Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Поблагодарили: 1 раз

Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#1

#1 Непрочитанное сообщение -serg- » 08 июн 2021, 13:55

Для усилителя УНЧ 4.1 50вт спроектирована печатная плата.

Изображение

Схема фактических соединений.

Изображение

Ссылка на файл в формате Sprint-Layout на облаке mail.ru

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#2

#2 Непрочитанное сообщение -serg- » 09 июн 2021, 13:54

Вариант платы усилителя для головных телефонов v1.0 c ГТ402 в выходном каскаде.

Изображение

Схема фактических соединений.

Изображение

Ссылка на файл в формате Sprint-Layout на облаке mail.ru

Solaris
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Solaris » 10 июн 2021, 11:27

-serg- писал(а):
08 июн 2021, 13:55
Для усилителя УНЧ 4.1 50вт спроектирована печатная плата.
Просто маниакальное стремление во что бы то ни стало развести сильноточные цепи печатным монтажом. Даже при выходной мощности усилителя 50 Вт и старше.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 10524
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 июн 2021, 13:17

Solaris писал(а):
10 июн 2021, 11:27
Просто маниакальное стремление во что бы то ни стало развести сильноточные цепи печатным монтажом. Даже при выходной мощности усилителя 50 Вт и старше.
В принципе, сделать плату двухслойной, пустив второй слой на общий - и вполне себе. Питательные шины гораздо менее критичны. Ну и подлежат облуживанию, понятное дело.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#5

#5 Непрочитанное сообщение -serg- » 10 июн 2021, 15:02

Все решения по разводке лежат исключительно в плоскости технологичности.
Размещение "силовых" компонентов ВК на выводах мощных транзисторов не возбраняется (для чего можно обрезать плату по трансформатор), однако повысит трудоёмкость сборки.
Дизайн плат учитывает особенности ЛУТ при самостоятельном (домашнем изготовлении). Воздерживаюсь от двухсторонней разводки, переходных отверстий и больших по площади полигонов.
При использовании отечественного (советского) фольгированного материала, силовые дороги можно обильно облудить.
Для FR4 с медью 18мкм хорошо подходит вариант усиления печати медным одножильным проводом.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 10524
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 июн 2021, 15:17

-serg- писал(а):
10 июн 2021, 15:02
Дизайн плат учитывает особенности ЛУТ при самостоятельном (домашнем изготовлении). Воздерживаюсь от двухсторонней разводки, переходных отверстий и больших по площади полигонов.
Это понятно. Но можно оставить второй слой нетронутым, раззенковав отверстия для выводов (кроме тех, которые соединены с общим) и запаяв выводы на оба слоя (опять-таки, где общий).

Собственно, так зачастую и делали.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Solaris
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Solaris » 10 июн 2021, 15:34

Даже независимо от минимизации и критичности сопротивления проводников (хотя и это важно!) просто не вижу большого смысла все цепи делать печатными в случаях, когда выходные транзисторы располагаются вне платы и всё равно подключаются проводами. Ну зачем питание подводить к печатке, а провод к транзистору вести от печатного проводника? Какой от этого выигрыш? Даже в "Радио" это ни разу не объясняли. Аналогично с линиями нагрузки, тем более общего. А в принципе желательно все выводы сильноточных элементов в цепи плюса питания соединить на монтажном лепестке в одной точке, все выводы сильноточных элементов в цепи минуса питания соединить на монтажном лепестке в одной точке, все выводы сильноточных элементов в цепи линии выхода соединить на монтажном лепестке в одной точке и особенно все выводы сильноточных элементов в цепи общего провода соединить на монтажном лепестке в одной точке. Не поленился четырежды набрать повторяющиеся слова без копипастов. Слаботочные цепи можно подключить, припаивая провода в другое отверстие тех же монтажных лепестков, эти провода могут идти и к печатной плате при её наличии. Выпрямители тоже не собирать на печатке. Для сильноточных цепей понадобится всего 4 монтажных лепестка при двуполярном питании выходного каскада или 3 при однополярном, а не 142 слона. Ещё читал, что в УПИМЦТ в выходном каскаде строчной развёртки применён печатный монтаж в цепях недопустимых для него напряжений и токов, что отрицательно сказалось в том числе и на надёжности. Экономия превыше всего и любой ценой, а экономика должна быть экономной.
Так до каких мощей вообще применяют печатный монтаж выходного каскада?! 300 Вт вряд ли получится. А 100? В "Корветах" как, тоже на печатке?! А "Радиотехника-020", "Одиссей", "Бриг", "Барк", "Эстония", "Амфитон", "Пульсар", "Кумир" и что у них есть ещё там (20-30-35-50 Вт!), что, неужели все поголовно на печатке?!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#8

#8 Непрочитанное сообщение -serg- » 10 июн 2021, 16:18

Верхний слой меди в качестве земляного полигона - оправданный подход для слабо сигнальных узлов (усилители воспроизведения, корректоры, нормирующие и предварительные усилители).
При этом возникают известные трудности при монтаже и некоторое беспокойство о защите меди от окислов со временем.

В современных промышленных изделиях печатный монтаж стал тотально всеобъемлющим.
Аналоговые, бытовые и профессиональные (эстрадные) усилители, имеют несколько крупных узлов, где на платах стоят все силовые элементы.
В усилителях D класса, зачастую идут ещё дальше и на общей ПП смонтированы импульсный источник питания, УМ и все прочие функциональные и сервисные узлы.

Solaris
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Solaris » 11 июн 2021, 02:50

-serg- писал(а):
10 июн 2021, 16:18
В современных промышленных изделиях печатный монтаж стал тотально всеобъемлющим.
Аналоговые, бытовые и профессиональные (эстрадные) усилители, имеют несколько крупных узлов, где на платах стоят все силовые элементы.
В усилителях D класса, зачастую идут ещё дальше и на общей ПП смонтированы импульсный источник питания, УМ и все прочие функциональные и сервисные узлы.
Но форум о технике не очень современной и преимущественно советской. Так как в "Радиотехниках", "Бригах" и прочих (50 Вт), кто в курсе? Здесь полно много в них копающихся. А 100-ваттные "Корветы"? Маленько позанудствую, просто любопытно.
А современные усилители, выходит, даже 400-ваттные на печатке? Но это при нагрузке 4 ома под 60 вольтей и под 15 ампер!!!!! Бедные дорожки! А если они начнут деградировать, станут больше нагреваться, ещё больше разрушаться, процесс пойдёт лавинообразно, и... Пожар! В очередной "Хромой лошади". И уж вряд ли на печатке трансляционники до 30 кВт. Даже если они D, G, H или каких ещё экономичных систем и сколько бы ни содержали ячеек, тепла надо отводить как от плиты, а любые нагревающиеся дорожки портят погоду.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#10

#10 Непрочитанное сообщение bykowina » 11 июн 2021, 08:48

Solaris, я тоже не вижу большого смысла, только вести дискуссию на эту тему. За подобными дискуссиями просто в очередной раз потеряется основное направление темы, одну уже закрыли. Я знаю радиолюбителя делающего все свои изделия исключительно навесным монтажем. Глядя на его творчество совершенно не возникает желание сказать а почему так. Я уже не один усилитель собрал на платах по рисункам Сергея, у меня тоже не возникло ни одного вопроса, а почему так. Предложите свой вариант. :)
Силовые дорожки с успехом можно усилить либо залудив их как следует, либо добавить при залуживании просто кусок медной жилы. Удобство монтажа тут несомненное.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 2649
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#11

#11 Непрочитанное сообщение A.T. » 11 июн 2021, 10:36

Кстати, в мощных компьютерных блоках питания, где не редкость токи свыше 10А, как раз усиливают дорожки толстой проволокой. Или в дешёвых маломощных блоках просто дополнительно лудятся, для чего там предусмотрена особая форма паяльной маски по всей длине силовых дорожек. Заодно лужением решён вопрос надёжного соединения платы с корпусом.

Так что это вполне себе промышленная технология.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#12

#12 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 июн 2021, 11:35

Толщина металлизации (плат) бывает разная....
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#13

#13 Непрочитанное сообщение -serg- » 11 июн 2021, 11:46

Solaris, как только промышленность освоила производство транзисторов в кузове типа TO-220, TO-247 массовое производство перешло на печатный монтаж. Типичный пример "Радиотехника У-101-стерео".

Компоновка современного эстрадного усилителя мощностью 2X1800 Ватт.

Изображение

В критически важных местах проводники усиливаются медной шиной или перемычками со стороны монтажа.

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#14

#14 Непрочитанное сообщение -serg- » 11 июн 2021, 18:20

Уже некоторое время назад стала доступна схема усилителя A. И. Беслика УНЧ v5.0.
Усилитель на современной элементной базе с дарлингтонами в ВК.
Предлагаю вариант печатной платы для этой конструкции.

Изображение

Схема фактических соединений.

Изображение

Усилитель собирается на двух платах. Эскиз платы выходного каскада и дизайн конструкции в целом, предложил Александр Иванович.
Я обвёл плату ВК в Sprint-Layout и адаптировал для удобства изготовления с помощью ЛУТ.
Платы можно исполнить на одной заготовке и принять решение об их разделении непосредственно при сборке.
С целью сохранения приемлемых габаритов, некоторые резисторы в слабо сигнальной части устанавливаются вертикально.

Ссылка на файл с печатными платами в формате Sprint-Layout на облаке mail.ru

Буду рад узнать об успешных попытках сборки усилителя.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 11 июн 2021, 19:12

Вариант "великого" схемотехника .... ну ну.
Всегда удивляло желание людей прилепить своё имя
давно известным решениям.
Закон Ома будем переименовывать? :-)
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#16

#16 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 июн 2021, 21:40

Усилитель явно стремный какой-то.
Работать будет, но на порядок хуже по искажения по сравнению с УМ того же Шушурина
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#17

#17 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 12 июн 2021, 16:45

Samodelkin писал(а):
11 июн 2021, 19:12
Вариант "великого" схемотехника .... ну ну.
Всегда удивляло желание людей прилепить своё имя
давно известным решениям.
Закон Ома будем переименовывать? :-)
С одной стороны Вы правы, а с другой, кто не подписывал или как то обозначал своё изделие?))
Ищю
Ручки для Беларусь 103Л
Локтальные панельки и лампы 12Ж1Л

Аватара пользователя
-serg-
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:10
Откуда: -Моск-
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#18

#18 Непрочитанное сообщение -serg- » 13 июн 2021, 14:59

Печатная плата усилителя с германиевыми транзисторами в выходном каскаде УМ v2.0

Изображение

Схема фактических соединений.

Изображение

Ссылка на файл с печатными платами в формате Sprint-Layout на облаке mail.ru

Ответить