Чтоб ФИ не давал слышимых призвуков - его просто выносят на заднюю стенку... Всё равно для гашения комнатных резонансов АС приходится от стены отодвигать...
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 26 июл 2023, 18:35
atoll
Чет, в вашей голове кажется, ‘‘каша' какая!
Если фазоинвертор даёт призвуки - то это 'кривой' фазоинвертор!!!
Т. е. нормально не настроенный!
И это, совершенно не зависит от того, где он расположен!!!
Хотя бы "затягивание" НЧ...а это уже призвук. Ну а если это труба, да еще длинная, да еще тонкая...те же S30...в тамошнем поролоне такой присвист слышно, будь будь...
Неправильно настроен? А как бы вы его настроили? На 100 Гц?. Так оне и без трубы их отыграют. Только это уже не акустическая колонка, а среднечастотное звено.
Кстати - были у меня S30 без фазоинвертора. Единственное достоинство - шелковый высокочастотник.
В остальном...середина так себе, низов вообще.
Каждое следующее поколение меломанов, в этой стране проводит ритуал насилия над бедными S-30.
МОлодежь. Что ж вы от неё хотите? Самоутверждаются.
Хочется удивить, а получается жидко.
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 27 июл 2023, 06:57
Andrey Smirnov
Однако, неплохой звук от S30 получить можно и метод описан очень давно, ещё для 6МАС-4...
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 27 июл 2023, 09:05
serzh1960
VASILI,
Это расхожее мнение, вброшенное кем-то в интернеты про шёлковые купола. Они изготавливались из технической ткани с пропиткой лаком. В советских ГОСТах на изготовление динамических головок не ни одного упоминания о техническом шёлке при их изготовлении. Только определённые сорта тканей и пропитка лаками.Потом добавили и пластик...
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 27 июл 2023, 09:41
Andrey Smirnov
Пластиковые дают неприятный призвук...
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 27 июл 2023, 14:53
atoll
Это потому что они сделаны как попало и из чего попало за ТРИ КОПЕЙКИ!!!!!!!!
Чтоб еще шире (и как можно быстрей!) удовлетворять растущие запросы советских масс.
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 27 июл 2023, 19:01
Господин
Сегодня послушал 6АС-2. Звучат лучше с30-х. Искажений меньше.
НЧ маловато, но поднимая их эквалайзером на 63 Гц, вполне можно слушать в ближнем поле.
3ГД-2 очень красиво играют.
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 27 июл 2023, 19:12
Andrey Smirnov
У 6АС-2 АЧХ почти равномерно снижается от частоты в пару килогерц, т.е. обычный регулятор тембра позволяет выровнять АЧХ и, заодно, расширить воспроизводимый диапазон...
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 27 июл 2023, 19:50
1478vlad
Мне "6АС-2" тоже пондравились в качестве компьютерной акустики и псевдомониторов ближнего поля при простых применениях. Звук неплох в выдаваемой полосе при таких габаритах. Случайно когда-то купил на барахолке. Опять же места мало занимают, что очень немаловажно.
Это расхожее мнение, вброшенное кем-то в интернеты про шёлковые купола. Они изготавливались из технической ткани с пропиткой лаком. В советских ГОСТах на изготовление динамических головок не ни одного упоминания о техническом шёлке при их изготовлении. Только определённые сорта тканей и пропитка лаками.Потом добавили и пластик...
Возможно и так...но купол из ткани. Звучит чище и приятнее пластикового или лавсанового.
Ха-ха!!! Были у меня Бивисы. Они-ж для поколения "Пепси". Там не только Труба, но и Резиновые динамики.
Ща постараюсь фотки свои найти.... крутил их вертел, всё звук хотел исправить (а именно Низкие Частоты). Но бесполезно, в них резиновый подвес.... правильный бас Контрабаса, Бас-гитары и Органа в них не получить.
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 28 июл 2023, 09:56
Андрей Григорьевич
SergPhil, а вы им позвонИте.
Расскажите, что звук их колонок не удалось исправить, как правильно
дуть в трубу, как надо делать колонки с правильным звуком. Про резинки.
А заодно брякните хлопцам из, как его там, Status Quo: До каких пор - скажете им,
можно играть эту однообразную музыку, сколько над нами можно издеваться?
Расскажете им про правильную музыку.
Откройте им всем глаза.
У 6АС-2 АЧХ почти равномерно снижается от частоты в пару килогерц, т.е. обычный регулятор тембра позволяет выровнять АЧХ и, заодно, расширить воспроизводимый диапазон...
Ужас а не АС,с детства этот хлам не воспринимаю.
25АС-110 гораздо лучше,но это в прошлом и зачем на этот хлам тратить время которое безвозвратно уходит?
зачем на этот хлам тратить время которое безвозвратно уходит?
Зачем вообще тратить время ?
Ответ: трата времени и есть жизнь. Не важно, на что тратить. Жизнь проходит всегда ...
Кому-то хочется тратить на одно, кому-то на другое.
Это бытие.
Ха-ха!!! Были у меня Бивисы. Они-ж для поколения "Пепси". Там не только Труба, но и Резиновые динамики.
Ща постараюсь фотки свои найти.... крутил их вертел, всё звук хотел исправить (а именно Низкие Частоты). Но бесполезно, в них резиновый подвес.... правильный бас Контрабаса, Бас-гитары и Органа в них не получить.
Чем увенчались поиски правильного баса-контрабаса?
Расскажите, что звук их колонок не удалось исправить, как правильно
дуть в трубу, как надо делать колонки с правильным звуком. Про резинки.
Всё они прекрасно знают. Много раз был за рубежом в их салонах. У них ответ - "Наши АС расчитаны на более молодое поколение, коммерция превыше всего. И они слушают совсем другую музыку и звук настоящих музыкальных инструментов их почти не интересует".
Очень часто в ихних-же салонах есть второй зал (он обычно дальше в глубине), вот там акустика классических конструкций. Там уже другой продавец. И разговор прмерно про такую акустику (это для тех кто любит Джаз, Блюз, Гитарные группы и т.д. )
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 28 июл 2023, 11:46
Андрей Григорьевич
SergPhil
То есть, вы хотите сказать, что B&W в своих фирменных салонах
с фасада впаривают пиплу свои поделки, а настоящей акустикой для
истинных ценителей торгуют с чёрного хода? Клипшами, например?
Никогда не замечал, чтобы Тойота, к примеру, с черного хода торговала
каким-нибудь Changan или BMW.
У 6АС-2 АЧХ почти равномерно снижается от частоты в пару килогерц, т.е. обычный регулятор тембра позволяет выровнять АЧХ и, заодно, расширить воспроизводимый диапазон...
Ужас а не АС,с детства этот хлам не воспринимаю.
25АС-110 гораздо лучше...
...Но, ведь и тогдашняя розничная цена этих АС отличалась почти вдвое?! Опять же, 8-омные веговские колонки достаточно редки...
То есть, вы хотите сказать, что B&W в своих фирменных салонах
с фасада впаривают пиплу свои поделки, а настоящей акустикой для
истинных ценителей торгуют с чёрного хода? Клипшами, например?
Не могу этого знать как оно везде. Но именно в Риме, Лондоне и Ливерпуле попадались именно так я написал.
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 28 июл 2023, 15:15
SergPhil
И дело даже не в каких-то Клипшах и в других схожих головок для НЧ....
... вот по этой причине никогда в жизни не позволят себе ни Электропиано, ни Электроорган, ни Электрокомбик ставить резиновые компрессионники.
Орган с задней стороны как пример....
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 28 июл 2023, 20:17
Андрей Григорьевич
SergPhil
Значит подрабатывают.
А я так и не смог приучить себя к джазу.
Слушал и великих и не очень, кое-что даже нравилось, да и нравится сейчас,
но не более. Не дорос, видать.
Были у меня предыдущие колонки с большими бумажными диффузорами,
не на резинке - как вы любите. Поначалу понравились, потом стали сильно
раздражать своим грохочущим попёрдывающим басом (стремительным как тетива ).
Видать для джаза созданными. Без сожаления заменил их на бивни - это ж совсем
другое дело, бас стал мягоньким, деликатным, нервная система пришла в гармонию
с музыкой, одним словом - лепота.
Не понятно каким мягоньким... и уж тем более деликатным. Мягоньким... бухающим на одной ноте? Это вы просто уже привыкли.
Это так далеко от Низких Частот Контрабаса, Бас-гитары и Органа. Я наоборот в начале 21 века напрочь отказался от подобного.
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 28 июл 2023, 21:59
Господин
Самая низкая частота контрабаса 41 Гц (E контроктавы у четырехструнного контрабаса) или 32 Гц (C контроктавы у пятиструнного контрабаса).
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 28 июл 2023, 22:02
Господин
Частотный диапазон духовых органов с учетом обертонов включает в себя почти десять октав — от 16 Гц до 14000 Гц
Поначалу понравились, потом стали сильно
раздражать своим грохочущим попёрдывающим басом
Ни разу не слышал, чтоб Электропиано или Электроорганы грохотали попёрдывающим басом. Работая в Риме приносили на ремонт не только со всего Лацио, но даже с других областей. Со звуком там полный порядок. Ямаха самая популярная фабрика у итальянцев.
Ни разу не слышал, чтоб Электропиано или Электроорганы грохотали попёрдывающим басом.
И я не слышал.
А с чего вы взяли, что я про эти конкретные инструменты говорил?
Я имел ввиду музыку, рок в частности, со всеми его инструментами:
барабанами, гитарами и прочими инструментами.
А с чего вы взяли, что я про эти конкретные инструменты говорил?
Инструменты сами не причём. Но мы-же говорим какие правильно употреблять динамические головки для озвучивания Низких Частот. Поэтому фабрики не позволяют ставить "резину" на свои музыкальные аппараты.
Патамушта в доме у частного лица может звучать вкусовщина, лишь бы хозяину нра.
А в серьёзных музыкальных инструментах такое звучание непозволительно.
Кстати, как-то Гилмор журналисту рассказывал и показывал свои ламповые усилители (он их сам делает для себя и для друзей) и зацепил тему правильных динамиков для озвучки Низких Частот. Очень интересно было послушать его.
В туалете что-ли слушалось ? Ой, какие чуди тут попадаются. SergPhil, с такими не стоит общаться.
Надо общаться с таким. Со всеми кто может делать что то своими руками, а именно то что ему нравится. Сказано : по делам его суди. А трепачей бездарных здесь хватает даже в избытке, лиш- бы отметится , пишут всякую ерунду, и никогда не представят доказательства в виде фото.
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 29 июл 2023, 06:23
Andrey Smirnov
Вот именно, в звуке единого мнения нет, правильнее, пожалуй, делать как нравится, а не "как должно быть", ведь те, кого сейчас считаем авторитетами, когда-то тоже делали "для себя", за редким исключением тех, кто мог слушать музыку и экспериментировать на работе...
(а про отсутствие фото - это Вы зря, мне вот просто стыдно показывать своё рукожопство, да и не оценит никто... Переделал уже пять пар акустики разных моделей, сейчас балуюсь с шестой, но фото точно не будет: как уже не раз писал, я стараюсь добиться задуманного когда-то разработчиками звука, а не изменить внешний вид. Да, кто-то лепит свежий шпон, а я лишь оптимизирую начинку, стараясь сохранить внешний вид неизменным...)
мне вот просто стыдно показывать своё рукожопство, да и не оценит никто.
Ну сделай пару фото .
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 29 июл 2023, 08:13
Владимир Бэнэдэк
Andrey Smirnov . Пишите Вы много ( и не только Вы), знаете не меньше. А вот что на самом деле остаётся загадкой. Я имел ввиду то что сделано руками от начала и до конца, хорошо если при этом и звук достойный и характеристики в виде ачх и кни и имд соответствуют стандарту. Как пример :
А то получается как у Б Шоу. Кто умеет тот делает , кто не умеет тот учит. Я могу ещё фоток накидать своих поделок, мне не стыдно их показать.
Re: Акустические системы: любые вопросы
Добавлено: 29 июл 2023, 08:40
alexsan
Владимир Бэнэдэк, Хорошо смотрится ,только вот интересно почему на английском.
мне вот просто стыдно показывать своё рукожопство, да и не оценит никто.
Ну сделай пару фото .
Я публиковал фотографии удачной по звучанию версии колонок от Кометы - услышал лишь коллективное "ФИ!!!" А, между тем, результат действительно заметный, хоть и скромный (и - без вмешательства во внешний вид!) Да, есть несколько самодельных усилителей, один я тоже здесь публиковал - с тем же результатом, хотя, опять же, там достаточно приемлемое звучание. Есть и ещё несколько переделанных АС в разной степени готовности - но какой смысл публиковать фото, если результат будет предсказуем?!
38см. (15"). Согласен, место под них надо. На скорую руку показал крупные.
А ведь и правда в Электроорганы ставят не такого размера. А именно по ДВЕ штуки 12" (31см.)
Вот такие...
).
