|
Самодельный паяльник.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Самодельный паяльник.
Здраствуйте.В 90х годах во время поголовного дефицита каждый выкручивался как мог.Не было радиодеталей не было канифоли ,олова.Но без паяльника вообще ничего было отремонтировать.Паяльник для телемастера был в то время большим дефицитом.И я вспомнил что паяльники мы делали из 10,15 ваттног резистора.Помню долго я им пользовался пока не приобрел подержанный паяльник.Сейчас же нормальных паяльников нет.До сих пор пользуюсь советским паяльником.Кто нибудь делал паяльник из резистора.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Самодельный паяльник.
Да есть и обычные, хочешь - с деревянной ручкой, хочешь - с пластмассовой, да ещё и с неонкой-индикатором. Братья-китайцы выпускают, в любом хозмаге на 25-40-65 Вт. У меня такой самый часто включаемый - 25 Вт со сменным жалом. Родное жало из хрен знает чего никелированного сразу выкинул, пользуюсь самодельными медными. Жилка от кабеля 12 кв.мм. как раз по диаметру.
Из остеклованного ПЭВ-10 резистора делал в армии. Позже хотел из МЛТ-2 микропаяльник сделать (по описанию в журнале Радио), но подарили низковольтный (36 В) паяльник с мелким жалом. Сейчас приспособился - отковал тонкий конус к 25-ке, даже СМД им паяю.
Из остеклованного ПЭВ-10 резистора делал в армии. Позже хотел из МЛТ-2 микропаяльник сделать (по описанию в журнале Радио), но подарили низковольтный (36 В) паяльник с мелким жалом. Сейчас приспособился - отковал тонкий конус к 25-ке, даже СМД им паяю.
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Самодельный паяльник.
Нее... в Новосибирске в 90-е все это было в ассортименте на барахолке, в небольших отдельчиках или магазинчиках, кои аккурат уже в начале 90-х наплодились. Сам в в 92-м собирал клон "Спектрума" - все, что нужно для его сборки - включая плату, корпус, клавиатуру - свободно куплялось, только дензнаки подавай (а вот с ними не так все быстро было, приходилось копить). Это в 80-е те же КТ805АМ надо было "доставать", а в 90-е уже свободно.
Паяльники на 40-60-100 Вт - свободно в хозмагах, как и канифоль, и ПОС-61. ЭПСН-220/25 сам лично в "Орбите" покупал, как раз в 91-м.
Вот импульсных паяльников в свободной продаже не припоминаю.
- svk
- Сообщения: 4054
- Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
- Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 506 раз
Re: Самодельный паяльник.
А мне такое жало нравится. Один раз залудил и все. При работе жало вытирается о влажную целлюлозную салфетку и рабочая зона всегда чистая и луженая. Паяльник с "пистолетной" ручкой 30 Вт и кнопка временного включения 70 Вт, если требуется для быстрого разогрева в момент пайки. Несколько лет пользуюсь, пока без проблем. Кстати, кусочки такой салфетки продаются задорого в качестве паяльных принадлежностей, а точно такие же, но большие и дешево в хозтоварах.
Есть еще парочка китайских, но достаю если что-то наскоро разово разъединить или спаять.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Самодельный паяльник.
Мне другое попалось, облудить не получилось ни с канифолью, ни с лимонной кислотой. Отличное никелированное было с низковольтным паяльником, но давным-давно уже прогорело.
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Самодельный паяльник.
Я эти белые "необогораемые" жала не признаю.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Самодельный паяльник.
Покупал ещё в нулевых, что ли (но когда точно - х.з., не вспомню) обычный 25 Вт паяльник. Отечественный, что ли... И в пожарке им пользовался, когда там работал, и после. Чьёго производства бы он ни был, но по-прежнему работает (ныне-то я им пользуюсь редко). Жало себе меняй, когда уж совсем "укоротилось", и всё. Ну может, ещё сетевую вилку я мог поменять.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- vatsur
- Сообщения: 2158
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 299 раз
Re: Самодельный паяльник.
Вот чего, а паяльников всегда полно было. Пользуюсь тем, что под рукой, температуру регулирую длинной и толщиной жала, жало - только медь.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
Re: Самодельный паяльник.
Да, паяльников в 90-х было завались любых, это сейчас за медным жалом побегать приходится.
бессрочный бан
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Самодельный паяльник.
Масик конечно это же Москва.В Москву тогда и ехали за деталями и паяльников было завались.
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Самодельный паяльник.
У меня срок жизни основного паяльника максимум пять лет , что советского что современного , срок жизни жала около полугода.
Для ламповой техники нужен паяльник 40-60 ватт , с хорошим жалом , примерно 0,5см в диаметре , для пайки толстых лепестков на шасси надо иметь паяльник 100-150ватт. Китайские не покупаю принципиально , хотя один китайский есть , мама в магазине увидела и купила.
Из резистора пробовал делать , но тут же разобрал , паяльников в продаже достоточно было.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
Re: Самодельный паяльник.
Вам повезло!
Существуют два основных метода покрытия меди никелем.
Первый метод - гальванопокрытие. Процесс хорошо отработан, дёшев и время, затрачиваемое на покрытие, весьма невелико. Но, при всей "красивости" такого покрытия, слой никеля получается микропористым. Вот через эти микропоры и идёт растворение меди в припое. Такое жало долго не прослужит.
Второй метод - химическое осаждение никеля. Метод очень трудоёмкий, долгий, дорогой и требует очень точного соблюдения режимов техпроцесса. Но покрытие при этом получается идеально монолитное - беспористое. Жало с таким покрытием прослужит очень долго.
Естественно, что "китайцы", в основном, идут по пути максимального удешевления своей продукции. Поэтому и наблюдаемые результаты эксплуатации жал так сильно разнятся!
Сменные медные жала удобно "добывать" из силовых медных кабелей. Там можно найти любые прутки меди от 1.5мм до 3-х и более миллиметров.
Чистить жало не обязательно при помощи специальной губки. Можно использовать комок любой хлопчатобумажной ткани. Годится и фланель и старые "вафельные" полотенца. Лично я пользуюсь комом из марли и, как-то, ни разу за всю свою жизнь не обжёгся. Единственное условие: ткань не должна содержать синтетики!
- svk
- Сообщения: 4054
- Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
- Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 506 раз
Re: Самодельный паяльник.
Не видел специальных. Отрезаю кусочек от целлюлозной салфетки, лежит аккуратно на столе и в руки не надо брать, просто периодически очищаю жало об неё без усилий. Салфетки разные бывают, купил пару лет назад парочку, гладкую и с рифленой поверхностью. Одну израсходовал, вторую недавно открыл)
Re: Самодельный паяльник.
- svk
- Сообщения: 4054
- Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
- Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 506 раз
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Самодельный паяльник.
Если вместо салфетки купить спонж для снятия косметики (только именно натуральную целлулозную губку а не вспененый полиэтилен или из чего их там делают) то будет гораздо гораздее салфетки. Как губка для снятия косметики оно продается дешевле чем аналогичная губка в радивадеталях. Тут разумно проконсультироваться со своей половинкой или отжать у нее старую губку которая на выброс. А если намочить спонж не в воде а в глицерине, то он еще и не будет высыхать, плюс глицерин как флюс немного подрабатывает и жало будет еще чище.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Самодельный паяльник.
А я себе сделал аж 2 импульсных паяльника пистолетного типа. Если нужно по быстрому припаять проводок идеальное решение.
Помешанный по тиристорам --->|----
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Самодельный паяльник.
Самодельный паяльник.Был сделан в начале 90-х.Тогда пошли Спектрумы,я к этому приобщился.Сделал их более 50-ти.
Заодно паяльник,платы паять.Платы были готовые,а монтаж самодельный.На каждой плате около 40 микросхем,не считая других деталей.Вот и сделал маленький паяльник.
Нагревательк на слюде,внутри керамической трубки.Намотан нихромом от 100 ваттного паяльника.Жало хитрой формы,нагреватель получается внутри жала.Получилось на 9 вольт 7-8 ватт.Нагревателей было сделано штуки четыре.Как раз хватило.А жал ещё осталось.Потом массового монтажа не было,так и лежит.
Заодно паяльник,платы паять.Платы были готовые,а монтаж самодельный.На каждой плате около 40 микросхем,не считая других деталей.Вот и сделал маленький паяльник.
Нагревательк на слюде,внутри керамической трубки.Намотан нихромом от 100 ваттного паяльника.Жало хитрой формы,нагреватель получается внутри жала.Получилось на 9 вольт 7-8 ватт.Нагревателей было сделано штуки четыре.Как раз хватило.А жал ещё осталось.Потом массового монтажа не было,так и лежит.
- Просто Плюшкин
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 04 апр 2021, 22:47
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Re: Самодельный паяльник.
Хотел добавить что купил я польский паяльник с острым необгораемым жалом на 40W припаял 1 транзистор с 3-х этажными матами и закинул его. Вот самодельным паять приятней и паяет как-то даже лучше.
Помешанный по тиристорам --->|----
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Самодельный паяльник.
Работая в Академгородке, делали в СКБ на всех партию...
Образец подсмотрели у ИЯФ-овцев.
Ручка из берёзовой доски, что оторвали у ближайшего забора, который огораживал рынок.
Трубка для термо-развязки из нержавейки.
жало из меди, внутри сверловка под нагревательную спираль.
Напряжение питания-в зависимости от найденного диаметра и материала спирали.
У меня сейчас примерно на 9 Вольт паяет.
Блок питания импульсный, от какого-то проекта осталась плата.
А для канифоли до сих пор использую такую штуку:
Хотя стандартные нынче бутыльки с кисточками тоже использую.
Образец подсмотрели у ИЯФ-овцев.
Ручка из берёзовой доски, что оторвали у ближайшего забора, который огораживал рынок.
Трубка для термо-развязки из нержавейки.
жало из меди, внутри сверловка под нагревательную спираль.
Напряжение питания-в зависимости от найденного диаметра и материала спирали.
У меня сейчас примерно на 9 Вольт паяет.
Блок питания импульсный, от какого-то проекта осталась плата.
А для канифоли до сих пор использую такую штуку:
Хотя стандартные нынче бутыльки с кисточками тоже использую.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Самодельный паяльник.
Я помню с завода вынес паяльник, уж так он мне понравился. Примотал к ноге и пронёс в штанине. Доволен был, как слон. Не ну а чо, дефицит, купить нельзя было.
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Самодельный паяльник.
Нормального самодельного паяльника у меня не было...
Но после выхода из строя сразу двух паяльников (а дело было в деревне...) пришлось выкручиваться.
В общем, от убитого 100Вт паяльника откусывался провод. Далее раскочегаривался примус (настоящий, кондовый, как в «Мастере и Маргарите»). И на этом примусе разогревался паяльник.
Этого было вполне достаточно чтобы припаять пару проводов и отремонтировать трос сцепления на мотоцикле.
Но после выхода из строя сразу двух паяльников (а дело было в деревне...) пришлось выкручиваться.
В общем, от убитого 100Вт паяльника откусывался провод. Далее раскочегаривался примус (настоящий, кондовый, как в «Мастере и Маргарите»). И на этом примусе разогревался паяльник.
Этого было вполне достаточно чтобы припаять пару проводов и отремонтировать трос сцепления на мотоцикле.
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Re: Самодельный паяльник.
Уж что-что а паяльники дефицитом не были никогда. Даже в курортном городе Светлогорске, Калининградской области в 1991 году. И город, согласитесь, не радиотехнический и год самый дефицитный.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 11:27
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Самодельный паяльник.
Очень понадобился паяльник 12 вольт. Порылся в сети и понял, что материалов для постройки нет: а именно- слюда, трубки стекловолоконныне, клей силикатный, трубки керамические...и тд
Был только асбест от верёвки, что используют для термоизоляции, асбест листовой, стеклоткань лента, кусок спирали, провода...медная трубка от холодильника и термопары газового котла.
И понеслось...начал изобретать свою технологию.Пришлось купить и добавить к списку материалов силикатный клей, огнестойкий герметик(1400*С), ленту фум. Всего было собрано 10 паяльников, зато теперь появилось понимание, как это должно быть сделано.
Был только асбест от верёвки, что используют для термоизоляции, асбест листовой, стеклоткань лента, кусок спирали, провода...медная трубка от холодильника и термопары газового котла.
И понеслось...начал изобретать свою технологию.Пришлось купить и добавить к списку материалов силикатный клей, огнестойкий герметик(1400*С), ленту фум. Всего было собрано 10 паяльников, зато теперь появилось понимание, как это должно быть сделано.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 11:27
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Самодельный паяльник.
Даже использовал покупной керамический нагреватель 35ватт и жало с Али( 3-й слева). Но свои оказались лучше - нагрев около 15 секунд, далее приходится снижать ток шим- регулятором.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 11:27
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Самодельный паяльник.
Все 10 не поместились...
Лучшим материалом для изоляции жала оказался огнестойкий герметик - хорошая адгезия и теплопроводность. Лучший способ намотки - бифилярный. Лучший теплоизолятор - вспененый силикатный клей, а сверху - фум лента. Трубка- от телескопической антенны импортного телевизора. Она магнитится и не очень сильно проводит тепло.
Ручки - какие под руку попались.
И коротко о конструкции. Спираль мотается непосредственно на жале,покрытом герметиком. Далее последние 15 мм жала обматываются асбестовой нитью,пропитываются силикатным клеем и вставляются в трубку. Клеем также заливается спираль и разделка выводов, в несколько слоёв с просушкой.затем подаётся напряжение, клей вспенивается и засыхает наподобие пенопласта.
Этот кокон можно подровнять наждачной бумагой, где то повторно добавить клея, в общем, придать цилиндрический вид. Сверху обмотать несколькими слоями ленты фум.жало в трубке также запекается и держится достаточно прочно. Если есть теплостойкие провода - завести в трубку рядом с нагревателем, или вместетс трубкой вставить в ручку. Все, что паразитно излучает тепло- обмотать лентой фум. Как показала практика, никаких наружных чехлов делать не обязательно.
Лучшим материалом для изоляции жала оказался огнестойкий герметик - хорошая адгезия и теплопроводность. Лучший способ намотки - бифилярный. Лучший теплоизолятор - вспененый силикатный клей, а сверху - фум лента. Трубка- от телескопической антенны импортного телевизора. Она магнитится и не очень сильно проводит тепло.
Ручки - какие под руку попались.
И коротко о конструкции. Спираль мотается непосредственно на жале,покрытом герметиком. Далее последние 15 мм жала обматываются асбестовой нитью,пропитываются силикатным клеем и вставляются в трубку. Клеем также заливается спираль и разделка выводов, в несколько слоёв с просушкой.затем подаётся напряжение, клей вспенивается и засыхает наподобие пенопласта.
Этот кокон можно подровнять наждачной бумагой, где то повторно добавить клея, в общем, придать цилиндрический вид. Сверху обмотать несколькими слоями ленты фум.жало в трубке также запекается и держится достаточно прочно. Если есть теплостойкие провода - завести в трубку рядом с нагревателем, или вместетс трубкой вставить в ручку. Все, что паразитно излучает тепло- обмотать лентой фум. Как показала практика, никаких наружных чехлов делать не обязательно.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 11:27
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Самодельный паяльник.
Теперь о суррогатах. Медное жало можно заменить латунным. Огнестойкий герметик - замесить тальк( детская присыпка) или мел на силикатном клее. Трубку заменить скатанной из жести от консервной банки. Лента фум заменяется стеклолентой или алюминиевой фольгой. Теплостойкий провод получаем обматыванием жилы монтажного провода лентой фум. Силикатный клей - жидко разведённым гипсом. Асбестовая нить - стекло волоконной нитью.
Но все эти замены потребуют большей аккуратности и технологию возможно придётся подправлять.
Но все эти замены потребуют большей аккуратности и технологию возможно придётся подправлять.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Самодельный паяльник.
А актуальна ли сейчас самодельщина? ИМХО, нет. Только если руки приложить куда-то хочется.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Самодельный паяльник.
Думаю что самодельщина не актуально.В магазинах есть практически все,на любой вкус и цену.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 11:27
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Самодельный паяльник.
Никаких проблем, кто хочет готовый - ради бога.
У меня был другой посыл- сделать максимально экономичное устройство ввиду ограниченности источника питания. На конкретное ( постоянного тока) напряжение. Практически встала задача изготовить паяльник в условиях, близких к необитаему острову. Купить здесь особо нечего,а ждать посылок из Китая не было времени. Я конечно не знаю про весь рынок, но предлагается в основном решения типа ЭПСН и китайское, либо на основе керамического нагревателя, либо модернизировпный ЭПСН ( с трубчатым обмоточным нагревателем). И кстати за весьма не адекватную цену, с весьма не интересными жалами.
Можно говорить, что самодельное не равно заводскому, тем более сильно уступает навороченым паяльным станциям. Но десятки лет пользовались оборудованием даже без терморегуляторов. И как то паяли, у меня как раз этот случай.
У меня был другой посыл- сделать максимально экономичное устройство ввиду ограниченности источника питания. На конкретное ( постоянного тока) напряжение. Практически встала задача изготовить паяльник в условиях, близких к необитаему острову. Купить здесь особо нечего,а ждать посылок из Китая не было времени. Я конечно не знаю про весь рынок, но предлагается в основном решения типа ЭПСН и китайское, либо на основе керамического нагревателя, либо модернизировпный ЭПСН ( с трубчатым обмоточным нагревателем). И кстати за весьма не адекватную цену, с весьма не интересными жалами.
Можно говорить, что самодельное не равно заводскому, тем более сильно уступает навороченым паяльным станциям. Но десятки лет пользовались оборудованием даже без терморегуляторов. И как то паяли, у меня как раз этот случай.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Самодельный паяльник.
О, да, было дело. У меня на прошлой работе таких паяльников целое ведро было.
Из резисторов помощнее - кипятильник, из реостата - обогреватель, станок от холода дохнет - лампа на 500Вт в шкаф с электроникой.
Чего только не было, а вот канифоли до сих пор коробка сохранилась.
Не знаю зачем такие жала вообще лудить. В бытность свою работы на конвейере, паяльниками с необгораемым жалом мы паяли с помощью припоя - трубки с флюсом внутри, пайка входила - изюмительная
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 11:27
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Самодельный паяльник.
допустим любой райцентр, где в универмаге из нагревательного только утюги.не все же в крупных городах живут.
- svk
- Сообщения: 4054
- Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
- Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 506 раз
Re: Самодельный паяльник.
В Узбекистане, наоборот, самые интересные инструменты, не говоря уже о паяльниках, можно было купить в сельских магазинах. Наверное, в Ташкенте быстро разбирали, а в глубинке спросу меньшеСтепанвостоков писал(а): ↑22 ноя 2021, 22:31допустим любой райцентр, где в универмаге из нагревательного только утюги.не все же в крупных городах живут.