Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

катушечный магнитофон ХХI века

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

катушечный магнитофон ХХI века

#1

#1 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 02 май 2021, 22:16

https://www.facebook.com/kostas.metaxas ... 041971289/

подробно о внутренностях http://metaxas.com/trx018a.pdf



это от автора аппарата

сайт http://metaxas.com/
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

nomo
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#2

#2 Непрочитанное сообщение nomo » 03 май 2021, 00:28

Шумный для XXI века. И нет сенсорного экрана с управлением.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#3

#3 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 май 2021, 01:06

nomo писал(а):
03 май 2021, 00:28
И нет сенсорного экрана с управлением.
Боже упаси от этой гадости !!!
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#4

#4 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 май 2021, 04:05

Если бы катушки с записями выпускали бы так же, как винил, то катушечник (имею в виду просто катушечник, не конкретную модель) мог бы быть актуален. Но ведь этого явно нет!
Видимо, их делают только для хвастовства - типа, смотрите, что мы можем делать!
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#5

#5 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 03 май 2021, 08:08

Sulphur писал(а):
03 май 2021, 04:05
Если бы катушки с записями выпускали бы так же, как винил
Когда появится надежный поставщик большого объема ленты, тогда и на ленте 6,3мм начнут выпускать альбомы и музыку как на виниле. Но таких нету, кроме французов. А винил делать по сути весьма просто и особо не напряжно, главное закупай материал (винил условный) и своди музыку для винила, да пресс формы делай.

По мафону уже тут сказали, да и в интернете пишут - позерство. Чего стоит их PDFка, опус тот еще, технические характеристики толком описаны на 111 странице из 112, в остальном описан процесс разработки дизайна, разработка аппарата и его тех блоков. Вот от этой фотки взоржал как лошадь
Изображение
Как минимум пахнет аудиофилией. Да что тут говорить, весь аппарат бред
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#6

#6 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 май 2021, 08:54

...Интересная идея - со сменными блоками головок, в остальном ЛПМ довольно отстойный, лента сильно изгибается множеством роликов, направляющих и отводящих стоек и т.д... (за это же недолюбливаю советские "ростовоподобные" первоклассники - ленту они изнашивают значительно быстрее, чем Олимп или даже Идель...)

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#7

#7 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 03 май 2021, 11:17

Да, какая-то аудиофильская дичь, рассчитанная явно на владельцев яхт и Майбахов, которым вдруг захотелось почудить ещё и с магнитной записью.

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#8

#8 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 03 май 2021, 13:08

Это не "аудиофильская дичь", а машина, в основе которой схемотехника и идеология замены блоков головок профессиональных аппаратов stellavox, конкурента Стефана Кудельски.
Sulphur писал(а):
03 май 2021, 04:05
Видимо, их делают только для хвастовства - типа, смотрите, что мы можем делать!
Не хвастовство это, а приглашение или вызов для других разработчиков. Кто или что мешает сделать лучше или интереснее для редкого покупателя?
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#9

#9 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 май 2021, 13:10

Боллфингер уже показывала свой вариант катушечника...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#10

#10 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 03 май 2021, 13:15

и хде оно? А тут уже налаженное производство пусть и мелкой серией
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#11

#11 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 май 2021, 13:17

RV3DOI писал(а):
03 май 2021, 13:15
и хде оно?
В смысле, в производстве?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#12

#12 Непрочитанное сообщение VASILI » 03 май 2021, 14:09

BillyDOS писал(а):
03 май 2021, 08:08
Когда появится надежный поставщик большого объема ленты, тогда и на ленте 6,3мм начнут выпускать альбомы и музыку как на виниле.
По моему процесс записи на ленту более времязатратный, чем штамповка из матрицы и паунсона...
Или я отстал, и есть способы для копирования прогрессивные?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 май 2021, 14:12

Думаю, здесь проблема с тиражированием. Пластинки в хорошем количестве сделать-то легче. Только дешевле они не становятся...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
jasherov
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 11 дек 2019, 09:10
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#14

#14 Непрочитанное сообщение jasherov » 03 май 2021, 14:19

VASILI писал(а):
03 май 2021, 14:09
Или я отстал, и есть способы для копирования прогрессивные?
Есть! Правой кнопкой щёлкаете, вылезает меню, на нём щёлкаете "копировать", потом тоже самое и щёлкаете "вставить".

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#15

#15 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 май 2021, 14:30

:ROFL:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#16

#16 Непрочитанное сообщение Растаман » 03 май 2021, 16:24

Andrey Smirnov писал(а):
03 май 2021, 08:54
...Интересная идея - со сменными блоками головок, в остальном ЛПМ довольно отстойный, лента сильно изгибается множеством роликов, направляющих и отводящих стоек и т.д... (за это же недолюбливаю советские "ростовоподобные" первоклассники - ленту они изнашивают значительно быстрее, чем Олимп или даже Идель
Такой кривой ход ленты им пришлось применить по причине малых габаритов корпуса. Непонятно только, зачем экономить на этом, малогабаритным магнитофон не стал всё равно. Или будут приводить в рекламе размеры и хвастаться? До Нагры ему всё равно как до луны по размерам. Можно было поставить правильно подкатушники, или применить U геометрию лентопротяга и не нужно городить лес роликов. Но тогда он станет похож на обычный студийный аппарат, что в планах конструкторов видимо небыло.
Применение роликов между головками, самое сомнительное решение. Почему инженеры не смогли обеспечить правильную геометрию хода ленты, без этих костылей, - непонятно.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#17

#17 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 май 2021, 16:39

Ролик между головками встречается и у обычных магнитофонов, его ещё "антишумным" называют, гасит скрип... Роликовые стойки встречались и в магнитофонах третьего класса, типа "Дельфина", одними роликами классность не определяется! :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#18

#18 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 май 2021, 17:08

Многовато перегибов ленты через ролики..

Параметры рядовые получились.
Сравним с Илеть-110

Шумы:
представленный аппарат -67 дБ (при уровне намагниченности ленты 514 нВб. Это +4дБ к нашему уровню 320 нВб
Илеть -63дБ (для уровня 320)
Т.е. показатели равны

Детонация:
новая конструкция 0,25%
Илеть-110 0,09% (существенно лучше)

АЧХ
30..20 000 (по уровню -2 дБ)
Илеть 31,5...22 000 (по уровню -20 дБ)
Здесь условия не равны, т.к. Илеть-110 это 19 скорость, а у представленной конструкции 38,1
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#19

#19 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 май 2021, 20:27

Как ни извращайся, а за пределы, ограниченные возможностями ленты и головок, не вылезешь... Из технологии выжато всё, если какой-то прогресс и возможен - то только в новых технологиях магнитной ленты - а где они?!

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#20

#20 Непрочитанное сообщение Растаман » 04 май 2021, 01:08

Andrey Smirnov писал(а):
03 май 2021, 16:39
Ролик между головками встречается и у обычных магнитофонов, его ещё "антишумным" называют, гасит скрип... Роликовые стойки встречались и в магнитофонах третьего класса, типа "Дельфина"
У Электроники 003, ролик в блоке головок выравнивает геометрию тракта. Без ролика, лента ложится на стойку и трётся. У аппарата без реверса, вместо головки ролик стоит по аналогичной причине, нужно или блок голов переделывать на три головки, или ставить ролик.
У Электронике 004, стирающая голова стоит на месте и ролик стал не нужен. Стойки между головами работают как направляющие и рабочего слоя не касаются.
В аппаратах на батарейках, роликами пытались снизить трение, и в целях экономии энергии т.к. мотор маломощный. Прижимные ролики тоже делали на подшипниках для этого.
FAI4 писал(а):
03 май 2021, 17:08
Параметры рядовые получились.
Да, далеко не выдающиеся, если сравнить со студийными аппаратами.
Ну а до некоторых, ему как до луны (имею ввиду аппарат типа Ampex ATR 102)
Видео, где над Ампексом, точнее его ЛПМ издеваются, и это у аппарата не имеющего в конструкции традиционной пары, прижимной ролик - тонвал.
http://www.youtube.com/watch?v=yRiyieinLts

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#21

#21 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2021, 05:37

Растаман писал(а):
04 май 2021, 01:08
У Электроники 003, ролик в блоке головок выравнивает геометрию тракта. Без ролика, лента ложится на стойку и трётся. У аппарата без реверса, вместо головки ролик стоит по аналогичной причине, нужно или блок голов переделывать на три головки, или ставить ролик.
Геометрию тракта на заводе никто не мешал сделать и без ролика. Это именно антишумовой ролик, давящий резонансные явления ленты, которые возникают при трении ее о головки что выражается в иодуляции ВЧ сигнала этими колебаниями и проявляется как шипение. На электронике его наличие на фоне остальных шумов и общего качества тракта почти на слух не заметно. А вот на аппарате классом повыше, например на СТМ-е - заметно очень.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#22

#22 Непрочитанное сообщение Растаман » 04 май 2021, 14:05

HyC писал(а):
04 май 2021, 05:37
Это именно антишумовой ролик, давящий резонансные явления ленты, которые возникают при трении ее о головки что выражается в иодуляции ВЧ сигнала этими колебаниями и проявляется как шипение. На электронике его наличие на фоне остальных шумов и общего качества тракта почти на слух не заметно. А вот на аппарате классом повыше, например на СТМ-е - заметно очень.
Звук трения ленты о головы сильно зависит от площади контакта пары лента-головка. У 710-х голов этот контакт на порядок меньше чем у пермаллоя. Если поставить пермаллой на Э-003, шум становится очень заметен, и никакой ролик его не спасёт он будет аналогичным как в Олимпе 005, в котором никаких роликов нет. Конечно, если ролик убрать, лента ляжет на стойку и увеличение шипения от трения становится даже слышно без сигнала, просто ухом, в тихом помещении, всё это сразу лезет в тракт. В Олимпе 005, трение ленты намного превышает уровень Электроники с 710-ми головами. Другое дело, что по приборам он всё равно проходит по гостам, но если сравнить в лоб, модуляция от трения ухом слышна без всяких приборов. В своё время, долго ковырался с этим, делал эксперименты и пришёл к выводам, сказанным выше.
Если перевести Олимп 005 на 38 скорость, звук модуляции заметно уменьшается, он уходит в ВЧ и не лезет на самой заметной для уха "высокой середине".
Уменьшить ненамного шум пермаллоевых голов можно полировкой, только качественной, тогда спокойно вдвое уменьшаем натяг, это тоже помогает немного уменьшить трение, но всё это слону дробина.
Кстати, если посмотреть поверхность 710 голов в микроскоп, по шероховатости они напоминают асфальт, а пермаллой с завода похож на вспаханное поле.
Такая вот разница, увы. Поэтому, когда был доступ к оптической мастерской, весь пермаллой доводил до нормального состояния. На него сразу переставала налипать грязь с ленты, в этом он становился похож на 710-й феррит.
Увы, теперь это всё в прошлом. Вручную недавно пытался доводить головы на стекле и зеркалах, получается жалкая пародия.
Может оно и к лучшему, магнитная запись осталась для души иногда, а в реале, для записи используем цифру 24/96

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#23

#23 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2021, 15:30

Растаман писал(а):
04 май 2021, 14:05
Такая вот разница, увы. Поэтому, когда был доступ к оптической мастерской, весь пермаллой доводил до нормального состояния. На него сразу переставала налипать грязь с ленты, в этом он становился похож на 710-й феррит.
Увы, теперь это всё в прошлом. Вручную недавно пытался доводить головы на стекле и зеркалах, получается жалкая пародия.
Даже если пермаллой довести до оптического состояния то часов через 100 эксплуатации он возвращается в первозданное, поэтому его "ради поверхности" шлифовать только портить. В этом смысле стеклянные головки безусловно вне конкуренции.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#24

#24 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 04 май 2021, 15:48

Вот именно, что для души. Что винил, что магнитоальбомы всё равно будут писать с цифры, поэтому я и не верю ни в какой аналоговый ренессанс. Потому что как раз аналога-то в этом ренессансе и нет — остался только аналоговый носитель и устройство для воспроизведения с него. Кто-то, конечно, скажет, что и цифра, записанная на винил или ленту, звучит иначе, облагороженная. Но этого (если даже это и правда), замечают и ценят далеко не все. Для души — да, прекрасно, конечно. Но сможет ли это стать двигателем возрождения аналоговой техники? Не знаю. Больно нишевый продукт получается. Сам-то я всеми 4-мя за магнитофоны XXI века, но если всё ограничится такими вот Метаксасами и Балфингерами, то это не для меня. При том, что я, кажется, не самый бедный человек на свете :)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#25

#25 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 май 2021, 16:29

...Есть смысл вспомнить, что угол охвата головки лентой влияет на АЧХ тракта на НЧ, особенно на высокой скорости ленты...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#26

#26 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2021, 16:30

Он еще и на эффект змейки влияет. Там много тонкостей =)
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#27

#27 Непрочитанное сообщение Растаман » 07 май 2021, 16:23

HyC писал(а):
04 май 2021, 15:30
если пермаллой довести до оптического состояния то часов через 100 эксплуатации он возвращается в первозданное, поэтому его "ради поверхности" шлифовать только портить.
Практика показала, что новая голова всё равно не идеальна. Может конечно попасться идеальный, или хороший вариант, а может и не очень, будет с провальчиками писать, потому что налипает на поверхность грязь. После этого и вытирается пятнами, усугубляя проблему.
А полирнув поверхность, можно уменьшить натяг вдвое без проблем, повышая ресурс. Пробовал даже вобще без натяга, когда лента "плавает", как касается поверхности, сразу ВЧ идут, звук или с ВЧ, или его нет. А если, при уменьшении давления ленты на голову пропадают высокие - голова всё.. под замену.
Поставил на Орбиту-106, доведённую записывающую голову, закрыл её фторопластовой лентой при воспроизведении и её хватило на много лет до продажи аппарата.
А до этого, она была стёрта ступенькой очень прилично, шлифивал её чисто для эксперимента, а когда попробовал поставить, оказалось что она вполне нормальная, начала работать не хуже новой, только подмагничивание пришлось добавить.
Давно на этом форуме писал, что единственные головы, на которые в положительную сторону не повлияла доводка в мастерской, это Магнетоновские изделия. Толку было ноль! т.е. совсем никакого.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#28

#28 Непрочитанное сообщение HyC » 07 май 2021, 18:17

Растаман писал(а):
07 май 2021, 16:23
Практика показала, что новая голова всё равно не идеальна. Может конечно попасться идеальный, или хороший вариант, а может и не очень, будет с провальчиками писать, потому что налипает на поверхность грязь. После этого и вытирается пятнами, усугубляя проблему.
Я собсно говорил про то что даже идеальная пермаллоевая голова очень быстро захаживается до "неплохо бы поправить". И поправленная до состояния неидеальной новой доходит очень быстро.

Что касается налипания грязи, то это очень сильно зависит от протухлости ленты. Лента которая казалось бы вполне себе ништяк на головках в зеркало становится уже не особо ништяк если поверхность не айс.

На хорошей ленте здорового человека качество полировки не особо критично, важна только не заваленая геометрия. И она хорошо скользит и не забивает даже не очень качественную поверхность. Поэтому лента которая катается отлично на стекле, но уже мажет несвежий пермаллой - кандидат на кладбище. Скорее раньше чем позже. Хоть ее и жалко.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Propertez
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 22:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#29

#29 Непрочитанное сообщение Propertez » 17 май 2021, 22:31

Катушки с записью выпускают, причём не запись mp3, а реальный ААА.
https://www.youtube.com/watch?v=1vtXW9sLZpk
Вот, на двадцать пятой минуте. Но ценник однако...

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#30

#30 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 18 май 2021, 10:42

Спасибо за ссылку на ролик — занятно мужик рассказывает. Правда, зря французов назвал LPR — это всего лишь один из типов выпускаемых ими лент (вернее, два — LPR35 и LPR90), а сама фирма это Mulann и бренд RTM (RecordingTheMasters). :)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#31

#31 Непрочитанное сообщение Blackbird » 31 май 2021, 18:27

Sulphur писал(а):
03 май 2021, 04:05
Если бы катушки с записями выпускали бы так же, как винил, то катушечник (имею в виду просто катушечник, не конкретную модель) мог бы быть актуален. Но ведь этого явно нет!
В смысле не выпускают - выпускают уже и изрядно только цена космос - на пользователей "шаропальца" как раз ...Они сдюжат ..

И да был бы к магнитной записи был реальный интерес как к винилу то китайцы бы вмиг скопипастили Philips N7150 это как раз дичь идеально приспособленная для китайской копипасты .. Там пластик сплошной и моторчики от шуруповерта а выглядит як правдишный а шо у ей внутре

И стоило бы это ну килорублей 10 может дальше и дешевле и сбоку mp3 панелька стояла чтоб с флешки и на флешку .. Вот и весь катушечник нью стайл .. А пока в ходу "шаропальцы" никакого катушечного ренесанса - это очень дорогая техника ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#32

#32 Непрочитанное сообщение Blackbird » 05 июн 2021, 16:05

вот анонсируют какой то очередной шаропалец

Даже в полный рост его не показали
Однако ГДЕ китайщина спрашивается ? Кроме хиндака который тик больше ничего ж на горизонте не всплывало ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#33

#33 Непрочитанное сообщение Blackbird » 05 июн 2021, 16:11

RV3DOI писал(а):
03 май 2021, 13:08
основе которой схемотехника и идеология замены блоков головок профессиональных аппаратов stellavox,
Хм специально посмотрел на классический стеллавокс который первый - на неё даже сервисмануала толкового нет . И у её внутре все на пропиетарных микромодулях - схема есть только структурная ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#34

#34 Непрочитанное сообщение HyC » 05 июн 2021, 17:30

За цену этого новодела с растопыреными пальцами и неизвестными показателями можно взять два стародельных аппарата с безупречной репутацией в отличном состоянии.

Поэтому даже не вижу повода для дискуссии.

Я бы понял еще что товарищи с новоделом замахнулись на 810 штудер, показали его мехом внутрь как 810 штудер, и по цене дешевле 810 штудера его предложили.

А то предложили ролик на ютубе, по цене вдвое дороже. Я таких роликов по два в неделю сымать могу. Не имея магнитофона вовсе.

Особенно доставили обводные ролики без возможности свободного хода. Мамкин дизайнер когда рендерил знал что они надо но не знал нахрена. Более того даже фоток настоящих аппаратов не видел чтобы у него в голове хотя бы мысль сверкнула что они подвижные и надо сделать также, даже не понимая нахера оно надо. Сложный тракт заправки выглядит сурово, пускай будет.

Ну и в БГ три головы не полезут.

Я делаю вывод что ролик - отрендеренный фейк сделаный обезьяной. Но сделанный качественно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#35

#35 Непрочитанное сообщение Растаман » 06 июн 2021, 16:18

HyC писал(а):
05 июн 2021, 17:30
Особенно доставили обводные ролики без возможности свободного хода. Мамкин дизайнер когда рендерил знал что они надо но не знал нахрена.
Напомнило самолёт из соломы, выложенный папуасами, когда они впервые увидели реальную машину севшую на вынужденную и через некоторое время улетевшую. :)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#36

#36 Непрочитанное сообщение Blackbird » 07 июн 2021, 15:56

Растаман писал(а):
06 июн 2021, 16:18
Напомнило самолёт из соломы, выложенный папуасами, когда они впервые увидели реальную машину севшую на вынужденную и через некоторое время улетевшую.
Хыы там все сложней и интересней - погуглите "религия карго" :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#37

#37 Непрочитанное сообщение HyC » 07 июн 2021, 17:35

По "карго-культ" гуглится проще.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#38

#38 Непрочитанное сообщение Blackbird » 09 авг 2021, 16:33

таки сделали они протоТУП

но блин люминь там как вручную шкуркой драили :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#39

#39 Непрочитанное сообщение Blackbird » 09 авг 2021, 16:36

Погуглил этот тизер - даже брехология нашлась с фоткой голого шасси http://stereo.ru/p/su2qc-final-na-troih-novyy
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

nikmiller
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#40

#40 Непрочитанное сообщение nikmiller » 09 авг 2021, 17:30

Дисплей совершенно не "в тему", выглядит "колхозно".

Аватара пользователя
Apostal
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 апр 2022, 15:48
Откуда: Юг
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#41

#41 Непрочитанное сообщение Apostal » 08 апр 2022, 01:40

HyC писал(а):
05 июн 2021, 17:30
За цену этого новодела с растопыреными пальцами и неизвестными показателями можно взять два стародельных аппарата с безупречной репутацией в отличном состоянии.

Поэтому даже не вижу повода для дискуссии.

Я бы понял еще что товарищи с новоделом замахнулись на 810 штудер, показали его мехом внутрь как 810 штудер, и по цене дешевле 810 штудера его предложили.

А то предложили ролик на ютубе, по цене вдвое дороже. Я таких роликов по два в неделю сымать могу. Не имея магнитофона вовсе.

Особенно доставили обводные ролики без возможности свободного хода. Мамкин дизайнер когда рендерил знал что они надо но не знал нахрена. Более того даже фоток настоящих аппаратов не видел чтобы у него в голове хотя бы мысль сверкнула что они подвижные и надо сделать также, даже не понимая нахера оно надо. Сложный тракт заправки выглядит сурово, пускай будет.

Ну и в БГ три головы не полезут.
Сейчас все б/у аппараты подскочили в цене.
И наверняка будут ещё дорожать.
Тот же Штудер 810 уже продают по 600 - 850 тыс руб.
А недавно видел на Avito востановленный 810 , с заменой двигателй, кондеров и пр пр пр цена 1 200 000 руб.
Народ сума сходит.
Цена как у нового француза от Аналог Аудио Дизайн (сюда ещё + пересылка + таможня) и будет под 2 ляма.
Но новый.

Аватара пользователя
v-rex
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18 май 2021, 03:55
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#42

#42 Непрочитанное сообщение v-rex » 08 апр 2022, 02:04

Магнитофон. Катушечный. В XXI веке. На Авито. Неизвестно кем ковырянный под соусом "после профилактики", скорее всего с бездумно смахнутыми вполне живыми заводскими оригинальными конденсаторами на китайские "супераудиофильские". И все это удовольствие по цене автомобиля или четверти квартиры. Я, наверное, никудышный художник, и ничего не понимаю в тонком вкусе, но что-то мне подсказывает, что я этому своему недостатку дико рад. Да ну, даже японца мегаоригинального за такие деньги... Пойду лучше на эти деньги куплю что-то действительно нужное.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#43

#43 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 апр 2022, 03:53

iGodunoff писал(а):
04 май 2021, 15:48
Что винил, что магнитоальбомы всё равно будут писать с цифры, поэтому я и не верю ни в какой аналоговый ренессанс.
Вроде цифра ещё со второй половины 80-х пошла...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Apostal
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 апр 2022, 15:48
Откуда: Юг
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#44

#44 Непрочитанное сообщение Apostal » 08 апр 2022, 10:37

Сейчас вполне достаточно фирм которые пишут аналог.
Другое дело, репертуар не очень широкий.

А что дорого сами катушечники стоят, ничего удивительно - их мало, спрос превышает предложение.
И несмотря на то, какие ....... мы с Вами художники, цены не падают.

nikmiller
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#45

#45 Непрочитанное сообщение nikmiller » 08 апр 2022, 10:46

Sulphur писал(а):
08 апр 2022, 03:53
iGodunoff писал(а):
04 май 2021, 15:48
Что винил, что магнитоальбомы всё равно будут писать с цифры, поэтому я и не верю ни в какой аналоговый ренессанс.
Вроде цифра ещё со второй половины 80-х пошла...
Маккартни 82й, на конверте стоит "This album was mixed digitally"

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#46

#46 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 апр 2022, 12:58

Sulphur писал(а):
08 апр 2022, 03:53
Вроде цифра ещё со второй половины 80-х пошла...
И даже с начала 80-х. Так-то оно так, но нам то и дело упорно намекают разные знатоки, что писать цифру на аналоговые носители это... Ну, в общем, мсье знает толк в извращениях. Настоящие аудиофилы слушают только доцифровой винил да копии с мастерлент. Сколько стоят эти копии я видел. Если даже удастся найти работу с окладом вдвое выше нынешнего, я и тогда не соблазнюсь на эти игрушки для владельцев яхт :)

Кстати, почему-то те же самые "знатоки" из журнальчиков "для посвящённых" упорно "не замечают", что весь новодельный винил как раз и есть аналоговый носитель, писанный с цифры и не считают его извращением, но настоящим приобщением к аналогу. А попробуйте-ка заикнуться, что цифру пишете на катушки, сразу обзовут извращенцем. Видимо, потому что недостаточно дорогостоящее это хобби писать хайрезы на старенький Макселл :)

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#47

#47 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 апр 2022, 13:15

А вообще, аналоговый звук в наши дни это, по-моему, больше любовь к ритуалу, чем к самому звуку. Конечно, я не имею в виду винтажный винил, где звук действительно имеет особый "аромат той эпохи". Сам люблю винтажный винил и постоянно пополняю свою коллекцию таких "пластов". Что же касается магнитофонов, то просто я их люблю. Чисто как технарь, любящий интересную, технически совершенную и офигенно красивую игрушку. Известное дело, мы любим глазами. А тут ещё и руками и мозгами — вообще улёт. Да и привычнее и приятнее мне слушать музон "традиционно", с носителей. Опять же, некий ритуал.

А впрочем, есть много людей, утверждающих, что цифра (даже хайрез) противная — холодная и шероховатая. Но в результате записи на винил или магнитную ленту вся шероховатость улетучивается и получается звук куда приятнее, с аналоговым "жирком". Наверное, мне медведь уши оттоптал, но я, хоть убейте, не слышу разницы между хайрезом, проигранным через сносную внешнюю цапу, и новодельным винилом, писанным с той же цифры. Впрочем, разница есть — винил по разным причинам иногда выдаёт неприятные искажения, особенно ближе к яблочку. Впрочем, не хочу ни с кем спорить. Люди, вон, кабели слышат и даже в антивибрационные короба их укладывают, чтобы звук не портить. Я не слышу и считаю, что мне повезло — меньше расходы для достижения звука нужного качества. Но, если так, тогда не только винилокрут, но и магнитофон, безусловно, вдвойне оправданы.

Хотя, всё равно это очень нишевая штука.

А ещё, учитывая санкции, покупать хайрезы стало просто негде (все магазины хайреза на 100% западные, где карты "Мир" не принимают, а визы россиян не работают). На фоне этого винил приобретает и третье измерение — единственный вариант купить нужный альбом в каком-то формате, отличном от CD.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#48

#48 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 08 апр 2022, 13:46

iGodunoff писал(а):
08 апр 2022, 13:15
винил приобретает и третье измерение — единственный вариант купить нужный альбом в каком-то формате, отличном от CD.
..если имеется ввиду - винил не касавшийся цифры, то -> изготовление винила с использованием цифры началось со второй половины 70х годов
..
https://fdstar.com/download/fdstar.com_______Newell.pdf
...цитата
---
С 1975 по 1978 годы я
переоборудовал студию Manor и построил Townhouse Studios в Лондоне. Обе работы были выполнены в
сотрудничестве с Томом Хидли (Tom Hidley), проектировщиком студий из Калифорнии. Мы находились на
переднем крае развития звукозаписи или, по крайней мере, мы так считали. Но Том Ньюмен считал, что
передний край развития отрасли лежит в области музыкального творчества.
Мнение Тома Ньюмена об абсолютном приоритете музыки сегодня трудно оспорить, но, работая с
Townhouse Studio, мы были на гребне волны. Для меня это было захватывающе. Это была первая в
Европе студия с 32-х дорожечными аналоговыми магнитофонами Telefunken и первым в Британии
большим пультом фирмы SSL модели "4000В". Это была одна из первых студий, которая выводила
мастер-копии на полудюймовой аналоговой ленте на скорости 30 дюймов с секунду в стандартном
формате. А в помещении для нарезки матриц пластинок впервые использовалась система
воспроизведения ленты без выдвинутой головки для контроля шага канавки. Звук, непосредственно
снятый с обычной головки, подавался на систему управления глубиной нарезки канавки на диске, в то
время как звуковой сигнал с мастер-копии задерживался в цифровом дилее Ampex ADD 1. На
протяжении примерно года персоналу студии советовали не говорить об этом клиентам, так как
репутация цифровых дилеев в те дни была не слишком хорошей. Но ADD 1 был исключением.
Продвижение вперед новой техники для меня было исключительно интересным. А в связи с тем, что
наша клиентура была под стать нашей технике (например, Queen, Page and Plant, Black Sabbath, Frank
Zappa, Phil Collins и многие другие),
---
...а вот фабричный тираж на ленте не требовал применения цифровой задержки и "кастрации"(как у винила)
..типа тиких
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#49

#49 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 08 апр 2022, 14:02

Интересно. Не читал о такой технологии.

Аватара пользователя
Apostal
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 апр 2022, 15:48
Откуда: Юг
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: катушечный магнитофон ХХI века

#50

#50 Непрочитанное сообщение Apostal » 08 апр 2022, 21:19

iGodunoff писал(а):
08 апр 2022, 13:15
Что же касается магнитофонов, то просто я их люблю
+1

Именно катушечники.
Там звук есть, в первую очередь, эстетика ну и ...... геморрой, в разных видах от размеров до цены на ленту!

Ответить