Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Мне кажется или так оно есть.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Мне кажется или так оно есть.

#151

#151 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 авг 2021, 17:48

Эти призвуки слышны и в телефонном усилителе звукоинтерфейса.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мне кажется или так оно есть.

#152

#152 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 авг 2021, 19:41

Sulphur писал(а):
17 авг 2021, 17:48
Эти призвуки слышны и в телефонном усилителе звукоинтерфейса.
Оно и должно звучать иначе, чем синус. И - ещё раз, по сравнению с каким прямоугольником и/или пилой оно даёт "не те" призвуки?...

А, понял. Вы отсылаете к частоте 15 килогерц, и что у меандра и у пилы следующая гармоника должна быть 45 и далеко за слышимым диапазоном.

Но это будет справедливо лишь в том случае, если в звуковом тракте стоит фильтр с хорошим срезом килогерц на 25-30. Иначе тракт УНЧ будет пытаться пропустить фронт, с которым справиться он не в состоянии.

Ситуация примерно такая же, как если передискретизировать аудиодорожку (ту же речь) с 44100 на 7200 (для передачи по телефонной линии). Будет сплошное пришепётывание.
Если же сначала отфильтровать до искомых 3400 килогерц телефонного тракта, такая дискретизация даст вполне приемлемый результат.
Последний раз редактировалось old_hippie 17 авг 2021, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Мне кажется или так оно есть.

#153

#153 Непрочитанное сообщение weritex145 » 17 авг 2021, 19:45

Sulphur писал(а):
17 авг 2021, 15:54
синус 15 кГц звучит вроде хорошо, а вот пила той же частоты и прямоугольник звучат с каким-то посторонним звуком.
Вы правда слушаете 15000 Гц ? Просто, многие жалуются на слух на таких частотах.
Ну а на 1000 Гц, на 5000 Гц, на 10000 Гц что с призвукми ?
А что за динамик, что за усилитель ? Какова подаваемая мощность, какова громкость на расстоянии 1 метр ? Как шумопоглощение помещения оборудовано?
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Мне кажется или так оно есть.

#154

#154 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 авг 2021, 19:54

old_hippie, прочтите мой пост ещё раз.
weritex145, слышу 15 кГц. :) При чём тут воспроизводящая система, если через всё (и телефонный усилитель интерфейса, и внешний усилитель) слышно одинаково - с посторонним звуком?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Мне кажется или так оно есть.

#155

#155 Непрочитанное сообщение weritex145 » 17 авг 2021, 19:55

Позапускал сейчас RMAA на 15000 Гц:
синус - чисто,
меандр и пила - огромный уровень двух гармоник 3000 и 9000 Гц.
То что Сулпур и слышит.
(3000 Гц - хорошо слышимый звук в любом возрасте.)
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Мне кажется или так оно есть.

#156

#156 Непрочитанное сообщение weritex145 » 17 авг 2021, 19:57

Sulphur писал(а):
17 авг 2021, 19:54
При чём тут воспроизводящая система
Она тоже добавит своих гармоник.
Это кроме звуковой карты.
И эти гармоники, возможно, будут громкие. Т.е. слышны как громче основного тона.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Мне кажется или так оно есть.

#157

#157 Непрочитанное сообщение weritex145 » 17 авг 2021, 22:10

По поводу звучания меандра вспомнились мои самоделки:
«Радио-86РК» и "Балтик" ( Спектрум-совместимый компьютер).
Там при загрузке программ интересные звуки слышались.
(Потом и в модемах похожее было.)
Реально писался меандр на МЛ, а потом и восстанавливался компаратором без потерь.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Мне кажется или так оно есть.

#158

#158 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 18 авг 2021, 01:39

old_hippie писал(а):
16 авг 2021, 18:13


Котельников сам виноват =)
Про частоту отсчётов догадался, а про дискретность самих отсчётов - нет.
Впрочем, в его времена эта теорема применялась для фазо-импульсной и амплитудно-импульсной модуляции (с неким заходом в ШИМ). Только сама эта модуляция была вполне себе аналоговой, и, соответственно, теоретически имела бесконечное значение уровней квантования (которое реально ограничивается соотношением сигнал/шум). Именно этот нюанс, динамический диапазон отсчётов, и ввёл Шеннон.
Кто про меандр , кто , призвуки слышит неведомые науке , но когда я слышу про теорему Котельникова , у меня уже всё это начинает вызывать ассоциацию вот с этим:
:crazy:
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Ответить