Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Доброго дня вам!
Появилась возможность Купить Санду 207 в приличном состоянии.
И вот в раздумьях я... СтОит ли связываться? Предыдущий опыт
в общении с отечественными деками не вдохновляет ...
Были - Маяк 231, 240, Яуза 221, Вега 120, 122, Морион 101.
Со всеми сношаний было больше, чем удоводьствий.
Чего ждать от этой? Коротенько опишите недостатки.
Буду весьма признателен.
С Уважением - Владимир.

Очень-очень субъективно отвечу.
И это общий (ну вот совсем общий, не учитывая единичные удачные модели) вывод для всей отечественной техники магнитной записи.
Не стоит. Механика выполнена, как правило, очень топорно с большими допусками, с возникающими при работе механизмов чрезмерными механическими усилиями, которые орицательно сказываются на точности работы механики. А вот качество материалов зачастую бывает удовлетворительным.
В части электроники схожие проблемы, плюс часто странная с "японской" точки зрения схемотехника.
Живых примеров приводить не буду, тут я только озвучил выводы за много лет ремонтов всяческой аппаратуры. Если хотите наслаждаться звуком и получать кайф от пользования аппаратом - тогда однозначно японца надо, а если хотите советской аутентичности и приложения времени и средств для доведения до хоть какого-то приемлемого состояния - тогда да, что-то типа БC-2 таки можно заставить работать почти идеально (но всё же это не Айва/Акай, хотя, признаться, и среди японцев сложно найти идеальный аппарат).
Повторюсь ещё раз - это моё личное мнение, на объективность не претендующее, но вы всё же исходИте из цели приобретения. А лично я устал вечно допиливать отечественную технику, хочу тонкости и точности.

Очень-очень IMHO.

Дискутировать на эту тему не хочу, это просто мнение.

Есть в наличии такая...ээээ...вешь. ))
Лично я отмечаю такие недостатки:
- сложный в регулировке ЛПМ на плоских пассиках. Пассиков там всего 4 штуки (по 2 на деку), который на подмотку - самый капризный, чуть что не так - слетает, а надеть назад - либо все разбирать, либо иметь навык проктолога.
- по отзывам - нежные слабо ремонтнопригодные движки, которые заменить можно только точно такими-же. С моими проблем нет.
Маяк в сравнении - как автомат Калашникова.
По звуковым характеристиками типичный советский аппарат (К157УД2 и т.п.).
По сервису - ну есть режим последовательного проигрывания и поиск по паузам.
Ускоренная перезапись с кассеты на кассету едва ли теперь актуальна.
Есть шторки от пыли, для головок. ))
Есть неудобства-странности - счетчик работает только для пишущей деки, хотя логичнее было бы наоборот. )))
Нет регулировки уровня на наушниках.
Регулятор уровня записи - неудобные "движки".

Adriano писал(а): ↑

22 апр 2021, 09:51

среди японцев сложно найти идеальный аппарат).

Японцев вообще не люблю - не мой звук. Сейчас пишу-слушаю на CNF-300, недавно продал свой
СF-5500 (по материальным соображениям), потому подбираю аппарат для перезаписи и сокращения числа кассет.
Морион в этом плане вполне устраивает, но "козлит" - то автостоп откажет, то останавливается самопроизвольно,
где захочет. Вега -120 вообще плохо поддается ремонту, вылезает то одно, то другое...
Продавать буду незадорого, в состоянии "как есть". Вот думал, Санда порадует...

Vladimir_47, Если исходить из максималистского постулата "копия не должна отличаться от оригинала", то выходит, что если у какого-то аппарата есть так называемый "свой звук", то есть он привносит в копию какую-то отсебятину, то это уже не аппарат высокого класса. Опять же, это лично моё мнение. В этом плане мне нравятся Айвы (950-я в частности). И простая (относительно), и механика точная, и на выходе у неё получается очень похожее на вход. А советский второй класс даже близко к таким критериям не подбирается. А если с этим аппаратом ещё и регулярный секс - то ну его нафиг, пусть вон тренировочным будет - отрабатывать на нём приёмы ̶д̶з̶ю̶-̶д̶о̶ ремонта.

Как интересно... то ту Э.Планк-у деферамбы поют... а то... геморная протяга ... таки да! геморная протяга, и всегда ею была, и если вас не удовлетворили по каким то неведомым причинам Веги 120 и 122 то эту вообще даже в руки брать не стоит.

Vladimir_47 писал(а): ↑

22 апр 2021, 09:10

Со всеми сношаний было больше, чем удоводьствий.

- это зависит от умельца. Все перечисленные аппараты довольно надёжны после НОРМАЛЬНОГО доведения их до рабочего состояния.
По звуку особо отлична только Яуза 221 и Вега МП-122, остальные- на 157-й серии.
Данный же аппарат- реально более "топорный", даже по сравнению с Маяк и на той же 157-й серии. Прошло через меня подобное чудовище.
Что все такие- не скажу, ибо все не перебирал.

Muller писал(а): ↑

22 апр 2021, 13:01

если вас не удовлетворили по каким то неведомым причинам Веги 120 и 122 то эту вообще даже в руки брать не стоит.

- абсолютно верно.
Я третий- присоединись к положительному отзыву, и в частности по БС-2.

Не представляю аппарата за ТРИДЦАТИЛЕТНЮЮ давность, который не надо приводить в порядок и купленным за разумные деньги.

Далее думайте сами.

Alexmax писал(а): ↑

22 апр 2021, 10:04

По звуковым характеристиками типичный советский аппарат (К157УД2 и т.п.).

Не совсем. Усилители воспроизведения на 3102 каждый на свой карман точно помню. Пассики менял как-то без особого напряга. В эксплуатации понравился.

Спасибо всем!
Единого мнения, к сожалению, нет. И это - понятно.

Adriano писал(а): ↑

22 апр 2021, 12:34

выходит, что если у какого-то аппарата есть так называемый "свой звук", то есть он привносит в копию какую-то отсебятину, то это уже не аппарат высокого класса. Опять же, это лично моё мнение.

Согласен. Но моё мнение - аппарат не должен утомлять своей "детальностью№ Свою систему - ту, что в подписи - я могу слушать сутками напролет, не уставая.
Мягкий, комфортный звук... Хочу поменять Морион на что-то менее капризное и с подобным же звуком. Не дружу я, в силу возраста, с микроконтроллерами.

Рапри 102

Что ни говори, аппарат старый...даже если пролежал запакованным в коробке. Нужна профилактика...
Насчет японского...купил, продав одну Вильма 104 (вечно доставал протяг) Сони...довольно красивая, аккуратненькая. Отлично пишущая и играющая. Без наворотов лишних. Модель могу назвать, только посмотрев завтра, уже очень давно в коробке запакованная лежит.
А гемор с ней был из за протяжки - на звуке, особенно записанных на ней же кассет отчетливо слышен рокот шестеренок. Что не делал, как не перебирал, регулировал, победить не смог...
Так что японское тоже бывает (бывало).
А вот обычный "ширпотребовский" маяковский протяг удавалось отладить до почти идеала. Правда, для этого нужнен донор с исправными комплектующими.

Я соньку 620 сравнил в лоб с 240м маяком... и соньку отдал бесплатно) Впрочем наш коллега поёт ей деферамбы, а маяку вот нет) Очень субъективное это всё дело. Но 207 очень геморройный по сравнению даже с Вегами аппарат. Впрочем, судя по всему, геморройны любые аппараты на базе Э.Планк-а. У меня были 207, 214 и я задолбался с ними. Подозреваю, что в версии с "клозетом", там ещё более страшный геморрой. отдельного внимания заслуживает тот факт, что это дека с заводским металлом - в СССР их не много было впринципе.

Самый ! писал(а): ↑

22 апр 2021, 13:11

Данный же аппарат- реально более "топорный", даже по сравнению с Маяк и на той же 157-й серии.

Зато в Санде-207 хотя бы линейный вход по-человечески сделан, а не маразматически, как в Маяке (сигнал сначала ослабляется, а потом усиливается второй ступенью микрофонного усилителя с соответствующим добавлением шумов ).

Спасибо. Нашел и посмотрел схему деки.
Дааа... смутило не наличие 157 серии, - к ней я отношусь лояльно,
но коммутаторы на 547, - вот эти гадят конкретно!

Vladimir_47 писал(а): ↑

23 апр 2021, 07:13

но коммутаторы на 547, - вот эти гадят конкретно!

Гы...Это просто 4 полевика в одном корпусе..Как именно они "гадят", и чем (интересует физика процесса)?

Не знаю, но слышу. Почему я остановился на R25 и CNF300?
да по той же причине, - в отличие от более поздних Грюндигов
нет там электронных коммутаторов, только контакты.

В топку все советские аппараты, особенно 1,2,3,4 классов, их держать только для мебели и ностальгии, если нравятся.Для звука и тектильного общения - Японцы и только японцы.....(ИМХО,конечно, 50 лет уже слушаю всё и вся)

В общем, не стал я брать эту Санду, лучше Морион до ума доведу.

f117 писал(а): ↑

23 апр 2021, 09:42

В топку все советские аппараты, особенно 1,2,3,4 классов, их держать только для мебели и ностальгии, если нравятся.Для звука и тектильного общения - Японцы и только японцы.....(ИМХО,конечно, 50 лет уже слушаю всё и вся)

Позволю себе еще раз процитировать Правила наших форумов:

Если Вам не интересна старая радиотехника или Вы имеете к ней негативное отношение, то вероятно, что Вы ошиблись форумом.

Впредь, такие призывы будут считаться нарушением Правил!

RomanSavel писал(а): ↑

24 апр 2021, 16:20

Впредь, такие призывы будут считаться нарушением Правил!

Приношу свои извинения.Был не прав...