|
Светомузыка на К561ИЕ10
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
С1 = 100 нанофарад, можно и побольше поставить. С2 = 1000 пикофарад. Это ориентировочно, я эту схему в 2007 году собирал, уже точно номинал не помню.
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Прикинул. На канал будет 8 диодов. Какие транзисторы подойдут в место кт315 ? Может кт815; 817; 819; 961?
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Заработала схемка. От наушников идеально работает,а от линейного выхода 4,7к за большое сопротивление
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
R5 неустраивает. Хотел бы регулировать подачу сигнала. Переменник вставить возможно?oldmao писал(а):От 12 вольт микросхеме может поплохеть, для серии К176 питание 9В +/- 5%. Хотя от пониженного работают, начиная вольт от 4-х.
От С2 зависит скорость "бега", если слишком высокая - конденсатор увеличить.
R3 R4 рассчитаны на ток 10 мА и красные светодиоды (падение напряжения 2 В). Для других светодиодов - пересчитать.
Транзисторы - любые, лишь бы максимальный ток коллектора был не меньше тока через светодиоды. Если навешаете кучу светодиодов с большим током и транзисторы будут греться - уменьшить R2 (можно вплоть до 1 кОм).
Без музыки они бегать не будут - так устроена микросхема.
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Спасибо. Еще заметил такое: если к входу ничего не подключено, R5 вход голый, схемка "сама" бегает. Подключаю провод на вход, схема "остонавливается". Подаю сигнал- бегает под музыку. Поставил кнопку,чтоб осоединить провода от входа. Нехочет "сама" бегать. Отпаиваю провода, R5 "голый" вход, опять "сама" бегает.
Как заставить ее и "бегать" без музыки?
Как заставить ее и "бегать" без музыки?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Бегает она от сетевой наводки на висящий в воздухе вход. Вообще-то это вредный эффект, поэтому запрещено неиспользуемые входы логики оставлять висящими в воздухе, обязательно "притянуть" к общему проводу или питанию. Лепите генератор импульсов, как уже подсказали.
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
А какой генератор? Их море всяких есть. От простой к155ла3 до кр1006ви1. К стати, паляк "бегушку" на СТОП сигнал в машину на 10диодов с микросхемой к561ие8. То для нее нужен был генератор кр1006ви1. От к155ла3 не забегала. . . .
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
обычный генератор (с регулировкой скорости) на 3-х элементах (инверторах)
Пусть уже будет 561 серия для единообразия
Например например на 561ЛА7
Пусть уже будет 561 серия для единообразия
Например например на 561ЛА7
Не забывайте Закон Ома
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Есть разные типы логики, с разными логическими уровнями. Естественно, К561 серия микросхем (технология КМОП) с серией К155 (технология TTЛ) просто так не сопрягается. У таймера КР1006ВИ1 (аналог забугорного NE555) выход, совместимый с КМОП.
Серия К176 тоже КМОП, поэтому логично и генератор делать на микросхемах с такой же технологией. Это наши К176, К561, К564, забугорная серия 4000. Но никто не запрещает сделать на КР1006ВИ1 или даже примитивный мультивибратор на двух транзисторах.
Конкретно с К176ИЕ12 всё даже гораздо проще: её инвертор между 12 и 13 ногами прекрасно работает как ОУ. То есть на вход можно подать даже милливольты, которые сама микросхема усилит до необходимых счётчикам уровней. Более того, типовая схема включения позволяет сделать генератор, не используя вообще дополнительных микросхем!
Серия К176 тоже КМОП, поэтому логично и генератор делать на микросхемах с такой же технологией. Это наши К176, К561, К564, забугорная серия 4000. Но никто не запрещает сделать на КР1006ВИ1 или даже примитивный мультивибратор на двух транзисторах.
Конкретно с К176ИЕ12 всё даже гораздо проще: её инвертор между 12 и 13 ногами прекрасно работает как ОУ. То есть на вход можно подать даже милливольты, которые сама микросхема усилит до необходимых счётчикам уровней. Более того, типовая схема включения позволяет сделать генератор, не используя вообще дополнительных микросхем!
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
То всё просто получается: при нажатии кнопки, вход отключается, а С2 переключается на 14 ногу. Регулировка ненужна.
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
kistuk писал(а):Понятно. Спасибо за инфу
Пробую собрать мигалку на к176ие12 и что то не хочет бегать на 220в. Собрал как вы дали схему,но почему то 1 лампа светит и 1 мигает. Минус 9в и минус 220в не забыл вместе спаять.
На свето диодах мигает такая же схема отлично. Подскажите, что не так спаял?
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Эта схема. Такую же собирал месяц назад на диодах- работает. На тиристорах такую же собрал, нехочет работать. Грешу на конденсатор С2, установлен 0,03мф. И на R1 1м, в на него перемычку ставлю, начинает 1лампа мигать. Тиристоры исправные
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Запитал микросхему от +/-7в от трафа через диодный мост ,но без "КРЕН'а". Тиристоры через диодный мост. -7в и -220в соединил вместе.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
176 серия имеет напряжение питания строго 9 вольт.
От 7 вольт может не работать
От 7 вольт может не работать
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
FAI4 писал(а):176 серия имеет напряжение питания строго 9 вольт.
От 7 вольт может не работать
А в параметрах написано +3....15В
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Справочники бумажные читать надо, а не в интернете хрен знает что.
И С2 в 30 раз больше, чем надо - с ним работает, только бежит в 30 раз медленнее! А замыкание R1 и установка ползунка R2 в крайнее левое по схеме положение как раз поднимает частоту до приемлемой.
Тиристоры проверь: отпаяй левые выводы R3-R6 и подсоедини к + питания - должны открыться, к минусу - закрыться.
И С2 в 30 раз больше, чем надо - с ним работает, только бежит в 30 раз медленнее! А замыкание R1 и установка ползунка R2 в крайнее левое по схеме положение как раз поднимает частоту до приемлемой.
Тиристоры проверь: отпаяй левые выводы R3-R6 и подсоедини к + питания - должны открыться, к минусу - закрыться.
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Схема рабочая. На выходах после резисторов имею импульсы до 1вольта. Но как подключаю к тиристорам, садится имульс до 0,4в. Как будто тиристоры садят импульс. Такое возможно?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Увеличь напряжение питания - увеличиться ток управления тиристорами.
Автор схемы подразумевал импульсы амплитудой 9 вольт (без резисторов)
Автор схемы подразумевал импульсы амплитудой 9 вольт (без резисторов)
Не забывайте Закон Ома
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Тиристоры какие? Похоже, им тока управления недостаточно. Микросхема не может выдать более 1,5 мА (ток ограничен R3-R6). Попробуй уменьшить их до 1 кОм.
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Тиристоры ку202л. На прямик от микросхемы давал, не работает. Чую, придётся ку107 искать или что то похожее - буржуйское.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
КУ202 конечно 176 серия не потянет по току управления.
Ставьте дополнительные ключи на КТ315 (между КУ202 и 176ИЕ) - тогда будет работать
Ставьте дополнительные ключи на КТ315 (между КУ202 и 176ИЕ) - тогда будет работать
Последний раз редактировалось FAI4 21 ноя 2020, 15:50, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Транзистор кт315 тупо врезал в цепь R ->> база к315б, колектор на тиристор, эмитер на общий -9в/-220в. Не работает
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Вот здесь посмотри ка включать КТ315 между ИС и тиристорами
https://www.radiokot.ru/circuit/light/run/82/
подключения КТ315:
Э - на Общий
К - к тиристору и через резистор на питание (резистор 200...300 Ом примерно - номинал резистора определяет ток управления тиристором)
Б - к ИС (через токоограничивающий резистор (номинал 1...4,7 кОм)
Сигнал на тиристорах будет инвертирован (относительно выхода ИС)
Полагаю, что это непринципиально.
Если нужно точно - поставить дополнительные логические инверторы с выхода 176ИЕ
https://www.radiokot.ru/circuit/light/run/82/
подключения КТ315:
Э - на Общий
К - к тиристору и через резистор на питание (резистор 200...300 Ом примерно - номинал резистора определяет ток управления тиристором)
Б - к ИС (через токоограничивающий резистор (номинал 1...4,7 кОм)
Сигнал на тиристорах будет инвертирован (относительно выхода ИС)
Полагаю, что это непринципиально.
Если нужно точно - поставить дополнительные логические инверторы с выхода 176ИЕ
Последний раз редактировалось FAI4 21 ноя 2020, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Может еще нужны резисторы на ~500 Ом в цепь колектора и на +9в? Примерно как в световых автоматах на к155тм2?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Резисторы в цепи коллектора задают ток управления тиристором.
При слишком большом номинале тиристор может не открываться.
При прогреве тиристора ток управления может быть меньше.
(У нас на дискотеке были бегущие огни, один из каналов начинал включаться только через 30 мин работы после прогрева.)
При слишком большом номинале тиристор может не открываться.
При прогреве тиристора ток управления может быть меньше.
(У нас на дискотеке были бегущие огни, один из каналов начинал включаться только через 30 мин работы после прогрева.)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Прикольно ))))FAI4 писал(а):Резисторы в цепи коллектора задают ток управления тиристором.
При слишком большом номинале тиристор может не открываться.
При прогреве тиристора ток управления может быть меньше.
(У нас на дискотеке были бегущие огни, один из каналов начинал включаться только через 30 мин работы после прогрева.)
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Поставил транзисторы кт315. Заработала схема. Так и думл,что будет как в "программной" мигалке (выше есть схема с 7 переключателем. На к155тм2 микросхемах.) Получил эфект "бегущая тень" ))))) теперь эту схему попробую заставить мигать под музыку через небольшой усилитель звука и через разделительный трансформатор.
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Чую надо будет всунуть еще 1 микросхему,чтоб "перевернуть" сигнал, в место тени, бегал огонь
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Включите просто транзисторы по схеме с общим коллектором, а не с общим эмиттером. Каскад с ОЭ сигнал инвертирует.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Это на 315м на колектор подать "минус" в место эмитера, вас правельно понял?HyC писал(а):Включите просто транзисторы по схеме с общим коллектором, а не с общим эмиттером. Каскад с ОЭ сигнал инвертирует.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Каскад с общим коллектором
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
На 155ТМ2 кстати можно было сделать огни а не тень и на управляторах с общим эмиттером (в схему я не заглядывал, просто общий принцип), у триггера всегда (за крайне редким исключением в виде микросхем счетных триггеров, которые порой в двоичные счетчики заносят) всегда два выхода, прямой и инверсный, нужно просто было сигналы взять с инверсных выходов триггера, а для управления тиристорами каскадом с ОЭ перевернуть их обратно.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
так нельзя.HyC писал(а):Каскад с общим коллектором
В цепь к тиристору (с эмиттера) нужно ставить токоограничивающий резистор.
Иначе ток КТ315 превысит максимально допустимый.
Резистор не менее 200 Ом.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
К стати, с резистором в 200ом так подключив, тиристор полностю не закрывался. О вот без резистора- всё четко замигало. Пока что 2ч помигала, пока всё работает исправноFAI4 писал(а):так нельзя.HyC писал(а):Каскад с общим коллектором
В цепь к тиристору (с эмиттера) нужно ставить токоограничивающий резистор.
Иначе ток КТ315 превысит максимально допустимый.
Резистор не менее 200 Ом.
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
На тм2 делал "бегущие". Очень понравился автомат. Правда 4 микросхемы входят- все 155серии, ла3, ле1 и 2микрухи тм2. Таких спаял 4схемы. 1 себе и 3 на продажуHyC писал(а):На 155ТМ2 кстати можно было сделать огни а не тень и на управляторах с общим эмиттером (в схему я не заглядывал, просто общий принцип), у триггера всегда (за крайне редким исключением в виде микросхем счетных триггеров, которые порой в двоичные счетчики заносят) всегда два выхода, прямой и инверсный, нужно просто было сигналы взять с инверсных выходов триггера, а для управления тиристорами каскадом с ОЭ перевернуть их обратно.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
- потому что видимо не убрали резисторы в цепи базыkistuk писал(а):К стати, с резистором в 200ом так подключив, тиристор полностю не закрывался. О вот без резистора- всё четко замигало.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
тогда это не совсем эмиттерные повторители.kistuk писал(а):Да, в цепи "базы" остались по 2К резисторы
Более правильно эти резисторы переместить в цепь эмиттера транзисторов (заменив номинал на 200...400 Ом)
Впрочем если работает - "пусть работает"
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Нечто похожее делал. В эмитерную цепь был впаявши резистор на 200ом. Но. В базовой цепи был оставлен резистор на 2к. И в итоге, тиристор не закрывался. Было едва заметно,что лампа мигает.FAI4 писал(а):тогда это не совсем эмиттерные повторители.kistuk писал(а):Да, в цепи "базы" остались по 2К резисторы
Более правильно эти резисторы переместить в цепь эмиттера транзисторов (заменив номинал на 200...400 Ом)
Впрочем если работает - "пусть работает"
-
- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
И под музыку заработала. Только между паузами медленно бегает. Может от того,что "развязной" транс подключен на 12 ногу микросхемы через RC цепочку, а второй выход транса на -9/-220в? Или наводка от 220в цепей? Всё очень близко разположено.
И на завершение, контрольные свето диоды хочу подключить к резисторам 2К, что на выходе микросхемы. Допольнительные резисторы нужны для светодиодов, например 300ом ?
И на завершение, контрольные свето диоды хочу подключить к резисторам 2К, что на выходе микросхемы. Допольнительные резисторы нужны для светодиодов, например 300ом ?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Светомузыка на К561ИЕ10
Это наводка 50 Гц с силового на развязывающий трансформатор.
Дополнительные светодиоды подключай сразу к ножкам микросхемы через резисторы 470 Ом.
Дополнительные светодиоды подключай сразу к ножкам микросхемы через резисторы 470 Ом.