Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Добрый день.

Есть новые пластинки - новодел, made in EU, Germany и на них присутствует достаточно сильный "шорох": ни щелчки, ни песок, а ощущение такое, как будто игла
провалилась до дна канавки и шоркает по ней Похоже как на патефоне постоянный фоновый призвук- характерное шаркание.
Тут же взялся проверять старые пластинки- и на них тоже это присутствует, хоть и меньше по уровню. И на Мелодии и на иностранных (90х годов еще), причем на
иностранных сильнее. Менял корректоры, прижим- все бестолку. И если на старых советских это еще не влияет на звук, то на новых на ряде вещей типа акустики это уже
мешает Словил даже такой эффект- держу иглу на 1мм от пластинки (100% нет касания) и этот "шорох" циклический уже идет... Хотя потом его нет (в таком состоянии)...
Пройдет время- снова можно получить такой эффект... Но при утсановке иглы на пластинку- появляется 100%

Арктур 001, ГЗМ 155-2, прижим 1.1-1.2, корректоры- внешний ламповый, встроенный. Головка новая (наработка ~100 часов), пробовал другую - тоже самое. Правда другая тоже ГЗМ 155-2, только старая. Пробовал другую вертушку (с этими же двуми головами)- тоже самое.

Это бракованные новые пластинки с повышенным "шуршанием"? Или их мыть пробовать? Но ведь и на старых иностранных тоже такое же шуршание (чуть меньше), а на советсвких, хоть и меньше раза в 1.5-2, но тоже хорошо слышно... Или голову все-таки другую надо? Может фильтр какой? Или это вообще нормально...

Здесь же спрошу- какую голову купить на Арктур 001 (чтобы подошла!) вместо ГЗМ 155-2 в плане ощутимого улучшения качества звука? Как я понимаю, чтобы целиком голову с иглой заменить и чтобы она подошла к проигрывателю... (не взирая на стоимость, важно, чтобы была ощутимо на слух лучше, чем ГЗМ 155-2)

Статика, что ли?...

Если трещит даже без касания пластинки...

От статики - или мочить пластинку, или увлажнять воздух в помещении.

Viktor, Арктур 001 - это усилитель! А проигрыватель какой?

Опечатался- 006 Арктур. Второй Радитехника 001вроде.

Не статика - не щелчки статические, а шорох- как игла тонкая на граммофонную пластинку и падает вниз и играет просто дно канавки...
Ну или очень странная статика.

Если шорох есть даже без опускания иглы на пластинку, то что-то не то с аппаратурой. Надо выяснять, чтО хандрит.

Буду разбираться конечно.. Звук очень похож на звук 'пластмассы', как самого материала дисков... Может реально просто стало слышно и эти дефекты?

Вы упоминали, что при недоопускании звукоснимателя (не касаясь пластинки) уже было что-то слышно.

Sulphur писал(а):Вы упоминали, что при недоопускании звукоснимателя (не касаясь пластинки) уже было что-то слышно.

да, не отказываюсь.. но странность вот в чем: ставлю иглу на вводную дорожку и начало песни и слышу 'пластмассу'... поднимаю иглу, не выключая- подношу
на 1мм до поверхности и снова слышу этот шум, циклически от оборотов как бы (пусть и слабее)... потом он проходит... пробую снова- не ничего..
При этом при проигрывании он однозначно есть. Брал даже другую вообще вертушку- радиотехнику 001 вроде- такая же ерунда: на старых пластинках звуки щелчков по уровню
как шум 'пластмассы', на новых (распаковал только)- щелчков нет, а шум пластмассы есть. Причем на новых он сильнее раза в 1.5... (эффекта не касаясь пластинки на второй вертушке нет).
Но на ней фон 'земли' приличный- сопоставим с этой 'пластмассой'

Viktor писал(а):Но на ней фон 'земли' приличный- сопоставим с этой 'пластмассой'

Значит не слышно из за фона. Тонарм заземлён ? Пластинки мыть надо вообще то , попробуйте на ненужной под краном с ферри и вытрите мягким полотенцем на сухо.

Viktor писал(а):присутствует достаточно сильный "шорох":

Зто не баг , а фича аналогово звука.
В цмфрее этого нет, как и ласкающих слух искажений.
Ну вот так, как есть.
Вам не повезло, не меломан, а аудиофил.

Пробовал другую вертушку (с этими же двуми головами)- тоже самое.

попробуйте с любой из свои пластинок сходит в гости к другу (если имеется такой) и послушать там.
раз уж на двух разных проигрывателя одно и тоже, то как вариант, неисправность в самой ГЗМ или же где то по пути от проигрывателя к усилителю или в самом усилке.

006 Арктур под UNITRA, соотв. головы ГЗМ вроде как несовместимы хотя бы и-за наклона иглы - кристалла к пластинке.
Перестраивали-проверяли?

Viktor писал(а):другая тоже ГЗМ 155-2

Надо голову менять.
Совковая так может себя вести. Столько лет прошло.
Сколько там там тараканов дохлых внутри шоркают!
И вообще, совком по новоделу - нонсенс.

weritex145 писал(а):

Viktor писал(а):другая тоже ГЗМ 155-2

Надо голову менять.
Совковая так может себя вести. Столько лет прошло.
Сколько там там тараканов дохлых внутри шоркают!
И вообще, совком по новоделу - нонсенс.

Вообще то ГЗМ 055/155 серии это Ortofon VMS серии, выпущенный по лицензии и мало чем отличается от оригинала. и поверьте мне, что и оригинальные головки тоже со временем могут испортиться. так что "совок" тут не причем.
Имею в наличии рабочую ГЗМ-055/155 и не рабочую головку Ortofon VMS.
А дефекты самые распространенные это плохой контакт проводков от катушки с контактными штырьками внутри головки. бывает исправляется путем прогрева паяльником контактов головки.

Извините, можно смело "прогревать" (припаивать?) внутренний провод на штырёк, вставленный в пластмассовую площадку?

У меня есть ГЗМ-155-I, почти новая.
Токо демпфер разложился.
Кантилевер не фиксируется.
И никакой такой надписи про лицензию там нет.
Так что, не надо фантазий. Лицензия предусматривает такую маркировку.
Лицензия предусматривает, в первую очередь, качество, соответствующее оригиналу.
И я считаю, что разработчик ГЗМ-155-I это совковый недалекий туповатый "инженер-конструктор".
Именно совок тут причем. Так же как и в случае ГЗКУ 631Р.

Отдельные эпизоды, из описанного ТС в первых 2-х постах, можно как-то объяснить, но все вместе – просто нереально! Или ТС чего-то не договаривает, или недопонимает, или…
Пока он не выложит запись этих "шарканий", говорить просто не о чем. Гадание на тему "в каком ухе у меня жужжит" безрезультатно, бо потом оказывается, что "у меня жужжит в обоих ухах" (с)…

weritex145 Если Вы чего то не знаете то не надо ля-ля

lexxann
Действительно. Я не прав.
Сам почитал в паспорте про лицензию, потом уже вижу ваше сообщение.
Но это странно.
Что 3 версии с одного оригинала.
Вывод - совок. Это не дело. Это бракодело.
Вот и нет надписи на голове, что по лицензии.
Не стыдно им, а скорее очковали опустить Ортофон этим.

weritex145
Бывает!

weritex145
на сомой головке надпись имеется, что сделано по лицензии, ну а на игле то не стали писать, маленькая много букоф не влезет

weritex145
ну и три это норм, так как у Ортофона их ещё больше))) есть 10, 20, 30 и + буквы ещё разные)))

ГЗМ со вставкой 055 была очень хорошая и звук от неё при воспроизведении был лучше, чем некоторые современные реплики этих же Ортофоновских VMS. И 055я звучала заметно лучше 155ой . я это навсегда запомнил, так как имел все это ещё в конце 80-х начале 90-х.

weritex145
У меня есть Ortofon и ГЗМ-155 с одинаковым сопротивлением обмоток и индуктивности. Играют на слух одинаково. К качеству новодела что были у меня нет претензий кроме быстрого износа иголок. Здесь похоже маркетологи поработали. А то сАвок сАвок..., на картинке в интернете всё видел наверное. Переставить демпфер при наличии донора с убитой ГЗМ 155 не составит больших усилий, надо ещё прямые руки и нормальное зрение.

la59 писал(а):weritex145
У меня есть Ortofon и ГЗМ-155 с одинаковым сопротивлением обмоток и индуктивности. Играют на слух одинаково. ...

ну так об чём и речь имея головку ГЗМ-055/155 серии можно преспокойно купить оригинальный ортофон (вставку имею ввиду) или хорошую реплику к нему и все будет ОК, но вот если внутри головки что то пошло не так , то менять всю голову придётся.

lexxann писал(а):на сомой головке надпись имеется, что сделано по лицензии

Только что осмотрел голову.
"RemR" штамп и сер.номер.
Так что, тут я прав.
la59
Ещё убитую найти....
Там трубка сзади заклеена. Тоже проблема.
Вообще, как я читал где-то, именно от демпфера качество звука наиболее зависит.
По звуку прочитал негатив:
"есть в устройстве проигрывателя и из"
рядные «ложки дегтя», во многом сни"
жающие достоинства его звучания.
Прежде всего это наличие весьма за"
урядной магнитной головки звукосни"
мателя ГЗМ"155 — аналога одной из
самых простых моделей магнитной
головки звукоснимателя фирмы
Ortofon. По сравнению с аналогом
ГЗМ"155 звучит гораздо грубее и уп"
рощеннее, поэтому его следует заме"
нить на более достойный модели
«Ария"102» звукосниматель, что сра"
зу же значительно улучшает качество
звучания. Можно порекомендовать
для замены очень популярные сегодня
магнитные головки звукоснимателя
типа ММ (с подвижным магнитом) се"
рии Prestige фирмы Grado Labs (стои"
мостью от 40 долларов за Prestige
Black до 100 долларов за Prestige
Red). Все они отличаются живым и вы"
разительным звучанием и оснащены
алмазными иглами с эллиптическим
профилем. Работают они при при"
жимной силе 1.5 г, имеют полосу ра"
бочих частот 10…50 000 Гц (!) и обес"
печивают разделение каналов в 30
дБ на частоте 1 кГц. Но главное, что
по качеству звучания они значитель"
но превосходят головку ГЗМ"155."

weritex145
возможно не все были с надписью надо дома на своих посмотреть

weritex145 писал(а):....Можно порекомендовать
для замены очень популярные сегодня
магнитные головки звукоснимателя
типа ММ (с подвижным магнитом) се"
рии Prestige фирмы Grado Labs (стои"
мостью от 40 долларов за Prestige
Black до 100 долларов за Prestige
Red). Все они отличаются живым и вы"
разительным звучанием и оснащены
алмазными иглами с эллиптическим
профилем....Но главное, что
по качеству звучания они значитель"
но превосходят головку ГЗМ"155."

вкусовщина нет ни какого подтверждения что Градо за 40 баксов лучше чем VMS, к тому же 055я звучит лучше 155й значительно. а про неё речи не идёт

weritex145 писал(а):И я считаю, что разработчик ГЗМ-155-I это совковый недалекий туповатый "инженер-конструктор".

Ну вы блин даёте.

weritex145 писал(а): поэтому его следует заме"
нить на более достойный модели
«Ария"102» звукосниматель, что сра"
зу же значительно улучшает качество
звучания.

А разве в Арии не стоит ГЗМ-155 ?

Именно. В статье пишут, что Ария достойна лучшей головы, чем штатная родная ГЗМ-155.

weritex145 писал(а):Именно. В статье пишут, что Ария достойна лучшей головы, чем штатная родная ГЗМ-155.

Поставьте лучшую, в чём проблема?, Ария изначально выпускалась как первый класс, поэтому и ставили головы первого класса, а какой там разброс был то это гост нужно смотреть, опять же времени прошло много мало ли что могло случиться.
У народа лежат вертаки по гаражам и подвалам по 20-30 лет в сырости и холоде, а то и вовсе с помойки, а потом кричат что оно не играет как положено. А должно?

Игорь40
Никаких проблем.
Человек просит помощи с шуршанием.
А не на вопросы отвечать "должно" оно или не "должно".
Тем более, что-то про помойки тут читать.

А, можа, хватит флудить, а?

Напоследок - Градо не достойна тонарма Арии по одной известной причине. Пусть там ГЗМ и стоит.

А если тут прочитать http://rt22.ru/posting.php?mode=quote&f=41&p=1344437 http://rt22.ru/viewtopic.php?f=41&t=928 ... a#postform

А меня там давно нет. По моей просьбе.

Sulphur
Я же про почитать. Кстати а куда фото с аватара у вас пропало?

При переходе по ссылке запрашивается авторизация.
Удалил, конечно, фото. Куда же ему ещё деваться...

Самый ! писал(а):006 Арктур под UNITRA, соотв. головы ГЗМ вроде как несовместимы хотя бы и-за наклона иглы - кристалла к пластинке.
Перестраивали-проверяли?

Наклон кристала это понятно, а как его смотреть,на глаз?
Друг попросил поставить вместо ГЗМ-155 Унитру c MF-100. как я не отговаривал он настоял, поставил, но если смотреть по шаблону, то голова не встала, пришлось снять один винт крепежный и развернуть голову в бок. Потом винт потоньше поставил. По шаблону вроде нормально, а вот угол не знаю.

weritex145 писал(а):У меня есть ГЗМ-155-I, почти новая.
Токо демпфер разложился.
Кантилевер не фиксируется.

la59 писал(а):Переставить демпфер при наличии донора с убитой ГЗМ 155 не составит больших усилий, надо ещё прямые руки и нормальное зрение.

Извиняюсь.
Вытащил кантилевер. Всё не так, как говорил. Демпфер в отличном состоянии. Он остался в трубке. Сам он красного цвета. Вся проблема в трубке-кантилевере.
Она перегнулась пополам. И болталась на этом сгибе. При вытаскивании переломилась. Буду пробовать склеить. Если получится - поделюсь.

weritex145
Есть у меня трубки с ГЗМ 155, не выйдет, могу в письме прислать на Марс. Лучше бы фото глянуть конкретно что там надо.

la59
Спасибо, за готовность помочь. Но, пока не надо. Если надо, куплю всё. Вообще, этим занимаюсь для удовольствия. Не так важен результат - как участие.
Фото прилагаю. Решил в трубку вставить медную жилку. Приклеить её БФ2.
Потом цианокрилатом укрепить. Сейчас думаю (но поздно), надо бы стальную жилку от тросика туда.
Ну. Посмотрим.

weritex145 писал(а):Решил в трубку вставить медную жилку. Приклеить её БФ2.

Не надо металла... Вес сильно изменится, вместе с резонансной частотой подвеса.
Щепку бамбуковую, от зубочистки.

Тут согласен. Масса катилевера изменится недопустимо. Но, даже со щепкой.
Ещё же клей.
Не будет оригинального качества.
Я надеюсь, хоть на какое.

Подранку уже не встать на крыло.
Но на ноги еще можно поставить...

Если всё нормально получится, издавать звуки будет. Если игла не совсем спилена ну будет чуть тише, для проверки и старых пластинок сгодится.Да и для руку набить в ремонте подобных штук.

Склеил, вставил, послушал.

Особых проблем не услышал.
Кроме одной. Громкость понижена.
Кажется мне, что кантилевер не сел на своё место, т.к. мешает клей, который его утолщил в месте ремонта.

weritex145, Да всяко может быть, я проверял свои с упаковки тоже есть чуть разница в громкости. Думаю здесь какой силы магнит и как он встал на своё место. Да и масса у вас увеличилась при вклейке. Думаю главное чтобы ровно поставить по горизонтали и длине.weritex145,