Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.

Какую кассетную деку взять Дмитрию?

Technics 575.
33
60%
Маяк-232
22
40%
 
Всего голосов: 55

Сообщение
Автор
Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#451

#451 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 01 окт 2021, 23:57

Так тут всё по теме, а само название темы позволяет говорить о многом. И всё же что такое дека за адекватную цену? Сколько стоит голова ( сендвич)? посмотрел ценник на головку от 5-6 тысяч начинается, и всё же склоняюсь больше к нашим аппаратам, техника должна работать и издавать звук, а не стоять на полке.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#452

#452 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 02 окт 2021, 00:02

Маяк 232 отстаёт всего на 6 голосов от техникса, и это в принципе победа Маяка. При скромном и как говорят убогом внешнем виде мизерное отставание.

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#453

#453 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 02 окт 2021, 01:15

Игорь40 писал(а):
02 окт 2021, 00:02
Маяк 232 отстаёт всего на 6 голосов от техникса, и это в принципе победа Маяка. При скромном и как говорят убогом внешнем виде мизерное отставание.
Ну таки,приложить не кривые руки и знания магнитной записи,маяк будет играть и записывать вполне достойно,и уж точно лучше многих нарядных импортных балалаек,с впечатляющей внешкой,но с дешевкой внутри.

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#454

#454 Непрочитанное сообщение Котельщик » 02 окт 2021, 07:05

Sulphur писал(а):
28 сен 2021, 20:09
Не про что, а про кого. Про Винни-Пуха. А полноценный мультик, а точнее - мультсериал, был только диснеевский.
Сериал диснеевский это про того медведя который был тормоз и ходил без штанов ?
Нет . Наш м/ф полноценный )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#455

#455 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 окт 2021, 07:28

Был ли он тормоз - не знаю, не обращал внимания. А наш мульт - неполноценный, потому что многих персонажей нет - Тигры, Кенги с крошкой Ру. Ну и самого Кристофера Робина.
P.S. Можно подумать, будто наш Винни - одет. :laugh:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#456

#456 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 02 окт 2021, 07:30

Игорь40 писал(а):
02 окт 2021, 00:02
Маяк 232 отстаёт всего на 6 голосов от техникса, и это в принципе победа Маяка. При скромном и как говорят убогом внешнем виде мизерное отставание.
Ну почему же убогий внешний вид?
Мне, например, нравится очень даже. Во времена СССР засматривался на него. И сейчас тоже :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#457

#457 Непрочитанное сообщение persey.a » 02 окт 2021, 08:11

dmitry75 писал(а):
02 окт 2021, 01:15
Игорь40 писал(а):
02 окт 2021, 00:02
Маяк 232 отстаёт всего на 6 голосов от техникса, и это в принципе победа Маяка. При скромном и как говорят убогом внешнем виде мизерное отставание.
Ну таки,приложить не кривые руки и знания магнитной записи, маяк будет играть и записывать вполне достойно,и уж точно лучше многих нарядных импортных балалаек, с впечатляющей внешкой,но с дешевкой внутри.
Здравствуйте, при условии замены ЛПМ на Веговский БС02, в сети попадалась такая замена. ЛПМ Маяка серии 2ХХ для деки высокого класса совершенно не подходит, я оставлю за скобками остальные недочеты, а основной - невозможность кварцевой стабилизации, это ставит крест на аппарате выше 2 класса или группы сложности по ГОСТ24863-87. Это подтверждают схемы импортных "небалалаек", где как правило прямой привод с кварцевой стабилизацией. ЛПМ Вега БС02 уже на 80% заточен для этого. А сделать, приложив не кривые руки можно все, даже с нуля, даже "Убийцу дракона" на базе Маяка, или на 100% реинкарнированную Вегу (на мой взгляд наиболее целесообразное решение, документация и все вплоть до собранных плат имеется в т.ч. и кварцованных плат ЛПМ БС02, очень хороший радиоконструктор от авторов) вопрос в целесообразности, времени и деньгах (может все таки купить готовое). И потом, модернизацию импортных красавцев также никто не отменял, можно красавца также перефаршировать, заменив "дешевку" внутри, и тогда это будет совсем другой аппарат. Вариантов много, и пользователи выбирают для себя наиболее подходящий. С Уважением.
Последний раз редактировалось persey.a 02 окт 2021, 10:14, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#458

#458 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 окт 2021, 08:18

Так класса или группы сложности? :) А то "класс" был когда-то, а потом стало "группа сложности".
Я тоже всё по привычке пишу "класс", не учитывая годов.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#459

#459 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 02 окт 2021, 11:19

persey.a писал(а):
02 окт 2021, 08:11
я оставлю за скобками остальные недочеты, а основной - невозможность кварцевой стабилизации
Здравствуйте.На счет кварцевости соглашусь,хотя визуально на слух артефакт от дестабилизации скорости никто не услышит,а если очевидно услышит,то это означает,что магнитофон неисправен и требует устранения дефекта,остальные "недочеты"лечатся вполне себе подъемно,Вега вероятно более расположена к модернизациям,но коли открыли голосовалку между Маяком и..,мы и говорим про Маяк.

орест
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#460

#460 Непрочитанное сообщение орест » 02 окт 2021, 12:26

А еще Маяк (некоторые модели) шел с хорошими широкопосными колонками. Слушаю до сих пор

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#461

#461 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 02 окт 2021, 12:44

Мощник в Маяках,конечно,так себе.. (для контроля сойдет),но это ерундовый вопрос,сейчас полно схемных решений,да и вовсе готовых готовых плат УМ на современных ОУ,втыкай любую,только по нагрузке питания согласовать,(это для тех,кто принципиально не хочет внешний усь).

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#462

#462 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 окт 2021, 12:51

Ну если мощник менять на более мощный, то и транс тоже потребуется заменить.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#463

#463 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 02 окт 2021, 13:45

Sulphur писал(а):
02 окт 2021, 12:51
Ну если мощник менять на более мощный, то и транс тоже потребуется заменить.
Совершенно верно,вот здесь и возникает смысловой вопрос-а чего ради?,когда внешний усь все-равно будет в выигрыше по многим причинам.Или..установить в магнитофон маломощный,но с качественным звуком УМ,сугубо для маленькой комнаты ,где громкость разгонять не требуется,например,чтобы вечерами семейству и соседям недокучать)).Пысы: если умощнять транс,тогда и питание ГСП можно поднять,соответствено и его частоту, вообщем,возможностей в достатке,было бы желание,усидчивость и терпение))).

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#464

#464 Непрочитанное сообщение HyC » 02 окт 2021, 14:57

Sulphur писал(а):
02 окт 2021, 12:51
Ну если мощник менять на более мощный, то и транс тоже потребуется заменить.
Зачем ? Примущество блочной системы в том что она блочная. Любой УМ на выбор и всё. В маяке мощник нужен ровно для "мне лень покупать что-то еще чтобы слушать вилли токарева". Я лично мощником в маяке не пользовался никогда.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#465

#465 Непрочитанное сообщение Растаман » 02 окт 2021, 15:09

Dehkonboy писал(а):
02 окт 2021, 07:30
Ну почему же убогий внешний вид?
Мне, например, нравится очень даже. Во времена СССР засматривался на него.
Помню, самое что удивило тогда, когда увидел первый раз Маяк кассетный, это отсутствие крышки закрывающей кассету. Это постоянное глотание пыли, если не накрывать аппарат чехлом. Затыкать дырку кассетой, тоже не вариант. Странное решение разработчиков, если не сказать глупое.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#466

#466 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 окт 2021, 15:17

Вот глупое решение разработчиков - не делать пылезащитные крышки для трёхмоторных катушечников 1 и 0 класса (или же группы сложности), ну и, пожалуй, для них же - ручек переноски. Хоть речь о кассетниках.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#467

#467 Непрочитанное сообщение tvmaster » 02 окт 2021, 15:34

Растаман писал(а):
02 окт 2021, 15:09
отсутствие крышки закрывающей кассету.
Там было два фактора. Копирование подобного исполнения кассетоприёмника с западного образца и экономия на механике (крышка, шарнир, привод). Разумно это только в одном случае, когда нужно часто и быстро менять кассеты, там дискотека или производство копирования. В остальном конечно глупость или нужно нанимать домработницу делать каждый день влажную уборку, убирать пыль. :)
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#468

#468 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 02 окт 2021, 16:04

Sulphur писал(а):
02 окт 2021, 15:17
катушечников 1 и 0 класса (или же группы сложности), ну и, пожалуй, для них же - ручек переноски. Хоть речь о кассетниках.
Вот да! На колесниках 1 и 0 классов без ручки переноски-это Облом Иваныч,особенно если у тебя со спиной не лады,а с лестницы из "хрущевки"пешком с ним спускаться-подниматься вообще песня...

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#469

#469 Непрочитанное сообщение tvmaster » 02 окт 2021, 16:28

У буржуев тоже нет ручки. И правильно. Ведь нужно выносить силовые элементы снаружи корпуса и будет портится внешний вид. Это дорогостоящая техника стационарного исполнения и не чего её носить по квартире. А в если требуется утащить, то не проблема это, купил за 200 рублей багажные ремни с ручкой и носи сколько влезет.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#470

#470 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 окт 2021, 16:30

А как насчёт пылезащитной крышки? У буржуев она тоже отсутствует?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#471

#471 Непрочитанное сообщение tvmaster » 02 окт 2021, 16:49

На моём Тeac 22 есть.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#472

#472 Непрочитанное сообщение Растаман » 02 окт 2021, 19:39

tvmaster писал(а):
02 окт 2021, 16:28
У буржуев тоже нет ручки. И правильно. Ведь нужно выносить силовые элементы снаружи корпуса и будет портится внешний вид. Это дорогостоящая техника стационарного исполнения и не чего её носить по квартире.
Странно, что Илеть-110 не имеет ручки, аналогично Ростов-105, хотя у него есть дырки под это дело. Внешний вид аппарата, от этих отверстий в корпусе, явно не улучшается, это первый вопрос, который появляется смотря на аппарат, а дырки откуда и зачем сделаны?. А на Орбите-106 и Электронике-004, ручки сверху совсем не портили внешний вид и были удобны при переноске.
Раньше несколько завидовал владельцам "Юпитеров", у которых была ручка для переноски и крышка передняя, в отличии от Орбиты-204, где ни того ни другого. (звук только у неё больше нравился чем Юпитерский). У 205-й потом догадались крышку сделать, но внизу кнопки торчали, смотрелось странно.
Когда имел Орбиту-106, деваха сшила для неё чехол из плотной джинсы, был великоват, но потом перекочевал на Электронику-004, без него даже не представляю, как можно эксплуатировать аппарат, который будет весь в пыли.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#473

#473 Непрочитанное сообщение tvmaster » 02 окт 2021, 20:07

Растаман писал(а):
02 окт 2021, 19:39
деваха сшила для неё чехол из плотной джинсы
Вот, хоть польза от девки есть. И решение правильное.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#474

#474 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 03 окт 2021, 07:39

Вот они, приоритеты.
Музыка важнее шмоток!
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#475

#475 Непрочитанное сообщение HyC » 03 окт 2021, 08:18

Растаман писал(а):
02 окт 2021, 15:09
Помню, самое что удивило тогда, когда увидел первый раз Маяк кассетный, это отсутствие крышки закрывающей кассету. Это постоянное глотание пыли, если не накрывать аппарат чехлом. Затыкать дырку кассетой, тоже не вариант. Странное решение разработчиков, если не сказать глупое.
Крышка во всяком случае у 233 есть. Другое дело что она сразу же теряется или выбрасывается.
Изображение

Что касается открытого кармана то это достаточно популярное и у буржуев решение. Например вот.
Изображение
Но справедливости ради крышечка там все же есть.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#476

#476 Непрочитанное сообщение atoll » 03 окт 2021, 09:33

Прикольная машина!
Мне нравится 👍

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#477

#477 Непрочитанное сообщение Muller » 03 окт 2021, 11:17

Узнаешь цену - разонравится) Если бы ещё играло настолько же лучше на сколько стоит....
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#478

#478 Непрочитанное сообщение HyC » 03 окт 2021, 11:50

Muller писал(а):
03 окт 2021, 11:17
Узнаешь цену - разонравится) Если бы ещё играло настолько же лучше на сколько стоит....
У меня есть почти такая, чуть попроще, 920-я.
Изображение

Стоит реально очень дорого. Я правда гнал ее с японии сам и почти 10 лет назад, тогда было еще терпимо. Сейчас за нее тысяч 60 лупят. Закрытый тракт, сквозной канал, микропроцессорное управление, все дела. Красивое. По звуку если брать чисто тракт записи-воспроизведения вряд-ли лучше маяка. По протяжке, дизайну и потребительским свойствам безусловно круто.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#479

#479 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 03 окт 2021, 12:22

Присоединяюсь
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#480

#480 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 03 окт 2021, 17:20

Растаман писал(а):
02 окт 2021, 19:39
Когда имел Орбиту-106, деваха
не понял,кого?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#481

#481 Непрочитанное сообщение vatsur » 03 окт 2021, 21:51

HyC писал(а):
03 окт 2021, 11:50
По звуку если брать чисто тракт записи-воспроизведения вряд-ли лучше маяка.
Вряд-ли лучше маяка может быть Электроника-302. Такое впечатление, что вы закупили партию маяков и продвигаете их :)
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#482

#482 Непрочитанное сообщение persey.a » 04 окт 2021, 16:03

vatsur писал(а):
03 окт 2021, 21:51
HyC писал(а):
03 окт 2021, 11:50
По звуку если брать чисто тракт записи-воспроизведения вряд-ли лучше маяка.
Вряд-ли лучше маяка может быть Электроника-302. Такое впечатление, что вы закупили партию маяков и продвигаете их :)
Здравствуйте, только личное мнение. Театр начинается с вешалки, а дека с ЛПМ. У Маяка2ХХ отклонение от скорости по паспорту 1,5%, детонация 0,2%, что явно не тянет на класс выше 2. С этого ЛПМ вряд ли что-то получится выжать больше, сама идея ЛПМ откровенно желает лучшего, я не говорю об обращении ЛПМ с лентой в кассете. Идеология позаимствована от катушечника в угоду дешевизне и технологичности, но не требованиям для кассетной деки (Маяк 010 это совсем другое! Вся идеология для кассетной деки). Электронику всю можно переделать, пример "Убить Дракона", но ЛПМ однозначно под замену, тогда можно сделать Маяк хорошим...но это будет уже не Маяк. P.S. крышка кассетного отсека это не только защита блока головок, но и в определяющей степени декоративная функция, формирующая облик аппапрата и восприятие. Встречают все равно "по одежке". Бескрышечные деки, даже японские, выглядят грубовато (но это личный вкус). С уважением.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#483

#483 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 окт 2021, 16:08

Но 0,2 - это максимум, а реально может быть и меньше. И со скоростью также.
Думаю, так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#484

#484 Непрочитанное сообщение persey.a » 04 окт 2021, 17:37

Sulphur писал(а):
04 окт 2021, 16:08
Но 0,2 - это максимум, а реально может быть и меньше. И со скоростью также. Думаю, так.
Со скоростью ничего не получится меньше 1%. Я специально считал в приведении вращения тонвала к частоте питающей сети. По детонации в Маяке120 указано 0,15%, но это по ГОСТу до 1987г, т.е. значение притянуто за уши. Детонацию еще уменьшить также не получится, это предел для одномоторного ЛПМ. Альтернатива двух-трехдвигательные ЛПМ, в пределе закрытый тракт. Однако по собственному опыту по первой деке, кварцованный привод с датчиком на маховике также значительно улучшает стабильность частоты вращения и понижает детонацию. Конечно можно в Маяке 2ХХ заменить асинхронный двигатель на двигатель постоянного тока и применить кварцованную САР по типу Маяка 010 или на специализированной микросхеме. Для моей первой деки отверстия в диске датчика маховика были специально изготовлены на координатном станке с большой точностью, чтобы скважность сигнала датчика была строго постоянной для правильной работы САР. Это была большая исследовательско-практическая работа, увенчавшаяся успехом. Сейчас гораздо дешевле и эффективней купить доступный ЛПМ Вега БС02. Откидные крышки для Маяка серии 2ХХ не применялись из-за диаметра тонвала в 3мм. Если посмотреть с фронта на вставленную в Маяк кассету, то тонвал входит в отверстие под тонвал в кассете с минимальным радиальным зазором. При откидывании крышки вал просто будет цеплять за отверстие. Я в этом убедился, когда стыковал крышки к ЛПМ. Вал БС02 2.5мм при откидывании крышки был на пределе, чтобы не задевать за отверстие в кассете. На фото ЛПМ в сборе с крышкой, внизу видны царапины, возникшие при подгонке к окнам в лицевой панели, царапины внизу, вид деки не портят и механизм фиксации крышки. Возня с подгонкой положения крышек по высоте, по глубине, по перекосу, по кивку - это был наиболее сложный этап в изготовлении деки, хотя в материальном плане он не виден (времени сожрал немеряно), но результат в штатном положении кассеты в кассетоприемнике и правильной позиции кассеты в ЛПМ. "Чужие" кассеты в деке звучат как "родные". С Уважением.

ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось persey.a 05 окт 2021, 00:11, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#485

#485 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 04 окт 2021, 23:34

Извиняюсь за офф-топ, но пока все спецы собрались тут, прошу высказать свое мнение о качестве ЛПМ и кассетопремника примененных в Романтике-201. Для чего сделаю отдельную тему, а сюда дам лишь ссылку: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=106995
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#486

#486 Непрочитанное сообщение tvmaster » 04 окт 2021, 23:52

Протяжка кассетная "Весна". Ничего выдающегося. Нет смысла обсуждать, на мой взгляд.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#487

#487 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 05 окт 2021, 00:31

Спасибо. Что лпм "весна" я знал, а что он столь плох - нет. Вопрос закрыт.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#488

#488 Непрочитанное сообщение Anarh » 05 окт 2021, 07:14

persey.a писал(а):
04 окт 2021, 17:37
Sulphur писал(а):
04 окт 2021, 16:08
Но 0,2 - это максимум, а реально может быть и меньше. И со скоростью также. Думаю, так.
Со скоростью ничего не получится меньше 1%. Я специально считал в приведении вращения тонвала к частоте питающей сети. По детонации в Маяке120 указано 0,15%, но это по ГОСТу до 1987г, т.е. значение притянуто за уши. Детонацию еще уменьшить также не получится, это предел для одномоторного ЛПМ. Альтернатива двух-трехдвигательные ЛПМ, в пределе закрытый тракт. Однако по собственному опыту по первой деке, кварцованный привод с датчиком на маховике также значительно улучшает стабильность частоты вращения и понижает детонацию. Конечно можно в Маяке 2ХХ заменить асинхронный двигатель на двигатель постоянного тока и применить кварцованную САР по типу Маяка 010 или на специализированной микросхеме. Для моей первой деки отверстия в диске датчика маховика были специально изготовлены на координатном станке с большой точностью, чтобы скважность сигнала датчика была строго постоянной для правильной работы САР. Это была большая исследовательско-практическая работа, увенчавшаяся успехом. Сейчас гораздо дешевле и эффективней купить доступный ЛПМ Вега БС02. Откидные крышки для Маяка серии 2ХХ не применялись из-за диаметра тонвала в 3мм. Если посмотреть с фронта на вставленную в Маяк кассету, то тонвал входит в отверстие под тонвал в кассете с минимальным радиальным зазором. При откидывании крышки вал просто будет цеплять за отверстие. Я в этом убедился, когда стыковал крышки к ЛПМ. Вал БС02 2.5мм при откидывании крышки был на пределе, чтобы не задевать за отверстие в кассете. На фото ЛПМ в сборе с крышкой, внизу видны царапины, возникшие при подгонке к окнам в лицевой панели, царапины внизу, вид деки не портят и механизм фиксации крышки. Возня с подгонкой положения крышек по высоте, по глубине, по перекосу, по кивку - это был наиболее сложный этап в изготовлении деки, хотя в материальном плане он не виден (времени сожрал немеряно), но результат в штатном положении кассеты в кассетоприемнике и правильной позиции кассеты в ЛПМ. "Чужие" кассеты в деке звучат как "родные". С Уважением.

ИзображениеИзображение
Все цифры по отклонению скорости и детонации которые выше указаны, на слух никто не ощутит. И в открывании крышки с тонвалом маяка тоже нет проблем. Просто так задумано конструкторами. Например Нота 220 и Комета 225. Только не говорите что там тонвал тоньше. В моем 231 тонвал и втулка о Ноты.
теперь только читатель некоторых разделов форума

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#489

#489 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 05 окт 2021, 08:43

Anarh писал(а):
05 окт 2021, 07:14
по отклонению скорости и детонации которые выше указаны, на слух никто не ощутит.
Совершенно никто,даже златоухий музыквнт с абсолютным слухом,1% для отклонения-это область "микроскопа".Другое дело,для многих приборно-техническая документация является основным приоритетом.

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#490

#490 Непрочитанное сообщение weritex145 » 05 окт 2021, 09:56

Ну вы даёте. Если не в состоянии изготовить вещь высокого класса, то она не нужна!
Ага. Ездите на жигулях, а мы будем мучаться не мерсах. :)
Вы хотя бы изучите, на что влияют технические характеристики ЛПМ.
Что такое перезапись с одного мафона на другой, или с винила на мафон. И как суммируются искажения.
Да. Те кто никогда не слышал как звучит оригинал ( на цифре ), тот может разглагольствовать про ненужность техники высокого класса.
А нормальный человек, особенно в современных условиях (цифры), сразу слышит все недостатки низкоклассного аппарата.
Человек уже хорошо знает, как звучит композиция при 0 детонации и 0 отклонения скорости.
И его уже не обдурить маяками.
Вот подробности (для тех кто сомневался):
"Движение аналогового носителя звукового сигнала (магнитной ленты, звуковой дорожки грампластинки) не является идеально линейным; механические несовершенства привода порождают гармонические и апериодические колебания скорости, которые и модулируют полезный сигнал. Восприятие такой модуляции человеком зависит от модулирующей частоты:
до 4 Гц — «плавание» звука
5-15 Гц — «дробление»
15-25 Гц — «дрожание»
25-100 Гц — «хриплость», «грязь» на средних частотах
свыше 100 Гц — дополнительные тоны (явно слышимые призвуки)
Уровень детонации, однозначно воспринимаемой человеком как дефект звука, зависит от содержания звукового материала. Слух человека усредняет ощущение детонации за время порядка 0,1 с, поэтому кратковременные, разовые скачки скорости проходят незамеченными. Распознавание детонации с частотами в диапазоне 15-100 Гц относительно сложно, так как нетренированный слушатель не в состоянии отличить «грязь» детонации от аналогичных искажений иной природы."
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#491

#491 Непрочитанное сообщение weritex145 » 05 окт 2021, 10:00

Anarh писал(а):
05 окт 2021, 07:14
Просто так задумано конструкторами.
Очень плохо задумано. Видимо от безисходности.
Технологическая отсталость не позволила задумать хорошо.
Ну зачем оправдывать ?! :)
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#492

#492 Непрочитанное сообщение persey.a » 05 окт 2021, 11:56

Anarh писал(а):
05 окт 2021, 07:14
Все цифры по отклонению скорости и детонации которые выше указаны, на слух никто не ощутит. И в открывании крышки с тонвалом маяка тоже нет проблем. Просто так задумано конструкторами. Например Нота 220 и Комета 225. Только не говорите что там тонвал тоньше. В моем 231 тонвал и втулка о Ноты.
Здравствуйте, я делюсь только своим практическим опытом. Ощущается и очень здорово, если бы не так, я не перешел бы на кварц в первой деке, да и во второй тоже (хотя в базе ЛПМ БС02 на голову выше ЛПМ Маяка 2ХХ). Поэтому и выпускалась аппаратура разных классов и цене, к высшим классам относилась аппаратура т.н. высокой верности., т.е. как записали - так и слышим. Отклонение скорости и детонация ЛПМ в этом списке в первых строчках. С 3мм тонвалом, я это точно помню, состыковать "чужую" крышку с ЛПМ в домашних условиях было бы невозможно, причину см.выше. В Ноте из-за этого ось шарнира основания крышки находится в самом низу шасси чтобы при откидывании угол отклонения от вертикали был минимальный чтобы тонвал не цеплял за кассету. В Комете высота шасси еще больше позволяла смещению оси шарнира. Одним словом 3мм вал создал дополнительные проблемы, которые были просто проигнорированы в Маяке 2ХХ. Маяки тоже разные есть, Маяк серии 0ХХ это уже совершенно другой уровень (и цена была соответствующая). С Уважением.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#493

#493 Непрочитанное сообщение HyC » 05 окт 2021, 14:47

persey.a писал(а):
05 окт 2021, 11:56
С 3мм тонвалом, я это точно помню, состыковать "чужую" крышку с ЛПМ в домашних условиях было бы невозможно, причину см.выше. В Ноте из-за этого ось шарнира основания крышки находится в самом низу шасси чтобы при откидывании угол отклонения от вертикали был минимальный чтобы тонвал не цеплял за кассету. В Комете высота шасси еще больше позволяла смещению оси шарнира. Одним словом 3мм вал создал дополнительные проблемы, которые были просто проигнорированы в Маяке 2ХХ. Маяки тоже разные есть, Маяк серии 0ХХ это уже совершенно другой уровень (и цена была соответствующая). С Уважением.
Уровень детонации зависит не столько от конструкции привода сколько от качества выделки маховика и особенно тонвала. При этом чем тоньше вал тем тяжелее его выполнить точным, поэтому вал пытаются сделать как можно более толстым (плюс на толстом спектр детонации смещается вниз и становится менее заметным) а с толстым валом который еще проходит в отверстие кассеты классическая форточка плохо распахивается, поэтому скорее всего маяка именно без форточки и сделали.

В остальном толстый вал дает одни преимущества. Существуют протяжки (правда не кассетные) где ведущий вал миллиметров 50 диаметром.

Упираться в космические параметры по детонации смысла нет никакого, так как оно очень сильно зависит от степени износа и коробления конкретной ленты и выше головы прыгнуть все равно не удается.

Многие коллеги тут упираются в сфероконный спорт высоких достижений, но к сожалению в своем стремлении добиться сфероконичных параметров не видят леса за деревьями, так как по какой-то причине не рассматривают проблему в комплексе. Применимо детонации нужно рассматривать систему ЛПМ-лента, но ленту всегда выносят за скобки.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

domen
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#494

#494 Непрочитанное сообщение domen » 05 окт 2021, 16:24

Sony TC-KE500S Сквозной, калибровка, всякие Долби....

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#495

#495 Непрочитанное сообщение Muller » 05 окт 2021, 17:00

СССР-1 писал(а):
05 окт 2021, 00:31
Спасибо. Что лпм "весна" я знал, а что он столь плох - нет. Вопрос закрыт.
мнение о том что он плох "слегка" субъективное.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#496

#496 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 05 окт 2021, 17:30

HyC писал(а):
05 окт 2021, 14:47
но к сожалению в своем стремлении добиться сфероконичных параметров не видят леса за деревьями, так как по какой-то причине не рассматривают проблему в комплексе
Шикарный афоризм (про невидимость леса за деревьями))),спасибо Димыч,поднял настроение,рассмешил в эту меланхоличную осень,к тому же,кроме блестящей метафоры,сее содержание тянет на правду)).
Последний раз редактировалось dmitry75 05 окт 2021, 17:53, всего редактировалось 2 раза.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#497

#497 Непрочитанное сообщение tvmaster » 05 окт 2021, 17:34

Muller,
Выскажите своё мнение. Есть у ЛПМ весны достоинства?
Мне будет полезно освежить знания.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#498

#498 Непрочитанное сообщение HyC » 05 окт 2021, 18:24

tvmaster писал(а):
05 окт 2021, 17:34
Muller,
Выскажите своё мнение. Есть у ЛПМ весны достоинства?
Мне будет полезно освежить знания.
Ну на Весне было два ЛПМ, одномаховиковый филипсный и двухмаховиковый наш. И разные движки еще, коллекторник и трехфазный синхронник. Если мне склероз не отбило. С трехфазником мне кажется вариант поинтереснее (но менее экономичный). Филипсный был вкусен своей простотой, но двухмаховиковый в целом совершеннее, хотя посложнее и весит больше. Оба ЛПМ конструктивно достаточно смекалистые, но мне кажется что с точки зрения параметров лучше наш, а с точкки зрения простоты и веса конечно филипсный.

Для портативной деки наверное весновский вариант один из самых лучших, более поздние пластмассовые изобретения со штампованными шайбами вместо маховичков и зубчатыми передачами в том числе и на фрикцион подмотки с моей точки зрения уже крайне спорные.

Наверное двухмаховиковый весновский было бы смысл сравнивать с одномаховиковым BRG. Там я думаю есть тема для дискуссий.

По моему личному опыту и субьективным ощущениям BRGшная протяжка интереснее весновской. Но весновская неубиваемее. Филипсную я бы всерьез не рассматривал.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#499

#499 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 05 окт 2021, 18:47

HyC писал(а):
05 окт 2021, 14:47
Многие коллеги тут упираются в сфероконный спорт высоких достижений
Как,например,записать 18кгц в 0дб.Записать конечно можно,по интересу клуба рыболов-спортсмен,только зажмурив глаза,не видя леса за этим деревом,т.е. пофиг что получается по соседям,главное мол,ну я же записал! Только потом записанную таким образом фонограмму никто слушать не захочет,включая самого автора сей методы))).
Последний раз редактировалось dmitry75 05 окт 2021, 21:59, всего редактировалось 1 раз.

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Кассетная дека для дома, за разумные деньги. Возможно?

#500

#500 Непрочитанное сообщение tvmaster » 05 окт 2021, 18:54

HyC писал(а):
05 окт 2021, 18:24
Но весновская неубиваемее.
То есть, низкое качество материалов, а именно использование стали Ст2 не замечали? Износ втулки тонвала вследствие применения обычной латуни и поэтому нарастающий люфт при эксплуатации тоже не увидели? И причину применения двух-маховиковой схемы не поняли?
Возможно, у нас разные критерии оценки механизма.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Ответить