидели на резинке. Через десяток лет вас озарило и вы
с мягонького перебрались на бумагу. Сейчас же, по прошествии двух десятков лет
вы предлагаете мне на пороге старости совершить обратный кульбит.
Не выйдет, привык я к мягонькому!

Кстати, года три назад привозили мне колонки с подобными динамиками на прослушивание.
Прослушал. Не озарило.

[Andrey Smirnov]

Сколько не слушал, подцепляя и наоборот снимая защитные сетки со своих S90D - никакой разницы не заметил...

...Разница, конечно, есть, но она незначительная... Если непосредственно при прослушивании снять/одеть решетку - Вы её услышите явно. В соседней теме про эквалайзеры есть интересное фото, где на колонки положены куски гофрокартона... Это - один из методов воздействия на АЧХ, изменением направленности звучания. Сетки, в принципе, воздействуют подобным же образом... У меня сейчас перед носом 50АС-107, у неё, кроме защитных сеток, в конструкцию добавлен интересный кольцевой пластиковый объект, типа "акустической линзы", вот тут о воздействии на звук можно спорить... (но недостаток при тщательном выслушивании вылез: странный резонанс, как будто на звуковой катушке отклеился виток и зудит, зудит... )

[Dehkonboy]

Андрей Григорьевич, С ними нужно работать, просто так они не заведутся. У меня наподобие колонки, и не от хорошей жизни, а что попалось. Но даже в стоковом состоянии они переиграли B&W-4.
Небольшой объем для динамика такого размера, много полос, фазоинвертор размером с голову...
Упрощаем все и получаем качественный звук с "быстрым" басом, который позволяет отличить контрабас от рояля и от ударных.

[Андрей Григорьевич]

Dehkonboy
Я не знаю, что такое B&W-4.
Вот эти что ли? Тогда не мудрено.

[сергий]

Dehkonboy
Я не знаю, что такое B&W-4.
Вот эти что ли? Тогда не мудрено.

Ну ЭТО не серьёзно. Такими темпами мы скоро дойдем до 10ГРД(громкоговоритель рупорный динамический) которые на столбах висели.

[Dehkonboy]

Dehkonboy
Я не знаю, что такое B&W-4.
Вот эти что ли? Тогда не мудрено.

Ошиблись, но я прощаю. Это 72-год. Все кипятком в потолок писали, но это реально хлам. Фото не моих. Я их просто отдал нуждающемуся без сожаления

[Господин]

Ещё про 6АС-2.
В процессе работы выяснилось, что уровень ВЧ гораздо выше СЧ.
Чтобы снизить, пришлось установить резисторы 12 Ом в одну и 7 Ом в другую колонку.
Оказалось, что пищалки имеют разную чувствительность. Также были установлены конденсаторы на 2 мФ вместо 1 мФ, что дало дополнительное выравнивание АЧХ.

[Dehkonboy]

Господин, вот Вы задолбали всех, Господин
Что-нибудь в виде своих фото выложите, или будете из ю-туба знаниями делиться? Якобы своими?
Ю-туб Ваше всё

[Fedgen]

Это 25АС-326 и АС на 10гд-36,это детство и юность но это к звуку имеет небольшое отношение на данный момент времени. Есть ещё Вега-110,были и с-30.Их смысл- включил на немного 1-10 мин и понял где находишься,на каком уровне.

[Fedgen]

https://zvukomaniya.ru/redkaya-vintazhn ... a-kenwood/
очень нравится их звук,были такие в Сургуте но ушатанные, я про 777

[Андрей Григорьевич]

...Упрощаем все и получаем качественный звук с "быстрым" басом, который позволяет отличить контрабас от рояля и от ударных.

Ну вы и загнули, про контрабас.
Я слушаю, в основном, рок. Это где мужики лабают на гитарах и стучат по барабанам.
Не могу представить себе Пейджа с контрабасом, да и Блэкмора тоже, или Манфреда какого-нибудь.
Забавно бы выглядел с контрабасом скачущий парень из AC\DC.

[Andrey Smirnov]

...Вот 6АС-2, с которыми сейчас неспеша экспериментирую:

(решеток давно нет, корпус чуть усилен рамкой из фанеры, поэтому пластиковая рама, на которой закреплены динамики, вынесена вперед вровень с гранями корпуса, пищалки заменены, но пока фильтр для них не готов, НЧ включены через фильтр первого порядка...

[Андрей Григорьевич]

https://zvukomaniya.ru/redkaya-vintazhn ... a-kenwood/
очень нравится их звук,были такие в Сургуте но ушатанные, я про 777

Чуть выше я показывал фото 777. Хреновый звук.

[сергий]

Господин, вот Вы задолбали всех, Господин
Что-нибудь в виде своих фото выложите, или будете из ю-туба знаниями делиться? Якобы своими?
Ю-туб Ваше всё

Dehkonboy, не мешайте человеку развлекаться и развлекать нас. Быть может со временем поймёт что к чему.

[santim]

Ещё про 6АС-2.

Не надо больше! Как не пытался прислушаться к ним в качестве настольных, не получилось.Благо в них стояли 10гд-34. Пошли в кубики Салтыкова.

[Dehkonboy]

...Упрощаем все и получаем качественный звук с "быстрым" басом, который позволяет отличить контрабас от рояля и от ударных.

Ну вы и загнули, про контрабас.
Я слушаю, в основном, рок. Это где мужики лабают на гитарах и стучат по барабанам.
Не могу представить себе Пейджа с контрабасом, да и Блэкмора тоже, или Манфреда какого-нибудь.
Забавно бы выглядел с контрабасом скачущий парень из AC\DC.

Ну, те же мужуки ещё и экспериментируют с другими инструментами. И удачно

[Andrey Smirnov]

Ещё про 6АС-2.

Не надо больше! Как не пытался прислушаться к ним в качестве настольных, не получилось.Благо в них стояли 10гд-34. Пошли в кубики Салтыкова.

Вариант доработки я нашел на украинском аудиопортале, попробовал - эффект есть. Дело в том, что у 6АС-2 не столько НЧ нехватает, сколь выпирает середина... Если подровнять - очень даже неплохо получается. Вот только 3ГД-2 тут совсем неподходящие, а менять на те, что подойдут - дорого! Вот и приходится искать компромисс с доступными дешевыми динамиками...

[la59]

.Вот 6АС-2, с которыми сейчас неспеша экспериментирую

Читал где то в инете, что неправильно ставили граждане эти АС, надо что бы динамики вверх глядели. Типа лучше объём и вч не навязчивые. Но у меня их не было никогда, но слышал в начале 80х (под винчик) даже басок какой то пробивался.

[Андрей Григорьевич]

Ну, те же мужуки ещё и экспериментируют с другими инструментами. И удачно

Да и хрен с ними, с этими контрабасами, полно хорошей музыки и без них.

Я совершенно не против того, что вы слушаете этих мужуков с их экспериментами.
Я до сих пор не всё послушал, что у меня есть в наличии. Наличие есть, а желания нема.

[Владимир Бэнэдэк]

...Упрощаем все и получаем качественный звук с "быстрым" басом, который позволяет отличить контрабас от рояля и от ударных.

Ну вы и загнули, про контрабас.
Я слушаю, в основном, рок. Это где мужики лабают на гитарах и стучат по барабанам.
Не могу представить себе Пейджа с контрабасом, да и Блэкмора тоже, или Манфреда какого-нибудь.
Забавно бы выглядел с контрабасом скачущий парень из AC\DC.

Ошибаетесь. Вот ознакомьтесь:

[Fedgen]

https://zvukomaniya.ru/redkaya-vintazhn ... a-kenwood/
очень нравится их звук,были такие в Сургуте но ушатанные, я про 777

Чуть выше я показывал фото 777. Хреновый звук.

Наверное нет акустики в которой всё нравилось.
У меня вот так:
Yamaha NS-1000 - слушаю с лампой и только,в любом сочетании
Электоростаты Quad ESL 2912 -только в сочетании с акустикой Yamaha NS-1000
Quad ESL 2912 мной уколхоженные, убрана вся тупость англичан.
И только в этом сочетании я получаю наивысшие удовольствие.
Покупка Yamaha NS-1000 20 лет назад(примерно) за 32000 руб сэкономила мне не передать сколько всего и сколько это стоит я даже не могу предположить.Сколько стоит 20 лет жизни без мытарств в звуке?

Были у меня в пользовании Yamaha NS-10,не моя акустика.что они там слышат на студиях мне не понять,но ямаховский он и есть ямаховский ,6490очень напоминают тысячные и десятки . естественно на определённом уровне громкости.
Вероятнее всего NS-10 у Майка в студии

[Андрей Григорьевич]

Владимир Бэнэдэк

Спасибо, что показали.
Но я такие вещи не смотрю, да и Блэкмора с контрабасом не заметил.

[Андрей Григорьевич]

Наверное нет акустики в которой всё нравилось...

Вот здесь я с вами полностью согласен, да и не утверждаю вовсе,
что моя акустика - совершенство. Но когда прослушивал Кенвуд 777,
они мне напомнили 10мас, только звука больше. Громко и мутно.

[Господин]

сергий, тоже идёшь воду пить...

[Господин]

Не надо больше! Как не пытался прислушаться к ним в качестве настольных, не получилось.

Бывает.

[Господин]

la59, с 6АС-2 есть проблема с местом установки.
Их лучше всего расположить на столе в ближнем поле. А поставок нет. И это сложная ситуация.
В юности у товарища на столе стояла вертушка Мелодия и колонки на одном столе.
И звук был довольно интересный.
Это в сравнении с 10МАС и т.п. 35 АС тогда не было в доступе.

[Господин]

Это 25АС-326 и АС на 10гд-36,это детство и юность но это к звуку имеет небольшое отношение на данный момент времени.

10ГД-36 считаю диверсией против любителей музыки.
Было много рекламы в своё время. И даже колонки всякие.
Но увы, такой звук вообще неприемлем.

[VASILI]

6АС-2 были первыми колонками заводского исполнения...впрочем вообще первыми колонками, которые я увидел живьем и услышал ушами.
До того пытался что то соорудить из нескольких динамиков, вытащенных из приемника Родина 65...и то бы доволен аки слон.
"Зажрались" мы...
6АС-2 были у однокурсника по училищу. В качестве усилителя Мелодия 104, и проигрыватель тогда для меня круть неимоверная - Вега 106.
Было это в очень уже далеком 1978-и году. Вот тогда я и заболел звуком по серьезному. Но!!!даже тогда для меня было довольно трудно купить чо то стоящее. Как же - из села приехал в город...все стоящее тогда продавалось из под прилавка.
А потом армия...и лишь после армии для меня стало возможным что то приобрести.
Первая - мелодия 104 с теми же 6АС-2, потом увидел в магазине S-30...купил. А 6ас-2 продал. Нота 203...тоже тогда считалась пределом мечтаний для меня. Но мечту сумел воплотить...служила мне верой и правдой долгте годы. Аж пока не появился CD проигрыватель. Вот тогда я аналог стал забрасывать.
Доволен был...позже, уже когда переехал в Молдову, в 1986-м купил S90-D/

[сергий]

Господин,

сергий, тоже идёшь воду пить...

Да вы, сударь, хам.

[Tofiq62]

У меня в коллекции 10 пар отечественных акустических систем.Девять заводских и одна пара переделанная от Симфонии 003 для лампового усилителя.Так что есть сравнить.Действительно 6АС -2 очень не плохо звучит,не смотря что корпус мал.

[Владимир Бэнэдэк]

Эти колоночки(6ас-2) хороши для машины были. Заслушаешся.

[nikmiller]

Забавно бы выглядел с контрабасом скачущий парень из AC\DC.

Не АС\DC, но с контрабасом