Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Борисович, А не подскажете, где бы почитать нормативный документ, когда ввели такое разделение. Ведь сети бывают не только электропередач, но и к примеру, компьютерные....

Потапыч, Не подскажу.Ввели в 70-х годах.На каких то курсах,типа повышения квалификации, в 80-х, про это упорно толковали и на ГОСТы ссылались

Странно, я с 70х по 80е учился и у нас по моточным изделиям были силовые, сигнальные и пр. Ну поищу, когда же произошел этот переход в классификации.

Нашел. Да, питания или сетевые! Хотя на английском пишут "Power transformer". Оказывается эта классификация была введена еще во время моей учебы, но, почему то, преподаватели классифицировали по старому классификатору. Скорее всего, из за наличия книг, написанных с учетом старого классификатора. Но должны были обязательно об этом сообщить.http://ruselprom-transformator.ru/files/GOST_20938-75. Спасибо, большое! Век учись и дураком помрешь!

Интересная тема! Борисович, однозначно плюс в репутацию!
Рискну показать свои, сделанные приблизительно 1980 году. На 155 серии. 90% объема - блок питания. Думал переделать на современный импульсный, но решил отставить как есть.

Vlad Timan, Да, блок питания у вас! Неужели радиатор горячий? А электролит такой на случай перебоев в питании?

Vlad Timan, для 80-го нормально,даже круто.
Плюс,то что сделано тогда-это уже история.Ну может не для всех интересная.
Мне допустим старые самоделки весьма интересны.Их и надо оставлять - КАК ЕСТЬ

Борисович,Я не в коей мере не критикую, мои часы того времени несколько лет имели такой вид, как на верхнем фото, а потом, когда в руки попала К155ИЕ4, несколько переделал. Но эти несколько лет они работали с небольшим радиатором на транзисторе КТ807 и летом и зимой, в корпусе без вентиляции, я как то корпус покажу и это при том, что они на ИН18!. Причем стояли на самом верху мебельной стенки и в очень маленькой комнате. Вообщем, температурные условия, хуже некуда. Конечно, в выше показанных часах, такой огромный радиатор очень хорошо выполняет роль несущего конструктивного элемента. В часах на 155ИР1 и ТМ2 с Z570 правда у меня стоит КТ819, но и радиатор, то же, в половину меньше. Не подумайте, что это какие то претензии, может другого просто не было. В моем усилителе Солнцева, я игольчатые радиаторы сам фрезеровал на большом фрезерном, первый раз в жизни. Но там была проблема, небольшой радиатор и желательно игольчатый и под корпус ТО-3(КТ825).
Первоначальная версия часов




Увесилитель Солнцева.

Потапыч писал(а): ↑

23 янв 2022, 11:08

небольшим радиатором на транзисторе КТ807

Радиаторы - это кто какой нашёл,тот такой и поставил.Или приспособил,то что радиатором до этого и не было.А почему поставил?Так мелкие детали 40-ка летней давности как то забываются.А ещё бывает,запоминал тогда - одно,а сейчас вспоминаешь - другое.

Потапыч писал(а): ↑

23 янв 2022, 11:08

я игольчатые радиаторы сам фрезеровал на большом фрезерном, первый раз в жизни

Радиаторы вышли весьма крутые.Но вообще то,на каждом станке работал станочник.Проще было нарисовать картинку и он бы сделал быстрее и качественнее,причём без вероятности сломать станок.Радиаторы с нуля не делал.Ограничивался расточкой посадочных мест под транзисторы или диоды и обрезкой под нужный размер

Борисович, Мне как то невезло со станочниками. Станки были и или были заняты и возможность, что то выточить, была в то время, когда станочник не работал или вообще станочника не было на этом станке. С фрезерным, было так. Сверлильный, фрезерный были без станочников, только токарный. Вот он мне рассказал, в общих чертах, как и что и я начал фрезеровать. Ничего не сламал. слава богу. На этом же станке еще фрезеровал паз под циркулярную пилу из 10 мм нержавейки. Вот это было страшновато, такой вой стоял, несмотря на применение СОЖ. А точить и фрезеровать очень много чего нужно было и на магнитофон катушечный и не один, кассетный, на проигрыватель. А на станочки сколько всего нужно было выточить. Сейчас вытащил, поставил на стол и занимайся. Было бы время и желание. За 50 лет столько насобиралось радиаторов, что только подбираю наиболее подходящий или выпиливаю из имеющегося под свой проект.

Радиатор - да, какой был. 155 серия жрет душевно. Радиатор все время теплый. Кстати, часы работают до сих пор. Помню, что один из ИН-14 менял и все.

Vlad Timan, Мои жрут около 0,4 А. Чуть больше, возможно 0,41А. Но у меня почти весь делительдо секунды 1 Мгц, кварца на К155ИЕ1. не самые лучшие.

Потапыч, давно было, не помню, сколько жрут. Разбирать и мерить лень Кварц у меня 100КГц, делитель тоже на К155ИЕ1. Для установки времени сигнал снимается на 3 или 4 счетчика раньше. ИЕ1 пропускает каждый десятый импульс, поэтому после даже двух скважность огромная и дребезг контактов кнопки практически не влияет. Кстати, вспомнил, что лень было городить секундный делитель для светодиода-разделителя минут и часов, и АЛ102 у меня там мигает 50 раз в минуту

Vlad Timan, Да у ИЕ1, длительность импульса на входе и выходе делителя равна. Это видимо единственный такой делитель. У меня ИЕ1 делят до десятка секунд, а сами десятки секунд, первоначально были на ИР1, но ввиду невозможности ее сброса, набегала погрешность часов, а через несколько лет заменил на ИЕ4.

Отказался от применения К155ИЕ1, генератор собрал на генераторе ГК-19П, делитель на двух К155ИЕ2, далее по стандартной схеме, питаю от напряжения около четырёх вольт, потребление около 300-т ма.

kuzmin, И я бы отказался от ИЕ1, но в 80 году это лучшее, что можно было достать. Не от хорошего и делитель на 6, в десятках секунд сделал на ИР1. А на десятки минут и десятки часов удалось достать только 133ИЕ4. Вот такие были тяжелые времена...А индикаторы достал только ИН18, которые не пользовались особым спросом, поскольку все собирали или частотомеры или цифровые шкалы, а там, нужны были поменьше. Жаль не сохранились часы, собранные на двух десятках 134ТВ14. Но как только освою Lay Out, сразу нарисую плату под эти микросхемы и соберу часы, в плексовом корпусе. Я как то мимо пропустил, что представляет из себя ГК-19П. Да мне и ВМ12, попадался всего один раз. Хороший генератор, сразу 50 Гц на выходе.

Потапыч, ВМ-12 - это занятно.Если к нему добавить ещё две микросхемы от ВМ-12 то на выходе будет 0,5 гц.И корпуса занятные.Наших таких больше не было

Да, в разное время разные комплектации, да и опыт приходит с годами.
В нашем городе можно было добыть почти любые радиодетали.
ГК-19 п применил потому, что корпусов меньше и плата меньше, а также потребление. Если что, количество есть большое, подарю.
Выбрать есть из чего, отбирал по напряжению, многие начинают работать от 3,3 вольта.
Плату развожу одностороннюю с смд деталями и перемычками, коих в схеме очень мало.
Часы на индикаторах ИН-18 есть, пока не попали на глаза.
(Знаю, где ИН-18 закопаны в коробках, тысячами. К сожалению, на территорию проникнуть нельзя).

Борисович, ждём подробности про микросхемы. От ВМ-12 есть любые.

Борисович писал(а): ↑

23 янв 2022, 22:33

И корпуса занятные.Наших таких больше не было

Это видимо корпуса SIP(как DIP, только в один ряд и вертикально). Японцы их очень любят.
Да, тысячи конечно не к чему, а несколько бы не помешало. А была возможность и немецкие такого размера взять, но не знал куда их приспособить, да и зрение еще было хорошим и такие большие были ни к чему. Я посматриваю на микросхемы астрономичесих часов. Очень занятные, выход 1 Гц, мало потребляют, можно сделать аварийное питание на литиевой батарейке, да и цена, вроде, приемлемая.

Потапыч, подробности.

Это корпус.

Чисто наш,называется 1102.8-1

Надо попробовать, микросхем много.

Борисович писал(а): ↑

23 янв 2022, 23:58

Чисто наш,называется 1102.8-1

Да уж, кастрированный DIP-16 Буржуи наверняка ржали долго (ну хромали у нас технологии, проще было обрезать выводы, чем запускать новый корпус)

Я, вчера, на сон грядущий, почему то всмонил, что была К1005хх серия для видеомагнитофнов и всмомнил именно ПЦ1, другие на ум, почему то не приходили. Видимо я уже к ним присматривался.

Shuare, Скорее всего, что купили лицензию, а такого корпуса не было и приспособили, что было ближе, без особых материальных затрат. Как мне кажется, на этой микросхеме и закончился этот корпус...

Потапыч писал(а): ↑

24 янв 2022, 10:41

Как мне кажется, на этой микросхеме и закончился этот корпус...

Наверное да,в ПЦ2 рожки убрали

Есть корпус от настольных часов с боем,есть часы на к176ие8.Хотелось бы,что бы били каждый час.Пробовал по этой схеме-не получилось.Посоветуйте...

Владимир116, а куда Вы входы этой схемы подключали на схеме часов?

Борисович, К к176ие12,к минутному выходу и к секундному,проверить работает или нет.

Надо через конденсаторы подключать.
Схема, которая нижняя.
Номиналы тут написаны.

В Радиокоте человек нашёл невиданный ранее и непонятный индикатор
Да уж.Может невиданный и непонятного назначения,но в литературе вполне описаный, с картинкой

Борисович, Ой Борисович, сколько такого, что только в книжках и было выпущено....

Продолжаем строительство часов.
Припаял на часть плат с индикатороми провода отмереной длины.Через отверстия вывел их на другую сторону платы.

Вместо бирок, позиционировал отверстия из которых провода выходят и нарисовал их на картинке

Спаял две мелких платы.Установил трансформатор,сетевой провод,батарейку и две платы с индикаторами.

Дальше будет монтаж платы БП и счёта с индикацией дней недели.Как бы попытаемся,вот это всё, припаять на плату

На одний из часов на ИН-4 получился занятный нюанс.У одной цифры отвалилась и упала единица,но продолжает при этом светится и правильно показывать.Остальные цифры в этой лампе светятся нормально.
Часы висят на стенке,кирпичной.Никто не
трогает.Работают уже года четыре

torneb писал(а): ↑

06 сен 2021, 15:25

анодное через повышающий на MC34063

Неплохой и при этом простейший преобразователь с гальванической развязкой получается на К1211ЕУ1 (контроллер полумоста для люминесцентных ламп) - тянет сама до полуватта без внешних ключей:



Бывает как в обычном кузове DIP8, так и для поверхностного монтажа SOP8. Я использую жужжалкой накала для ИВ - там и выпрямление не нужно, всех дел намотать маленькое колечко

А с IR2153 такой номер прокатит?

oldmao, не уверен - у 215х гальваническая развязка верхнего плеча

UPD: А управление ИВ прекрасно получается на 176ИД3 с открытыми стоками, для этого достаточно просто подпереть катоды ИВ необходимым минусом. При этом сама ИД3 отлично работает от 5 Вольт, воспринимает ТТЛ уровень.

Глеб писал(а): ↑

04 фев 2022, 09:33

Неплохой и при этом простейший преобразователь с гальванической развязкой получается на К1211ЕУ1 (контроллер полумоста для люминесцентных ламп) - тянет сама до полуватта без внешних ключей:

знаю.Делал на ней пуш-пулл.Но микруха во первых экзотическая- в любой лавке не купишь,во вторых дороже.А МС на али горсть за доллар+универсальна-хочешь повышайку,хочешь понижайку.А хочешь- так ваще инвертор)
Правда я еще в довесок два полевика вешал ,прямо без драйверов, по даташиту.
Кстати на накал ,который тянет немного, например ИВ-18 народ юзает вообще УНЧ)
Например LM4871 - http://magictale.com/2603/revisiting-vfd-psu-part-ii/

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:16

МС на али горсть за доллар

Хорошая жужжалка, но с ней не получится гальваническая развязка. Кстати наш аналог - К1156ЕУ5, тем кто не любит Али за доллар))

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:16

народ юзает вообще УНЧ

Это чтобы синусное преобразование было меньше помех?

Глеб писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:20

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:16

МС на али горсть за доллар

Хорошая жужжалка, но с ней не получится гальваническая развязка. Кстати наш аналог - К1156ЕУ5, тем кто не любит Али за доллар))

Получится)Намотайте на дроссель вторичку и все получится.Я так накал делал, когда юзал таймер 555.

Дроссель обычный,китайский,гантель на 400 мкГн.Намотал на нем 20 витков 0,4 и вполне тянет накал даже 4-х ИВ-11.
Кстати вполне нормально работает от 5 вольт - у меня был пунктик,питать часы от зарядки от мобилки внешней.
Только вместо стабилитрона стоял подстроечник- им можно выставлять требуемую напругу

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:24

Кстати, можно заметно повысить КПД такого повышателя, если использовать несколько стабилитронов серии Ц или Ж последовательно до нужного напряжения. У серии Ц минимальный ток стабилизации 0,1мА!

Глеб писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:20

Это чтобы синусное преобразование было меньше помех?

это чтобы смастерить накал из подручных средств)Буржуи они такие- там была специализированная микросхема,но она стоит дорого и больше не выпускается.Вот и придумали юзать УНЧ.Там мощный выход.А главное простота и хорошая повторяемость.Но большой ток не потянет.
Накал можно и постоянкой питать- но с многоразрядными это не прокатывает - неоднородная засветка сегментов.А вот с ИВ-6,ИВ-11 и тд.- вполне.Питание можно тем же понижающим китайским модулем за 50 центов сделать,если лень возиться с MC
я в свое время накупил таких

нормально тянут.Нижний предел - 1,2 вольта, остальное резистором гасится

Глеб писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:30

Кстати, можно заметно повысить КПД такого повышателя, если использовать несколько стабилитронов серии Ц или Ж последовательно до нужного напряжения. У серии Ц минимальный ток стабилизации 0,1мА!

можно.Кстати эта схема вполне пригодна для формирователя высокого для счетчика Гейгера только с обратной связью надо повозиться,выбросить стабилитрон и на выходе поставить супрессор вольт на 400)
так в моей трещалке радиоактивности организовано.Питание от кроны.Если интересно - схему поищу

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:31

понижающим китайским модулем

torneb, из пушки по воробьям, не?
Да и выпрямление там не нужно

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:47

вполне пригодна для формирователя высокого для счетчика Гейгера

В таких повышателях лучше последовательно два дросселя с двумя ключами

Для счетчиков Гейгера, лучше заводить обратную связь по колличеству пришедших частиц. То есть, чем больше уровень радиоактивнойсти, тем чаще запускается одновибратор. Это с точки зрения экономии батареи. А стабилизировать можно и обычными стабилитронами КС600, а потом умножение или прямо, СГ301С.

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:24

вполне нормально работает от 5 вольт - у меня был пунктик,питать часы от зарядки от мобилки

Попробуйте КМОП версии таймера - 7555 или 1441ВИ1. Заодно они имеют меньшее потребление, выходные импульсы с уровнем питания и более крутыми фронтами, и лишены многих недостатков биполярного таймера.

Глеб писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:49

torneb, из пушки по воробьям, не?

Не) Все всегда упирается в экономическую составляющую) Иногда проще поставить массово выпускаемое,чем паять свое.
Не ну можно было сделать канонический накал от трансформатора с обмоткой.Но мне было лень искать транс,разбирать,перематывать,искать провод с требуемым сечением.А тут модули под рукой - малогабаритные,работают с полпинка)И КПД у них 98%.И входное любое.

Глеб писал(а): ↑

04 фев 2022, 11:04

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 10:24

вполне нормально работает от 5 вольт - у меня был пунктик,питать часы от зарядки от мобилки

Попробуйте КМОП версии таймера - 7555 или 1441ВИ1. К тому же они имеют меньшее потребление, и лишены многих недостатков биполярного таймера.

я в курсе.Но часто городишь из того,что в тумбочке.И потом потребление КМОП на фоне потребления накала ниачем)

torneb писал(а): ↑

04 фев 2022, 11:04

накал от трансформатора с обмоткой.Но мне было лень... разбирать,перематывать,искать провод с требуемым сечением

ТП-1... можно без разбора (аккуратно снести крышечку), провод любой:

Глеб, ну к чему это) Когда все часы умещаются при использовании дип компонентов двумя платами бутербродом с неплотной разводкой в маленький корпус из 3-мм фанеры высотой 4 см.И работают без коррекции уже 3 года.
Да и транс искать.Нету у меня их)Дядя на трансформаторной фабрике не работает, а искать каркасы и мотать лень)