Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Vygandas, Спасибо за информацию.
А часы эти давненько в Радиокоте видел.Но сейчас как то протупил.В справочнике то не написано,что они ещё и ЗЕЛЁНЫЕ

Борисович писал(а): ↑

07 янв 2022, 11:46

В справочнике то не написано,что они ещё и ЗЕЛЁНЫЕ

Советские справочники такие справочники. Где то читал что у кого то были других цветов как у ИТМ1, может просто экспериментальные.

Vygandas, Красивые, только цвет подкачал... Те, что на фото 1988 год, они вполне могут встречаться, это было сравнительно недавно. А я думал, они 70 х или 60 х годов.

Мне так хочется найти цоколевку своего индикатора ИЭЛ Р ІХ. Последний раз ЭЛИ держал в руках, в армии, еще в 70х. Больше не попадались. И зажигались они от сети 50 Гц, 220 В и светили достаточно ярко. Понятно для проверки. А мой индикатор никак не хочет вообще светиться, не от 220 В 50 Гц, не от 100 В 400 Гц. Можно конечно подать 400 Гц и 200 или более вольт, хоть 1000, но очень сложно доставать этот источник питания, ну очень большой и тяжелый, как УИП.

Потапыч писал(а): ↑

07 янв 2022, 13:58

Мне так хочется найти цоколевку своего индикатора ИЭЛ Р IХ

Если исправный,должен от 220в 50гц хоть как то светиться.
Потапыч,любой ЭЛИ- это по сути конденсатор 800- 1000пф.Ёмкость должна быть,сопротивления быть не должно.Может у него ёмкость попытаться измерить.Типа ёмкость есть,но не светит - люминофор подмок и деградировал.Ёмкости нет - общий вывод отвалился.Как то так

Потапыч писал(а): ↑

07 янв 2022, 13:58

Мне так хочется найти цоколевку своего индикатора ИЭЛ Р ІХ

Померьте емкости между контактами ... может там все уже развалилось

Да, это хорошая мысль. Хотя выводов и многовато, но переберу возможные варианты. Спасибо за хорошую подсказку!

Продолжаю показывать изготовление часов.
Изготовление основания.Показанную выше железку: размечаем,обрезаем,загибаем.Всё получилось.

Дальше будет точная расстановка плат и других деталей,точная разметка,сверление отверстий, установка плат и других деталей

А чем сгибаете по большей стороне? Не листогибом же..

Листовая железка, видимо из корпуса от системного блока?

Потапыч, Всё по серьёзному,железка 1,2 мм,от каких то элекрошкафов.Толщина,что бы потай головка М3 поместилась и вообще не гнулась от рук.
А сгибание,всё вручную.Вот на такой железяке

Понятно. Я сгибаю на уголках, которые все никак не спромогнусь превратить в гибочный. Обычно, подрезаю с внутренней стороны резцом из обломка ножовочного полотна, на глубину от 1/4 до 3/4, толщины материала, в зависимости от марки. Если Д1, Д16, то на 1/4, а если АМГ, то на 3/4. Оцинкованую сталь, на 1/2. Иногда, дополнительно пропаиваю внутри, если позволяет поверхность.

Удобно для изгиба использовать ножи от барабана фуговочного станка. Они каленные шлифованные.

Потапыч, по желёзками толще оцинковки 0,55 резец неэффективен.Тут надо хитро заточенное зубило,с закруглением на острие,что бы не рубило,а продавливало.Так можно и 1,5 мм гнуть,а если короткие,то и 2мм.И угол получается замечательный.
Железка на картинке,это и есть часть ножа,от очень серьёзной дробилки для дерева.Один угол 60 градусов.Для 90 градусов есть другие железяки

Борисович, Я подрезая оцинковку на половину толщины и 1,5 и 2 мм сгибал и неплохо получалось. Правда резец был заточек под 90 гр. Буду дома, обязательно выложу, как получалось. Последнее время, на работе был хороший немецкий ручной и турецкий с ЧПУ и сам уже не гнул. А поскольку на пенсии, то опять вернусь к старой технологии.

Хотя что то недавно с подрезкой гнул. А это был поликарбонат.

Потапыч писал(а): ↑

07 янв 2022, 22:50

Хотя что то недавно с подрезкой гнул. А это был поликарбонат.

А как с поликорбанатом боротся ? Я хотел красивую стойку для П208 сделать, так у рекламщиков космос ...
Надо самому

Поликарбонат от крышек защиты от прикосновения автоматических выключателей Сименс. Хороший материал, в отличие от хрупкого .оргстекла. Но попытки согнуть на гарячую с помощью фена и металлической трубы, ни к чему приемлемуму не привели. Пришлось вот так подрезая и потом крепить винтами М2 через шаг.

Потапыч, сколько понял то правильно заточенным полотном ножовки. Как я в станции ЮТ с текстолитом

Да, только заточить острой гранью, что бы паз был 90 гр.или больше, смотря на какой угол изгибать. Прорезать можно 3/4 толщины, не ламается. Во всяком случае, то, что у меня, сломать просто невозможно!

Потапыч, прорезать железку толщиной 1-1,2 мм на половину толщины ручным резцом , ну это типа подвига.Зубилом - это при минимальных затратах усилий,плюс металл на месте сгиба меньше ослабляется.Про алюминиевые сплавы,возможны варианты.Но многие без отжига не гнутся вообще,ломаются.Как вариант встречались которые в одном направлении гнутся,в другом ломаются.Кстати такой же однажды попался кусок латунного листа.
Про листогибы,моё мнение.Листогиб с поворотной траверзой - это типа по жестянянщицкому только пойдёт,углы хорошим не получаются.Ориентирован на одну толщину металла.Что бы одновремённо гнул нормально и 0,5 мм и 2 мм - нереально.Была как то возможность сделать,не стал.Вручную на мелком (до 400 мм) размере - угол лучше.Листогиб с пуансоном- загибает хорошо,но для дома нереален.
А вот по пластмассу гнуть не пробовал.Как то склееными корпусами обходился.На картинках до покраски

Борисович, красота !

Только мне в последнее время хочется чтоб все было прозрачно и были видны кишки ...

Имею несколько ИН-18 и на их хочется сделать что то интересное

Чтоб была плата на классических К155, вплоть КМ и МЛТ, и все это видно через прозрачный корпус.

И кварц конечно в стекле !

Vygandas, прозрачные - это наверное круто,но там ещё должен быть и внутренний дизайн,а просто платы какие получатся.
ИН-18 - это круто.Но с открытыми лампами банально.А вот если в закрытом корпусе,наверное можно придумать что нибудь оригинальное.
У меня с прозрачным материалом не очень,так обрезки.О таком не думал.
Vygandas, а у Вас какие нибудь часы на показ есть ?

Борисович писал(а): ↑

07 янв 2022, 23:56

Vygandas, а у Вас какие нибудь часы на показ есть ?

У меня только серийные ...
Я первые собирал на ИН-1 и полупрозрачном винипласте. Ужосъ !
Потом пошли комплекты Старт и заводские Электроника и их модернизация. Постоянно меня клонило на дизайне ...
Имею коллекцию разных советских часов с Большими индикаторами, но что хочется свое, не могу успокоится. Слабоактивный участник радиокот.ру

Борисович, я из тех, кто 10 мм титан резаком режет, а вы о 2 мм стали...Листогиб, ну в лучшем случае, 1.5 мм. Больше не разу не возникала необходимость. Да, деталь, в большинстве случаев, отпускаю, смазав место сгиба хозяйственные мылом и грею, до почернения. Случаев излома, У меня не было. С латунью, было, пришлось отпускать. Латунь из гильзы 150 мм снаряда. Есть настольные листогибы как отдельно, так и совмещенные с гильйотиной. Бывают с сегметироваными пуансонами и матрицами. Встречал 200 мм, 250 и недавно, 300 мм. Но цена очень большая порядка 300 - 400 $. Возможно у китайцев будет дешевле.

Борисович, Хорошие корпуса! А материал, полистирол или оргстекло? А чем клеите? Я раньше клеил бензолом, ксилолом, а сейчас очень тяжело достать, перешел на дихлорэтан.

Vygandas, Если получится сделать неплохую плату, хочу собрать на 134, 133 серии и ИН12 и ИН17 часы именно с прозрачным корпусом из 6 мм оргстекла.

Потапыч писал(а): ↑

08 янв 2022, 00:19

хочу собрать на 134, 133 серии

Среди местных в основном встал вопрос что надо классику типа 155 серии, а резисторы старого типа ОМЛТ красного цвета и конденсаторы соответствующие

Vygandas, Ну если с такой точки зрения смотреть , то 155 серия отстой. Только хардкор. 217 серия рулит,чисто металл,можно все найти в золоте.Ну кому золото не нравится , белый металл
А если ещё транзисторы добавить в металле,вместо пластмассовых.То такого точно вообще ни у кого не будет.
Потапыч, Корпуса из стёкол от светильников молочного цвета.Что это: оргстекло или что иное не вникал.Клею дихлорэтаном.Заранее растворяю в дихлорэтане оргстекло ,что бы было примерно как транмиссонное масло по консистенции и таким клею.Долго это почему то не хранится,застывает.Так что бодяжу, примерно что бы хватило на данный корпус.А вот чистый дихлорэтан в стекле хранится годами

Vygandas, Это примерно так мной было сделано еще в 1980. А 133ИЕ4, по нищете, не мог найти 155. можно поставить вакуумный кварц, но они у меня в больших корпусах, придется куда то подстроечник выносить. В этих часах, шасси изготовлено из селеновой пластины множительного аппарата "РЭМ". Вот был когда то источник хорошей листовой дюрали...

Мне, почему то, больше нравится в металле, лучше, золоте, стекле, керамике. Старость видимо. Запад такими вещами не славится, У них такие детали практически не распространены. Не было там такой возможности тащить детали с 5 и 9 приемкой(у них это Mil)для своих хобби. Хотя у меня много есть деталей японских, немецких, американских в полностью позолоченных корпусах. Самая вершина, это советский переменный конденсатор с позолоченными пластинами, золотари аж зубами скрипят.

Борисович, В школьные годы клеил всякие модельки именно дихлорэтановым клеем, как вы описали, а сейчас многократным смазыванием дихлорэтаном. А вот в торец, как смотрится склейка прозрачного оргстекла?

Потапыч писал(а): ↑

08 янв 2022, 11:12

А вот в
торец, как смотрится склейка прозрачного оргстекла

Средне смотрится,мелкие воздушные пузырьки видны.Плюс полностью прозрачный торец проблематично обработать и полность равномерно заполнить зазор тоже сложно.И потадание клея на боковые поверхности.Тут возможно какие нибудь спецприёмы существуют.Так что задачи склеить прозрачную коробку,что бы смотрелась как целая не ставил.
Потапыч, на последней картинке особенно крут трансформатор в литой обойме.Как раз такой в прозрачный корпус в самый раз.Минимальную конкуренцию ему может составить, ну если только такой

Возможно прозрачным герметиком получится без воздушных пузырьков..

Потапыч, а как селен удаляли с пластины?

Если бы герметичный, это ракурс такой. Это рядовой Ш трансформатор от КИПовского усилителя, только перемотанный. А сверху квадратная рамка с выводами. Буду дома, выложу более детальные фото. Вот фото одной из модификаций листогиба. У этого еще сверху вальцы для изгибания хоть в трубу.

Потапыч писал(а): ↑

08 янв 2022, 10:57

Это примерно так мной было сделано еще в 1980

Красота ! Я для такова пару коробочек К155ИД1, КМ155ИД1 имею, включая аналоги от техасцев и Tesla
И переключателей кучку , с ручками от Виола-Н для будильника

Vygandas, А что за ручки, не встречал... До будильника на 155 серии, дело не доходило, невозможно было сделать бесперебойное питание. Вернее возможно, даже с работающей индикацией, но очень больших габаритов.

Если DIP, в прозрачную коробку только вот такой.
Потапыч, Вы написали про выложеную картинку листогиба,а картинки не видно.
Про селены здесь отвечу.Клапаунций пишет,что это времён войны.http://www.155la3.ru/aktiv.htm
Эта картинка оттуда же
Откуда,не помню.У меня долго стояли в мелком выпрямителе ,от них работала пара реле на 60 вольт.
В одних не сохранившихся часах стояли такие переключатели на будильник.Вот они сохранились,но только три

Одна загрузилась, а с вальцами, не хочет никак.

Вот три в одном, гибочный, гильотина, вальцы.

Потапыч писал(а): ↑

08 янв 2022, 17:01

А что за ручки, не встречал...

Вот от сюда . На переключатели МПН-1



Они удобней оригинальных

Потапыч писал(а): ↑

08 янв 2022, 17:01

Вернее возможно, даже с работающей индикацией, но очень больших габаритов.

С внешним свинцовым аккумулятором на 12 Вольт
Правда сейчас такие есть совсем не большие, например геливые 12В 4АЧ

По селену на пластинах. Листы, если не изменяет память, где то 500мм на 400 мм. Изгибали по сторонам и большая часть селена скалывалась, оставшееся, крупной наждачной бумагой. Шлифмашинки были тогда большой редкостью и только воздушные или 200 Гц 3фазы. Окончательно травили в щелочи.

Борисович, Это скорее всего американские. Я подобной видел в старом ламповом осциллограф и не понял, что это такое, посчитал, что какие то резисторы. Такие переключатели стояли в моих часах, что показывают дни недели и число, только черного цвета. Так и не были задействованы. А сейчас уже не могу вспомнить, как я их собирался совмещать с семисегментными индикаторами...Они у меня были десятичными, хотя встречаются и двоичные. Встречал в два раза меньше по габаритам. Очень красивые импортные и они с позолоченными контактами.

Vygandas, Увидев ваше фото, вспомнил, что Виола, это радиостанция, и есть одна или две ручки от ее переключателей и несколько МПН с родными ручками.

Потапыч писал(а): ↑

08 янв 2022, 18:21

Шлифмашинки были тогда большой редкостью и только воздушные или 200 Гц 3фазы.

Я как то у энергетика завода спросил почему шлифмашинки на 400 Гц. Ответ - "Чтоб не сперли"

Vygandas, Конечно не автомобильный. У меня было много аккумуляторов из ракет класса воздух - воздух, они на 6 и 220 В. Относительно небольших габаритов.в виде отдельных аккумуляторов по размеру АА и собранных в пластиковых блоки. До сих на столе стоит гироскопическое устройство управления пулями и где то есть акселерометр. А вот электроники не досталось, но судя по аккумуляторам, то ламповая.

Да можно и литиевый и повышающий ШИМ преобразователь.

Vygandas, Я на 400 Гц не встречал, а на 200 Гц, много чего было и был машинный преобразователь в виде шайбы с полметра диаметром и 30 см, а может и выше. На 3 фазы 380 вольт. Вообщем все было сделано для того, что бы не смогли унести домой!. Насколько мне рассказывал препод по охране труда, на постоянном токе плохо из за искрообразования и плохая пылезащищенность, плюс большие габариты, а 200 Гц и три фазы, больше мощность, при существенно меньших габартах. Ну и невозможность использования в быту. Что в то время, было очень важным!